2013-07-30 IL: Monikulttuurisuus esti äitiä imettämästä ravintolasalissa

[Kraken]

Viereisessä pöydässä istui intialaisia, erilaiseen kulttuuriin tottuneita ihmisiä. Koska hovimestari huomasi, että he olivat selvästi kiusaantuneita tilanteessa, henkilökunta meni ystävällisesti sanomaan, voisiko imettämistä jatkaa jossain rauhallisemmassa paikassa, Ala-Leppilampi selventää.

Lihavoimani kertoo kaiken suomalaisesta mokunöyristelystä.

Ei kerro siitä lainkaan. On aivan selvä, että jos asiakkaat ovat kiusaantuneita, niin fiksu ravintola pyrkii korjaa ongelman riippumatta mistä maasta asiakas on kotoisin.

Suomalaisena minä voin itse mennä sanomaan lutkuttajalle, että voisiko poistua muualle. Intialaiselle on varmaan hankalampi kielen ja kulttuurierojen takia mennä ripittämään imettäjää. Silloin on huomaavaista hoitaa asia ravintolan toimesta.

Ravintola toimi täysin oikein ja fiksusti. Ei tämä ole mikään mokutusjuttu.

[Topi Junkkari]

lapsiongelma -- itkeviä pentuja -- riehuvia lapsia --

Oletko syntynyt aikuisena? Etkö ole koskaan itse ollut "itkevä pentu" tai "riehuva lapsi"?

Olitko omalle äidillesi "lapsiongelma", sait kuulla siitä huostaanottoosi asti, ja nyt kiukuttelet täällä?

Jokainen meistä on aikoinaan ollut lapsi.

[Kim Evil-666]

[

Emme tiedä millä tyylillä tässä mentiin joten asia jää siltä osin auki.

Kyse on myös assosiaatiosta. Jo se että tiedät, että viereisessä pöydässä imetetään voi olla vastenmielistä. Onhan monia asioita, jota emme halua tietää ja ajatella ruokapöydässä vaikka ne ovat läsnä, vaikkapa naapuripöydän ukon hikisiä kilkuttimia. En silloin halua, että asia "nostetaan esiin" pelaamalla taskubiljardia viereisessä pöydässä.

Ja ei, kaikkien naisten tissit eivät ole suloisia ja eroottisia. Useimpien tissit ovat oikeastaan aika kamalia enkä halua ruokapöydässä ylipäätään miettiä millaisia rukkastissejä tai ketunnokkia imettäjällä on. Samasta syystä en halua katsella puolialastomia ihmisiä ruokakapassa.
[/quote]

Juurikin näin.Ei liiemmin tee mieli katella äidinmaitopankkiosaston tyhjenemistä ruokaillessa.Mutta ymmärrän kyllä , jos se joitakin miellyttää ,tai on samantekevää.Pitäydyn siis Krakenin linjauksissa

[Kraken]

Kraken: imettäminen, jos mikä on säädyllistä, jopa suloista! 

Sen voi tehdä kotonaan.

Imetyspaikkoja on lukuisia muualla kun ravintolassa. Tulkitsen ravintolaimettämisen exhebitionismiksi, missä tärkeintä ei ole lapsen ruokkiminen vaan se, että saadaan piilopornomaisesti levittää sulojaan yleisön keskuudessa. Vielä enemmän niin, kun naiset usein "kiihottuvat" imettämisestä.

Täh? Vaavilla ei välttämättä ole nälkä kotona, toisekseen ei aina välttämättä olla kotona. Kolmanneksi tuo sinun loppujuttusi.... 

Ravintola on ensisijaisesti asiakkaille tarkoitettu paikka, siis niille, jotka ostavat ravintolan tuotteita. Heidän tahto menee silloin muiden edellä.

Jos elämäntilanne on sellainen ettei pysty kunnioittamaan muiden asiakkaiden ruokarauhaa, ei pidä mennä ravintolaan ylipäätään. Ei ole mikään ihmisoikeus tulla imettämään muiden nenän eteen.

Kraken: Mikä olet näistä vaihtoehdoista:
a) Lapseton ja täysin pihalla lasten hoidosta ja erilaisista tavoista
b) Seksuaalisesti kieroutunut pervo, joka kiihottuu niinkin epäseksikkäästä toiminnasta kuin imettäminen
c) Trollipeikko

Kuka on puhunut seksuaalisesta kiihottumisesta mitään? Sellaiset fantasiat ovat ihan vain omassa päässäsi.

Minä en halua ruokatilanteeseen (ravintolaan/kauppaan) puolialastomia ihmisiä, tai ihmisiä, jotka suorittavat ruumiintoimintojaan, mitä imettäminen tosiasiassa on. Tämän käsityksen jakaa aika moni muukin tässä maassa.

Olen sitten ehkä konservatiivinen, mutta minusta imettäjät väistävät tässä asiassa koska heillä on paljon vaihtoehtoja hoitaa asia kuntoon muualla kun ravintolassa.

[Faidros.]

Tissien paljastaminen ei käy saunassa, jos se on kaikkien mielestä ok, mutta yleisessä ravintolatilassa sen pitää olla sallittua vaikka muiden asiakkaiden mielestä se ei olisi suotavaa...
Minulle asia on aivan sama, mutta esimerkiksi jos olisin ollut isäni ja äitini(heidän vielä eläessään) kanssa ravintolassa, kyllä hekin olisivat närkästyneet. Eli, kyllä on paljon vielä vanhempaa pottunokkaväestöäkin, jotka ei pidä rintojen paljastelusta.
Eikös joku vihreä eduskunnan istuntosalistakin ajettu muualle imettämään?

PS: Kuinka vanhaa lasta saa imettää yksityisesti/yleisellä paikalla, ennenkuin se muuttuu pervoiluksi? Saako isä avustaa julkisesti imetyksessä? Saako imetettävän isä ottaa ravintolassa lorauksen jälkiruokakahviinsa suoraan tissistä?

[Kraken]

lapsiongelma -- itkeviä pentuja -- riehuvia lapsia --

Oletko syntynyt aikuisena?

En, mutta äidilläni oli järki olla tyrkyttämättä lapsiongelmansa muille. Nykyisellä äitisukupolvella ei niinkään.

Kun nyt sorruit ad hominen hyökkäykseen, niin oliko sinulla myös jotain asiaakin?

[Roosamaria]

Sukupuoliasiat ovat yksityisasioita, eivätkä ne kuulu vieraille ainakaan siten, että vastoin tahtoaan pakotetaan katsomaan, tai näkemään ihmisen sukupuolielimiä, joihin myös naisen rinnat kuuluvat. Ai, ei kuulu vai? Miksi sitten miestenlehdet ja Seiska ovat täynnä Tuksun tissejä, jos muidenkin? Exhibitionistiäiti liittää pienen lapsensa osaksi omaa pornoaan.

Kaipa joka ravintolassa on WC. Kyse on nimenomaan piilo-pornosta, jossa exhibitionisti-äiti julkisesti hyväksikäyttää lastaan, esitellen itseään ja häntä vieraille ihmisille ja joka käsittääkseni on rikos ja johon voisi puuttua. Kyse ei ole "luonnollisesta asiasta", sillä luonnollinen äiti haluaa suojella lastaan, eikä tehdä häntä osaksi omaa kieroutunutta viettiään.

Tuossa lienee ainoa "monikulttuurisuuden" hyvä puoli, että ulkomaalaisilla on rohkeus suoraan laittaa jauhot suuhun demokratian nimissä mellastaville vihreille setalaisille. Omassa puoluekokouksessaan, suljettujen ovien takana virkatkoon nuttuja ja esitelkööt itseään omalle porukalleen. Tosin poliisi voisi joskus ihan vaan vilkaista niiden ovien taa. Kaiken varalta.

[Elcric12]

Minä en halua ruokatilanteeseen (ravintolaan/kauppaan) puolialastomia ihmisiä

Imettäminen ei vaadi puolialastomuutta. Ei edes tissien paljastamista. Olen nähnyt julkista imettämistä monesti, mutta milloinkaan ei ole ko. ihmisen paljaat tissit näkyneet.

[Kim Evil-666]

Imetys ruokaravintolassa on tilannetajun nyrjähdys.Tämä siis vain oma mielipiteeni.

[Tragedian synty]

Ei tämä ole mikään mokutusjuttu.

Mokutusjutun tästä tekee se, että hovimestari toimi oma-aloitteisesti, huolestuneena asiakkaiden kulttuurisesta kiusaantumisesta. En paheksuisi toimintaa silloin, jos intialaiset todella olisivat sanoneet, että imetys naapuripöydässä häiritsee. Jutusta päätellen näin ei tapahtunut. Yksikulttuurisessa yhteiskunnassa kukaan ei samanlaisella paranoialla vahtaisi toisten kiusaantumista ja pyrkisi varjelemaan ketään täysin lailliselta toiminnalta, joka teoreettisesti voi saada jonkun kiusaantumaan. Vastaavasti, luuletko, että ravintola olisi läksyttänyt Mekkaan päin kumartelevia muslimeita, jotta suomalaisasiakkaat eivät kiusaantuisi?

[Emo]

Ei kerro siitä lainkaan. On aivan selvä, että jos asiakkaat ovat kiusaantuneita, niin fiksu ravintola pyrkii korjaa ongelman riippumatta mistä maasta asiakas on kotoisin.

Suomalaisena minä voin itse mennä sanomaan lutkuttajalle, että voisiko poistua muualle. Intialaiselle on varmaan hankalampi kielen ja kulttuurierojen takia mennä ripittämään imettäjää. Silloin on huomaavaista hoitaa asia ravintolan toimesta.

Ravintola toimi täysin oikein ja fiksusti. Ei tämä ole mikään mokutusjuttu.

Jos asiakkaat ovat kiusaantuneita, he voivat siirtyä aterioimaan esimerkiksi ravintolan vessaan. Varmasti  maksavalle asiakkaalle tarjoillaan sinnekin. Onhan vessa ravintolan henkilökunnan mielestä paikka, jossa  syödään.

Näsinneula on tuttu ravintola , en valitettavasti siellä koskaan tullut imettäneeksi. Nyt harmittaa.
Mutta lukuisissa muissa paikoissa imetin, aina missä lapselle nälkä iski, eikä kukaan koskaan missään kehottanut siirtymään toisaalle imettämään, saati sitten vessaan. Enkä olisi evääni hetkauttanutkaan ilman poliisin väliintuloa. Ja sen jälkeen oltaiskin oltu lööpeissä koko konkkaronkka, siitä olisin pitänyt huolen.

Imettäkää äidit, imettäkää! Imettäminen ei katso aikaa eikä paikkaa, nolot herrat menkööt vessaan runkulle! Tai syömään! Lapsen ei pidä kärsiä heidän perversioistaan!

[RP]

Kuka on puhunut seksuaalisesta kiihottumisesta mitään? Sellaiset fantasiat ovat ihan vain omassa päässäsi.

tärkeintä ei ole lapsen ruokkiminen vaan se, että saadaan piilopornomaisesti levittää sulojaan yleisön keskuudessa. Vielä enemmän niin, kun naiset usein "kiihottuvat" imettämisestä.

Ja ei, kaikkien naisten tissit eivät ole suloisia ja eroottisia.

[Alkuasukas]

Sukupuoliasiat ovat yksityisasioita, eivätkä ne kuulu vieraille ainakaan siten, että vastoin tahtoaan pakotetaan katsomaan, tai näkemään ihmisen sukupuolielimiä, joihin myös naisen rinnat kuuluvat. Ai, ei kuulu vai? Miksi sitten miestenlehdet ja Seiska ovat täynnä Tuksun tissejä, jos muidenkin? Exhibitionistiäiti liittää pienen lapsensa osaksi omaa pornoaan.

Kaipa joka ravintolassa on WC. Kyse on nimenomaan piilo-pornosta, jossa exhibitionisti-äiti julkisesti hyväksikäyttää lastaan, esitellen itseään ja häntä vieraille ihmisille ja joka käsittääkseni on rikos ja johon voisi puuttua. Kyse ei ole "luonnollisesta asiasta", sillä luonnollinen äiti haluaa suojella lastaan, eikä tehdä häntä osaksi omaa kieroutunutta viettiään.

Tuossa lienee ainoa "monikulttuurisuuden" hyvä puoli, että ulkomaalaisilla on rohkeus suoraan laittaa jauhot suuhun demokratian nimissä mellastaville vihreille setalaisille. Omassa puoluekokouksessaan, suljettujen ovien takana virkatkoon nuttuja ja esitelkööt itseään omalle porukalleen. Tosin poliisi voisi joskus ihan vaan vilkaista niiden ovien taa. Kaiken varalta.

Ja listan jatkoksi. Ps mene itse syömään vessaan seuraavalla ravintolareissulla. Naminami.

[Elcric12]

Imetys ruokaravintolassa on tilannetajun nyrjähdys.Tämä siis vain oma mielipiteeni.

Riippuu siitäkin, että miten se tekee; millaisessa ravintolassa, missä kohtaa ravintolaa jne. Ei tuo teko (ravintolassa imettäminen) itsessään välttämättä ole vielä tilannetajuttomuutta.

[Kim Evil-666]

Hirvee sota eriävistä mielipiteistä.Jo on menny Homma erikoiseksi.

[RP]

Sukupuoliasiat ovat yksityisasioita, eivätkä ne kuulu vieraille ainakaan siten, että vastoin tahtoaan pakotetaan katsomaan, tai näkemään ihmisen sukupuolielimiä, joihin myös naisen rinnat kuuluvat. Ai, ei kuulu vai? Miksi sitten miestenlehdet ja Seiska ovat täynnä Tuksun tissejä, jos muidenkin? Exhibitionistiäiti liittää pienen lapsensa osaksi omaa pornoaan.

Useimmissa niissä näkyy myös naisten silmät ja suu, jälkimmäinen usein jopa keskeisenä kuvaelementtinä. Pitäisikö nämäkin peittää julkisissa paikoissa? Toki jossain päin maailmaa näinkin tehdään.

Tuossa lienee ainoa "monikulttuurisuuden" hyvä puoli, että ulkomaalaisilla on rohkeus suoraan laittaa jauhot suuhun demokratian nimissä mellastaville vihreille setalaisille.

SETAlaiset vielä loppuen lopuksi keskimääräistä harvemmin joutuvat miettimään imetystä.

[Emo]

Tuossa lienee ainoa "monikulttuurisuuden" hyvä puoli, että ulkomaalaisilla on rohkeus suoraan laittaa jauhot suuhun demokratian nimissä mellastaville vihreille setalaisille.

Imetin lastani julkisesti usein, koska lapsi oli aina mukanani ja imetin häntä myös pitkään eli enemmän kuin sen puoli vuotta mitä pidetään suosituksena.

Todella harmin paikka, ettei silloin kukaan yrittänyt laittaa minulle "jauhoja suuhun", olisin nauttinut tilanteesta täysin rinnoin!   

Yleensäkään minulle ei koskaan kukaan tule päätään aukomaan, miksi? Mikä minussa on vikana? Teen usein asioita joiden kuuluisi ärsyttää ihmisiä, miksei koskaan synny reaktioita? Lähden katsomaan peiliin, nyt heti.

[Kim Evil-666]

Saivartelua loputtomiin.....taidan mennä puiiiis.

[Kraken]

Ei tämä ole mikään mokutusjuttu.

Mokutusjutun tästä tekee se, että hovimestari toimi oma-aloitteisesti, huolestuneena asiakkaiden kulttuurisesta kiusaantumisesta.

En näe tällaista asetelmaa tässä. Myös moni suomalainen olisi kiusaantunut vastaavassa tilanteessa ja ravintolan tulisi huomoida asia etnisyydestä riipumatta.

Kerron eräästä tilanteesta, missä olin kahvilassa liikekeskustelussa. Parin pöydän päähän pelmahti pari naista sylivauvoineen. Naiset pulpauttivat tissinsä esiin löysästä kaula-aukosta ja alkoivat virittelmään huiveja peitoksi. Paikkoja säädeltiin edes takas, tissejä pomppi ja nännejä vilahteli tuon tuosta ennen kun pennut oli paikoillaan.

Tilanne oli äärimmäisen kiusallinen ja monissa vieruspöydässä käänneltiin päitä poispäin. Koska en halunut tuoda enempää huomiota asiaan, en sanonut siitä mitään vaan yritin viedä liikekumppanin huomion muualle. Ravintolan olisi pitänyt pistää stoppi touhulle jo alkumetreillä. Samanlaista on tapahtunut joitain kertoja myös syödessä eri paikoissa.

Uskon, että moni suomalainenkaan ei katso hyvällä tätä imetystouhua ravintoloissa. Asia nousee joka kesä esiin samalla lailla kun miesten puolipaljas keho kaupoissa kun kansa on kesäisissä fiiliksissä.

Kyllä asia on niin, että kaupan/ravintolan pitää puuttua asiakkaiden käyttätymiseen jos se aiheuttaa harmia.

[Oami]

Kaipa joka ravintolassa on WC. Kyse on nimenomaan piilo-pornosta, jossa exhibitionisti-äiti julkisesti hyväksikäyttää lastaan, esitellen itseään ja häntä vieraille ihmisille ja joka käsittääkseni on rikos ja johon voisi puuttua. Kyse ei ole "luonnollisesta asiasta", sillä luonnollinen äiti haluaa suojella lastaan, eikä tehdä häntä osaksi omaa kieroutunutta viettiään.

Vai että lapsen imetys on lapsen hyväksikäyttöä.

Sananvapaus on niin hieno juttu että sen varjolla suvaitsen tällaisiakin kommentteja.

Tuossa lienee ainoa "monikulttuurisuuden" hyvä puoli, että ulkomaalaisilla on rohkeus suoraan laittaa jauhot suuhun demokratian nimissä mellastaville vihreille setalaisille. Omassa puoluekokouksessaan, suljettujen ovien takana virkatkoon nuttuja ja esitelkööt itseään omalle porukalleen. Tosin poliisi voisi joskus ihan vaan vilkaista niiden ovien taa. Kaiken varalta.

Uutisessa ei mainittu naisen puoluekantaa eikä Seta-jäsenyyttä. Onko sinulla parempaa tietoa? Ja siksi toisekseen, mitä relevanssia niillä on itse asian kannalta?

[Mika.H]

Saivartelua loputtomiin.....taidan mennä puiiiis.

Lukasin ketjun pikaisesti lävitse.

Taidan mennä myös minäkin pois.

[Lauttasaaren Emiiri]

Hovimestari ei ollut tilanteen tasalla. Hän olisi voinut järjestää hienotunteisesti rauhallisen paikan imetykselle esim. sermin taakse, niin tilanne olisi ollut kaikille sopiva.

[Kraken]

Uutisessa ei mainittu naisen puoluekantaa eikä Seta-jäsenyyttä.

Ei niin, mutta kait tämä jotain "liberalismiä" edustaa kun pitää tulla ravintolaan imettämään. Ehkä se vapaan kasvatuksen sukupolvi, tai jotain ...

[Toadie]

Hirvee sota eriävistä mielipiteistä.Jo on menny Homma erikoiseksi.

Kesä ja kesäketjut!

[Emo]

Hovimestari ei ollut tilanteen tasalla. Hän olisi voinut järjestää hienotunteisesti rauhallisen paikan imetykselle esim. sermin taakse, niin tilanne olisi ollut kaikille sopiva.

Todellakin siirrettävä sermi olisi ratkaisu (ihan oikeastikin, vinoilematta). Sillä voisi peittää myös vääräuskoiset ruokailijat, jos ravintola Näsinneulaan nyt sattuisi eksymään muslimiseurue ruokailemaan.

Ei ole ihan pikkurahan ruokapaikka tämä Näsinneula, on heille suureksi häpeäksi joutua tälläisen "syö vessassa"-uutisoinnin kohteeksi!

[Oami]

Uutisessa ei mainittu naisen puoluekantaa eikä Seta-jäsenyyttä.

Ei niin, mutta kait tämä jotain "liberalismiä" edustaa kun pitää tulla ravintolaan imettämään. Ehkä se vapaan kasvatuksen sukupolvi, tai jotain ...

Niin? On liberaaleja muissakin puolueissa kuin vihreissä.

Kompromissiehdotus: jos ravintola haluaa kieltää imettämisen, laittakoon asiasta lapun ovelle. Tai sitten sen ikärajan, siinähän se menee luontevasti samalla.

[Perttu Ahonen]

Eikö ravintolassa ole tarkoitus ruokailla, joten miksi ruokailu pitäisi ravintolassa kieltää imeväisiltä?  Ikärasismi?  Missä on vauvojen oikeudet?

Todellisuudessa vauvan imettämisen ja mahdollisen tissinvilahduksen aiheuttama monikulttuurisuuteen kuuluva moniarvoisuuden prmitiivireaktion problematiikka on se ongelma.  Monikulttuurisuus ei ole rikkaus edes sylivauvoille, vaan sylivauvojakin aletaan sortamaan monikultturismin nimissä. 

[Nissemand]

Hovimestari ei ollut tilanteen tasalla. Hän olisi voinut järjestää hienotunteisesti rauhallisen paikan imetykselle esim. sermin taakse, niin tilanne olisi ollut kaikille sopiva.

Todellakin siirrettävä sermi olisi ratkaisu (ihan oikeastikin, vinoilematta). Sillä voisi peittää myös vääräuskoiset ruokailijat, jos ravintola Näsinneulaan nyt sattuisi eksymään muslimiseurue ruokailemaan.

Itseäni ei rumien tai kauniiden tissien vilauttelu hirveästi hetkauta, mutta voin hyvin kuvitella että joitain ihmisiä se häiritsee. Jos taas joku alkaisi keskellä ravintolaa pyllistelemään ja huutamaan äbäläwäbälää, niin voisi minunkin ruokahetkeäni häiritä.

Siksipä hyvä jos tällaiset muiden ihmisten ruokailuhetken häiritsijät ohjataan vaikkapa sinne vessaan.

Varsinkin kalliista ravintolasta on ikävä maksaa jos ei edes nauttinut olostaan siellä.

[Emo]

Uutisessa ei mainittu naisen puoluekantaa eikä Seta-jäsenyyttä.

Ei niin, mutta kait tämä jotain "liberalismiä" edustaa kun pitää tulla ravintolaan imettämään. Ehkä se vapaan kasvatuksen sukupolvi, tai jotain ...

Niin? On liberaaleja muissakin puolueissa kuin vihreissä.

Kompromissiehdotus: jos ravintola haluaa kieltää imettämisen, laittakoon asiasta lapun ovelle. Tai sitten sen ikärajan, siinähän se menee luontevasti samalla.

Paitsi että lapsen imettäminen ei ole liberaalia, vaan se on luonnollinen tapa ruokkia lapsi.

Liberaalia on aikuisten mennä vähän vanhempien lasten kanssa prometeusleirillä sekasaunaan.

[Kraken]

Hovimestari ei ollut tilanteen tasalla. Hän olisi voinut järjestää hienotunteisesti rauhallisen paikan imetykselle esim. sermin taakse, niin tilanne olisi ollut kaikille sopiva.

Todellakin siirrettävä sermi olisi ratkaisu.

Arvaa mikä huuto siitä olisi tullut. Saisimme seuraavat viikot kuulla miten ravintolat inhoaa lapsia ja äitejä nostetaan tikun nokkaan piilottamalla heidät särmin taakse. Think of the children...

Kyllä ulkomaalaisiakin asiakkaita voi kunnoittaa sen verran, että huomoi heidän kohtuullinen toive saada ruokarauhaa imettäjiltä. Ei kaikki ulkomaalaisten toiveet ole mokutusta tai rasismia suomalaisia kohtaan. Intialaiset ovat yleensä varsin konservatiivisia, joten ymmärrän jos tilanne on ollut heille hyvin kiusallinen.

Hommassa nyt halutaan nähdä vain mokutusnäkökulma tässä asiassa ymmärtämättä, että moni suomalainenkin haluaa ruokarauhaa ravintolassa. Yleinen kohteliaisuus asiakkaita kohtaan kuitenkin sanoo, että imetystä ei pitäisi sallia kun ei voida tietää muiden asiakkaiden mielenalan.

Fiksu ravintola laittaisi lapun ovelle ettei imetystä sallita. Silloin vältytään jälkipyykiltä.