2012-03-23 Mustan teinipojan ampuminen kuohuttaa Yhdysvalloissa (Trayvon Martin)

[P]

Miniluvin tilastoa lukiessa pitää ottaa huomioon, että siinä käsitellään poliiseja, joitten aseenkäsittelytaito ja tarkkuus on monta kertaa parempi kuin tavallisella kansalaisella. Siitäkin huolimatta prosentit on noin matalia vähänkään pitemmän matkan päästä.

Näin sivukommenttina noista tilastoista. Äkkiä katsottuna prosentit olivat mielestäni todella matalat, jos vertaan esimerkiksi omaan tarkkuuteen ampumaradalla. Sitten älysin mikä aivopieru tuo oli. On täysin eri asia ampua kontrolloiduissa olosuhteissa rauhallisesti maaliin, joka ei liiku. Silloin, kun "tilanne" on päällä, adrenaliini virtaa, käsi tärisee, maali mahdollisesti liikkuu ja vaikka mitä muuta.

Ei minullakaan tulisi ensimmäisenä mieleen käydä aseella uhkailevan tyypin päälle.

Mythbustersit "testasivat" tota. Kähinässä kannatti irtautua juoksemalla pistooliampujasta. Tuskin enää osui. Juosten kohti pistooliampujaa.. ei hyvä. Lähemmältä osuu lähes aina..  Joku löytänee tuon jakson videopalveluista..

Mutta vihervasemmisto Suomessa. Ei moiseen voi uskoa, kuin .. jossain psyykkisessä hätätilassa?

Isäni oli aikoinaan kansandemokraatti. .https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Kansan_Demokraattinen_Liitto
. Muutti linjansa.  Ja muuttui realismissaan "kapitalistien kätyriksi" oman ukkonsa (oikea sotaveteraani, vaikka oli kommari jo ennen sotaa, mielestä)

Mutta se että presidentti sekaantuu ja lietsoo suotta "rotupohjaista" vihaa - tapauksessa, johon se ei kuulu. Haisee. Obamalle annettiin Nobelin Rauhanpalkinto ilman mitään suorituksia . Tämähän on paskempi pressa kuin GWB?   Kuuntelee tosiaan maailmaa. Liittolaisiaankin. Yes we Scan!

[MW]

"Rauhanpalkinto-ihonväristä" Obama? "It could have been me"? You wish.

[kekkeruusi]

Sehän on mukava kuulla, että itse maan presidentti uskoo että se olisi saattanut olla hän takomassa miehen päätä katuun vimmoissaan. Kuulostaa aivan rauhanpalkinnon miehen puheilta.

[Snuiva]

http://us.cnn.com/2013/07/19/politics/obama-zimmerman/index.html

Trayvon Martin could have been me 35 years ago," Obama told White House reporters in a surprise appearance at the daily briefing.

Moni varmasti toivoisi 0baman kokeneen martinin kohtalon 35 vuotta sitten.

[Veturinainen]

Obaman fanaattisimmat kannattajat ovat alimpien sosiaaliluokkien mustia ja niinpä NSA-skandaalin ja muun paskan laskiessa kannatusta hänen kannattaa ottaa tämän tapauksen rotukysymykseen mustan rasistin näkökulma, vaikka hän on yhtä musta kuin Zimmerman latino, koska hänen äitinsä on valkoinen.

Latino ei ole rotu, vaan siitä erillinen luokitus. Suurin osa USA:n latinoista on rotuluokaltaan valkoisia, mutta latino ei edellytä mitään tiettyä rodullista taustaa.  Asiasta on selvitys tässä ketjussa.

Race	Population	% of all Hispanic and Latino Americans
White	26,735,713	53.0
Some other race (Mestizo, Mulatto, etc.)	18,503,103	36.7
Two or more races	3,042,592	6.0
Black	1,243,471	2.5
American Indian and Alaska Native	685,150	1.4
Asian	209,128	0.4
Native Hawaiian and Pacific Islander	58,437	0.1
Total	50,477,594	100.0

http://www.census.gov/prod/cen2010/briefs/c2010br-02.pdf

edit: lisätty taulukko

[Arvoton]

Joo, ihonvärin perusteella gangstat lain yläpuolelle. Hyvä, Barack!

[Outo olio]

"Could have been me" ei oikein kuulosta pakon vuoksi kommentoidulta. Aikaisempiahan oli se missä Obaman poika olisi näyttänyt Trayvonilta...

Niin, Obama kyllä sanoi ensin että "minun poikani näyttäisi tältä", mutta sitten kun Zimmerman vapautettiin, Obama totesi että "olemme oikeusvaltio" jne., ja vähintään antoi ymmärtää että mielenosoitukset ja mellakat eivät johda mihinkään.

Mitä nyt olen seurannnut "mustia blogeja", niin reaktio oli luokkaa, "sinäkin, Barak? Minä luulin että olet yksi meistä?". Eli reaktio oli että Obama ei enää edusta meitä. Obama on jo toisella virkakaudellaan, eli hänellä henkilökohtaisesti ei ole mitään hävittävää, paitsi ehkä maine tulevien sukupolvien silmissä, mutta demokraattinen puolue voi kärsiä tästä. Pahimmillaan mustat radikalisoituvat, ja tukevat jotain militantteja vainoharhaihmisiä. Voi olla, että Obama pelkää tätä, ja yrittää siksi sovitella.

[matkamiehiii]

Latino ei ole rotu, vaan siitä erillinen luokitus. Suurin osa USA:n latinoista on rotuluokaltaan valkoisia, mutta latino ei edellytä mitään tiettyä rodullista taustaa.  Asiasta on selvitys tässä ketjussa.

Tosin suurin osa heistä ei kyllä ole mitään "eurooppalaisia valkoisia" suurin osa noista "latinoista USA:ssa" on meksikolaisia ja meksikolaisista vajaa 10% on yleisesti ottaen "valkoisia". Meksikolaiset usein saattaa luokitella itsensä valkoiseksi USA:ssa koska he ei tiedä mitä "rodulla" yleensä tarkoitetaan edes.

Perus meksikolainen/latino USA:ssa näyttää suunnilleen tältä:

(http://ll-media.extratv.com/archive/images/news/0213-mario-lopez.jpg)

Tässä vielä hyvä youtube video aiheesta: missä latinoilla ei ole hajuakaan mitä rotua he on.

http://www.youtube.com/watch?v=3e6ChgL1EC4

[MikkoAP]

"Could have been me" ei oikein kuulosta pakon vuoksi kommentoidulta. Aikaisempiahan oli se missä Obaman poika olisi näyttänyt Trayvonilta...

Niin, Obama kyllä sanoi ensin että "minun poikani näyttäisi tältä", mutta sitten kun Zimmerman vapautettiin, Obama totesi että "olemme oikeusvaltio" jne., ja vähintään antoi ymmärtää että mielenosoitukset ja mellakat eivät johda mihinkään.

Mitä nyt olen seurannnut "mustia blogeja", niin reaktio oli luokkaa, "sinäkin, Barak? Minä luulin että olet yksi meistä?". Eli reaktio oli että Obama ei enää edusta meitä. Obama on jo toisella virkakaudellaan, eli hänellä henkilökohtaisesti ei ole mitään hävittävää, paitsi ehkä maine tulevien sukupolvien silmissä, mutta demokraattinen puolue voi kärsiä tästä. Pahimmillaan mustat radikalisoituvat, ja tukevat jotain militantteja vainoharhaihmisiä. Voi olla, että Obama pelkää tätä, ja yrittää siksi sovitella.

Latinoväestö on laillisen ja laittoman maahanmuuton kautta kasvanut USA:ssa valtavasti viimeisen kolmen vuosikymmenen aikana ja meneillään on yritystä laillistaa laittomatkin, sekä maailmanhalailun, että palkkatason polkemismahdollisuuden vuoksi.

Yksi seuraus tästä on, että Latinot ovat kasvattaneet merkitystään etenkin Demokraattien äänestäjäkunnassa ja heikentäneet mustien (jotka äänestävät n. 100 % :sti Demokraatteja, silloin kun vaivautuvat äänestämään) asemaa.

Tämäkin tapaus vain lisää mustien ja latinojen välisiä jännitteitä ja kohta voi hyvin olla vastassa tilanne, jossa latinot ovat Demokraateille arvokkaampia äänestäjiä kuin musta.

[JNappula]

Bill Whittlen video tapauksesta: The Lynching:

http://www.youtube.com/watch?v=Ebu6Yvzs4Ls

[Eugen235]

Suomen media valehtelee koko ajan tästä tapauksesta. Yle, Hesari, Maikkari, böndelehdet. Kaikki salaavat jopa neutraalin kuvauksen siitä mitä tapahtui. Voi vittu kun ällöttävää.

[Miniluv]

Tämäkin tapaus vain lisää mustien ja latinojen välisiä jännitteitä ja kohta voi hyvin olla vastassa tilanne, jossa latinot ovat Demokraateille arvokkaampia äänestäjiä kuin musta.

Veikkaisin käyvän niin päin, että merkittävä osa latinoista huomaa, että mieluummin valkoisten kanssa republikaaneissa kuin mustien kanssa demokraateissa.

[jmm]

Tämäkin tapaus vain lisää mustien ja latinojen välisiä jännitteitä ja kohta voi hyvin olla vastassa tilanne, jossa latinot ovat Demokraateille arvokkaampia äänestäjiä kuin musta.

Veikkaisin käyvän niin päin, että merkittävä osa latinoista huomaa, että mieluummin valkoisten kanssa republikaaneissa kuin mustien kanssa demokraateissa.

Tämä vaatisi täydellistä muutosta republikaanien sisällä ja heidän irrottautumistaan evankelisista fundamentalisteista, jotka ovat heidän ydinkannattajiaan. Kyseessä olisi republikaaneilta yhtä suuri askel tuntemattomaan kuin demokraattien civil right act 1964 jolla he menettivät valtansa eteläosavaltioissa.

Oli minulla jotain liittyen aiheeseenkin. NBA-legenda Charles Barkleyn erinomaiset kommentit tapaukseen:
http://www.youtube.com/watch?v=shODnGQJ6FU

[MikkoAP]

Tämäkin tapaus vain lisää mustien ja latinojen välisiä jännitteitä ja kohta voi hyvin olla vastassa tilanne, jossa latinot ovat Demokraateille arvokkaampia äänestäjiä kuin musta.

Veikkaisin käyvän niin päin, että merkittävä osa latinoista huomaa, että mieluummin valkoisten kanssa republikaaneissa kuin mustien kanssa demokraateissa.

Tämä vaatisi täydellistä muutosta republikaanien sisällä ja heidän irrottautumistaan evankelisista fundamentalisteista, jotka ovat heidän ydinkannattajiaan. Kyseessä olisi republikaaneilta yhtä suuri askel tuntemattomaan kuin demokraattien civil right act 1964 jolla he menettivät valtansa eteläosavaltioissa.

Oli minulla jotain liittyen aiheeseenkin. NBA-legenda Charles Barkleyn erinomaiset kommentit tapaukseen:
http://www.youtube.com/watch?v=shODnGQJ6FU

Tosiaankin suurin muutos tulee todennäköisesti olemaan Demokraattien orientoitumisessa: mustat hylätään, koska heiltä saatava potentiaalinen äänimäärä jää reippaasti taakse latinojen vastaavasta ja, vaikka he hylkäisivätkin Demokraatit, he sen seurauksena vain yksinkertaisesti jättäisivät äänestämättä.

Ylipäätään mustien ja latinojen väliset jännitteet/väkivalta jätetään pitkälti raportoimatta jenkkimedioissa, koska siitä on melko vaikea syyttää pahoja punaniskavalkoisia, josta yhtenä esimerkkinä sen mainitsematta jättäminen, etteivät mustat ole kovinkaan ihastuneita meksikaanojen maahanmuuttoon.

[JNappula]

Barack + Media eivät taida olla värisokeita?

http://www.thegatewaypundit.com/2013/07/now-that-barack-obama-talked-about-trayvon-martin-will-he-talk-about-marley-lion/

[Veikko]

Suomen media valehtelee koko ajan tästä tapauksesta. Yle, Hesari, Maikkari, böndelehdet. Kaikki salaavat jopa neutraalin kuvauksen siitä mitä tapahtui. Voi vittu kun ällöttävää.

Sanopa muuta. On se kumma, että valtamediassa sen toisen silmän pitää olla aina sokeana - vain onko se lyöty nyt mustaksi.

[törö]

Mustan teinipojan ampuminen raivostuttaa USA:ssa - mielenosoituksia yli sadassa kaupungissa

Trayvon Martinin ampuneen naapurustovahti George Zimmermanin vapauttaminen murhasyytteestä on nostanut rotukysymykset ja aselait pintaan Yhdysvalloissa.

Yli sadassa kaupungissa eri puolilla Yhdysvaltoja marssitaan tänään lauantaina Floridassa ammutun 17-vuotiaan Trayvon Martinin tapauksen vuoksi. Rotukysymykset sekä itsepuolustus- ja aselait ovat nousseet julkisen keskustelun kuumaksi aiheeksi sen jälkeen, kun floridalainen oikeus vapautti Martinin ampuneen naapurustovahti George Zimmermanin murha- ja tapposyytteistä viikko sitten.

Puoliksi latino, puoliksi valkoinen Zimmerman ampui mustan Martinin viime vuoden helmikuussa Floridassa. Zimmerman seurasi mielestään epäilyttävästi käyttäytynyttä Martinia ja ampui tämän omien sanojensa mukaan itsepuolustukseksi kaksikon ajauduttua käsikähmään. Kuusi valamiestä, joista viisi valkoisia, asettui oikeudessa Zimmermanin kannalle ja vapautti tämän kaikista syytteistä.

Floridassa ja useissa muissa osavaltioissa voimassa oleva laki antaa henkensä puolesta pelkääville ihmisille oikeuden itsepuolustukseen tappavaa voimaa käyttäen, vaikka myös pakeneminen olisi vaihtoehtojen joukossa.

Mielenosoittajat marssivat muun muassa New Yorkissa, Miamissa, Chicagossa ja Los Angelesissa itsepuolustuslakeja vastaan ja vaatien Martinin tapauksen käsittelyn jatkamista oikeudessa.

Kansalaisoikeusaktivistien järjestämiä Oikeutta Trayvonille -mielenosoituksia voi seurata suorana lähetyksenä Yle Areenassa.

http://yle.fi/uutiset/mustan_teinipojan_ampuminen_raivostuttaa_usassa_-_mielenosoituksia_yli_sadassa_kaupungissa/6741854

[Tommi Korhonen]

Ymmärrän hyvin että asiaa ei koeta yhtä mustavalkoisena kuin täällä. Mutta olisi kiintoisaa tietää mistä asiasta nuo mielenosoitukset ovat. Ihan tosi: onko mielenosoituksen aiheena vain yleisesti valkoisen vapauttaminen, vai onko joku selvä kohta jota pitäisi parantaa tai joku todiste joka on jätetty huomiotta. Kyllä asioita saa ottaa esille ja haluta muuttaa ja parantaa. Enkä usko että USA on täysin rasismista tai jopa biasista vapaa. Mutta jos halutaan muutosta asioihin niin kai pitäisi osata osoittaa se kohde.

Vai onko pelkkä vapauttava tuomio ainoa kohde?

[Outo olio]

Kansalaisoikeusaktivistien järjestämiä Oikeutta Trayvonille -mielenosoituksia voi seurata suorana lähetyksenä Yle Areenassa.

http://yle.fi/uutiset/mustan_teinipojan_ampuminen_raivostuttaa_usassa_-_mielenosoituksia_yli_sadassa_kaupungissa/6741854

Ihan vain mietin ääneen, että jos joku ryhmä pitäisi vaikkapa "Oikeutta Zimmermanille"-mielenosoitusta, niin viitsisikö Yle lähettää tapauksen netissä ja suorana? Ja vielä useampaa eri mielenosoitusta?

[Miniluv]

Ymmärrän hyvin että asiaa ei koeta yhtä mustavalkoisena kuin täällä. Mutta olisi kiintoisaa tietää mistä asiasta nuo mielenosoitukset ovat. Ihan tosi: onko mielenosoituksen aiheena vain yleisesti valkoisen vapauttaminen, vai onko joku selvä kohta jota pitäisi parantaa tai joku todiste joka on jätetty huomiotta. Kyllä asioita saa ottaa esille ja haluta muuttaa ja parantaa. Enkä usko että USA on täysin rasismista tai jopa biasista vapaa. Mutta jos halutaan muutosta asioihin niin kai pitäisi osata osoittaa se kohde.

Vai onko pelkkä vapauttava tuomio ainoa kohde?

Luulen, että näin on. Vapauttava tuomio ja aselait ynnä rasismi.

Kyllä noista lausunnoista pystyy näkemään sen, että huomio on lähinnä kiinnittynyt siihen oheissirkukseen, rasismin narratiiveihin ja muihin.

[kekkeruusi]

Liuta julkkiksia mielenilmaukseen Trayvon Martinin puolesta
Muun muassa Bruce Springsteen, Stevie Wonder ja Samuel L. Jackson ovat antaneet ponnekkaat mielipiteensä teinipojan ampumista seuranneesta vapautuksesta. Katuprotestiin jalkautuivat Beyoncé ja Jay-Z.
http://yle.fi/uutiset/liuta_julkkiksia_mielenilmaukseen_trayvon_martinin_puolesta/6742008

Kaikki tampiot pyrkyrit apajilla. Ajattelusta viis, kunhan nimi on kirjoitettu oikein. 

[ämpee]

Ihan vain mietin ääneen, että jos joku ryhmä pitäisi vaikkapa "Oikeutta Zimmermanille"-mielenosoitusta, niin viitsisikö Yle lähettää tapauksen netissä ja suorana? Ja vielä useampaa eri mielenosoitusta?

Vastamielenosoituksesta ehkä.

Yhteiskuntakiusaajien asennetabu vaatii asettautumisen valitulle puolelle, sanoivat tosiasiat mitä tahansa.
Nämä rotujutut, sukupuolijutut, ilmastojutut, Lähi-Itä jutut ovat niitä kuumimpia aiheita, ja niissä on hurmoshenkisesti valittu Se Asenne, jota sitten yritetään kasvattaa myös kansalle.
Oman sorttisiaan sosialisteja.

[gloaming]

Täh, jossain muussa maassa tapahtuvia mielenosoituksia live-streamauksena Suomen julkisen palvelun mediassa? Epäselväksi ei jää, etteikö neekeriyden hyvittely olisi YLE:n toimituskunnan mielestä aikamme tärkein moraalikysymys ja -vedenjakaja.

[maisteri]

Uutisissa näkyi joku sata afrikka poika osoittamassa mieltä.
En voi ymmärtää näitä uutisia, ihan niinkuin tuo olisi uutinen.

*En enää katso ylen uutisia enkä muitakaan uutisia koska niiden poliittiinen sanoma ärsyttää liikaa. Uutiset saan netistä ja niistäkin vain talousuutiset ovat tärkeitä.

Onkohan muitakin jotka välittömästi kääntää kanavan kun uutiset tulee TV:stä?
Ei todellakaan kiinnosta itsemurhapommittajat siellä ja täällä, mielenosoitukset eikä muukaan p...a jota sieltä tulee. Uutiset pitää mielestäni laittaa boikottiin ja siten suojella omaa mieltään kaikelta saastalta. Tätä mieltä olen, ja muuten on paljon parempi olo henkisesti kun ei anna kaiken p...n valua päälleen.

[Ajattelija2008]

Itse asiassa Trayvon Martinin kuolema todella saattoi olla rasistinen välikohtaus, mutta rasismi meni niin päin, että musta Martin tunsi vihaa hispaani Zimmermania kohtaan. Jostain syystähän Martin hyökkäsi Zimmermanin kimppuun. Jos Martin oli kasvatettu median toimesta vihaamaan valkoisia ja hispaaneja, siinä syy Martinin kuolemaan. Eli rasismin vastaisiin mielenosoituksiin todella on aihetta, mutta niissä pitäisi vastustaa mustassa väestössä sitkeänä elävää rasismia. Mustat tappavat 700 valkoista vuodessa USA:ssa.

[JT]

Yleisradion uutistoiminnan vastaava päätoimittaja Atte Jääskeläinen olisi pitänyt erottaa jo ajat sitten. Toisaalta, totuus tästäkin asiasta leviää muulla, joten Jääskeläinen on pienellä vaatimattomalla panoksellaan edesauttamassa koko mediakentän romahdusta, mikä on hyvä asia. Toivon kuitenkin, että parhaat kansanedustajat alkavat ponnekkaammin kyseenalaistaa Ylen toimintaa, etenkin sen uutistoimitusta ja yleisesti koko puljun rahoitusta.

Kaikkien yleläisten palkka pitäisi puolittaa - se olisi hyvä alku.

[Vörå]

Itse asiassa Trayvon Martinin kuolema todella saattoi olla rasistinen välikohtaus, mutta rasismi meni niin päin, että musta Martin tunsi vihaa hispaani Zimmermania kohtaan. Jostain syystähän Martin hyökkäsi Zimmermanin kimppuun. Jos Martin oli kasvatettu median toimesta vihaamaan valkoisia ja hispaaneja, siinä syy Martinin kuolemaan. Eli rasismin vastaisiin mielenosoituksiin todella on aihetta, mutta niissä pitäisi vastustaa mustassa väestössä sitkeänä elävää rasismia. Mustat tappavat 700 valkoista vuodessa USA:ssa.

Hmm, jos muistan oikein niin tämä aseeton teinipoika oli kävelemässä poispäin ostettuaan karkkipussin kioskista, kun häntä lähti iltahämärissä seuraamaan aseistettu aikuinen. Vaikea nähdä kovin ilmiselvää rasistista motiivia hänen murhanhimoiselle hyökkäykselleen tätä aseistettua aikuista vastaan, jonka seurauksena hän kuoli, siis poika itse.

Itse asiassa jos voimme oppia tästä mitään niin sen että "armed society is a polite society". Jos Martinilla olisi ollut ase, hän voisi olla elossa vielä tänä päivänäkin, ja varmastikin olisi vapaa kuin taivaan lintu puolustettuaan henkeään ja terveyttään...

[Vörå]

http://us.cnn.com/2013/07/19/politics/obama-zimmerman/index.html

Trayvon Martin could have been me 35 years ago," Obama told White House reporters in a surprise appearance at the daily briefing.

Moni varmasti toivoisi 0baman kokeneen martinin kohtalon 35 vuotta sitten.

Varmasti moni täällä Hommassakin.

[ämpee]

Jos Martinilla olisi ollut ase, hän voisi olla elossa vielä tänä päivänäkin, ja varmastikin olisi vapaa kuin taivaan lintu puolustettuaan henkeään ja terveyttään...

Olisi ollut mielenkiintoista kuulla miten hän olisi selittänyt pahoinpidellyn ja ammutun Zimmermannin, rassissmillako ??

[gloaming]

Hmm, jos muistan oikein niin tämä aseeton teinipoika oli kävelemässä poispäin ostettuaan karkkipussin kioskista, kun häntä lähti iltahämärissä seuraamaan aseistettu aikuinen.

Jospa nyt tutustuisit vaikka siihen, mitä oikeudessa todettiin, että todennäköisimmin tapahtui, ja pieksisit suutasi sen jälkeen.

Ja jospa lopettaisit alkuunsa tuon "pikku teinipoikaparka namipussia ostamassa"-nyyhkysoopan, kun kyseessä fb-sivunsa perusteella oli kodeiinia ym. (alkoholin kanssa) lievästi huumaavia aineita välittävä pikkugangstanalku, joka oli kiskalla ostamassa lean-cocktailiin tarvittavia tarpeita. Ei sikäli, että haluaisin moralisoida jonkun päihdeongelmaa, mutta jotain rajaa nyt tuohon kuluneeseen ja roskaksi osoitettuun "viaton pikkupoika"-maalailuun.