2013-07-19 Hirvisaari: Neekerinsuukoista paviaaninsuukkoja

[ämpee]

Tossa kuvahaussa se Veikkauksen vanha mainos on, mitenkään voi väittää kovinkaan hyväksi, mutta en olisi niin järjetön, että alkaisin oikeuksia käymään.
Kuvahan se vaan on, ja hitaammallakin tajunnalla ymmärtää sen kuvaavan omaa aikaansa, mutta kaiketi kohta siitäkin häkki heiluu jos netissä esille ottaa.
Hirvisaaren siedätyshoitolalle on todellakin kysyntää.

[Miniluv]

Tuosta veikkauksen mainoksesta tulee mieleen, että ei se ole hölmö joka ei maksa idioottiveroa...

Yleisesti: Paula Deen-kaustiin verrattuna on vielä aika pieni mittakaava.

http://hommaforum.org/index.php/topic,84894.0.html

[Eugen235]

onhan tää ihan Neuvostoliittotoimintaa kun 6-0 sensuroidaan kirjoituksia. Luulisi että on sen verran kullia että vastataan "vääriin" mielipiteisiin.

[P]

Tossa kuvahaussa se Veikkauksen vanha mainos on, mitenkään voi väittää kovinkaan hyväksi, mutta en olisi niin järjetön, että alkaisin oikeuksia käymään.
Kuvahan se vaan on, ja hitaammallakin tajunnalla ymmärtää sen kuvaavan omaa aikaansa, mutta kaiketi kohta siitäkin häkki heiluu jos netissä esille ottaa.
Hirvisaaren siedätyshoitolalle on todellakin kysyntää.

Ihan todella se ei ollut tuo. Vaan se video, jossa maailma nähtiin ravihevosen tai futarin silmin.. Tosin on tuolla minuakin siedätetty. Taitaa mulla olla jossain muutama orgiskin jemmassa, tuota julistetta? Sattuneesta syystä (tippaustoimistosta alkaen)  mulle on päätynyt paljon vanhaa veikkaustavaraa. Kirpputorikauppiaat maksavat vanhoista Veikkaus -peltiviireistä 50€ kappale.. Maailma on mennyt hulluksi.. Niiden asiakkaat maksavat niistä vielä enemmän..

http://kemppinen.blogspot.fi/2010/07/tippaustoimisto.html

[P]

Tuosta veikkauksen mainoksesta tulee mieleen, että ei se ole hölmö joka ei maksa idioottiveroa...

Yleisesti: Paula Deen-kaustiin verrattuna on vielä aika pieni mittakaava.

http://hommaforum.org/index.php/topic,84894.0.html

Samaa mieltä. Meillä eli jokunen sukupolvi sillä hyvin. Jep. Veikkaus on tyhmille säädetty vapaaehtoinen lisävero.. Niin se vaan menee. Ahneus voittaa yleensä ihmisissä kiimankin? Nykyään yhä aikaista isompi osa käytetään mamuttamiseen. Alunperin idea oli rahoittaa nuorten liikuntaharrastusta veikkauksen peleillä, kun valtiolla ei ollut rahaa, kiitos Talvisodan ja karjalaisten (430 000)  uudelleen asuttamisen..

Maailma ja arvot muuttuvat? Ihan kuin Lodi totesi?

[l'uomo normale]

Mutta mitä "normaalit" homman ulkopuoliset taviskansalaiset (juuri ne joita pitäisi nuivuuteen käännyttää) ajattelevat siitä, että maahanmuuttokriitikot väittelevät kerta toisensa jälkeen sivutolkulla siitä sopiiko neekeri-sanaa käyttää vai ei? 

[P]

Mutta mitä "normaalit" homman ulkopuoliset taviskansalaiset (juuri ne joita pitäisi nuivuuteen käännyttää) ajattelevat siitä, että maahanmuuttokriitikot väittelevät kerta toisensa jälkeen sivutolkulla siitä sopiiko neekeri-sanaa käyttää vai ei? 

Hajoita ja hallitse toimii yhä. Kiellettyjen sanojen listaan, jotka aiheuttavat nuivien diasporan on lisätty nyt "paviaani"?

[IDA]

Mutta mitä "normaalit" homman ulkopuoliset taviskansalaiset (juuri ne joita pitäisi nuivuuteen käännyttää) ajattelevat siitä, että maahanmuuttokriitikot väittelevät kerta toisensa jälkeen sivutolkulla siitä sopiiko neekeri-sanaa käyttää vai ei? 

Näinpä. Asenteen pitäisi olla se, että jotkut käyttävät, jotkut eivät käytä. Neekeri - sanaan ei liittynyt mitään kielteisiä tuntemuksia tai vivahteita, ennen kuin jokut "amerikkalaistuneet" suvikset keksivät ruveta niuhottamaan siitä. Niuhottajat eivät ole saaneet aikaan kuin eripuraa ja ehkä jonkinlaista henkistä itsetyydytystä. Yhdenkään neekerin asema ei todennäköisesti ole parantunut tai huonontunut. Jos jotain muutosta siinä on tapahtunut, niin huonompaan suuntaan.

[P]

Mutta mitä "normaalit" homman ulkopuoliset taviskansalaiset (juuri ne joita pitäisi nuivuuteen käännyttää) ajattelevat siitä, että maahanmuuttokriitikot väittelevät kerta toisensa jälkeen sivutolkulla siitä sopiiko neekeri-sanaa käyttää vai ei? 

Näinpä. Asenteen pitäisi olla se, että jotkut käyttävät, jotkut eivät käytä. Neekeri - sanaan ei liittynyt mitään kielteisiä tuntemuksia tai vivahteita, ennen kuin jokut "amerikkalaistuneet" suvikset keksivät ruveta niuhottamaan siitä. Niuhottajat eivät ole saaneet aikaan kuin eripuraa ja ehkä jonkinlaista henkistä itsetyydytystä. Yhdenkään neekerin asema ei todennäköisesti ole parantunut tai huonontunut. Jos jotain muutosta siinä on tapahtunut, niin huonompaan suuntaan.

Noin siinä on käynyt. "Neekeri"-sana näin jälkikäteen ajatellen on ollut se PC-porukan ensimmäinen koepallo ja työvoitto. Itse muistan syvällä USA:ssa Amtrakin junassa, jossa ravintolavaunun baarimikko oli musta , joskus 1988 kieltäneeni isääni puhumasta suomeksi keskenämme "neekeristä", vaikka hän ei tarkoittanut mitään pahaa, eikä sana Suomessa tarkoittanut mitään pahaa. En halunnut ongelmia. En loukata syyttä ihan mukavaa ja asiallista baarimikkoa.

Se oli helppo sana. kv-konnotaatioidensa takia. Nyt ovat askarrelleet lisää sanoja, mutta ei passaa enää periin antaa?

Lisähienous pc-porukalla on ollut valitessaan "neekerin" ensimmäiseksi kielletyksi sanakseen siisä, että sanassa ei ollut silloisen väestön valta-enemmistölle mitään arvovarausta. Se tarkoitti mustaa afrikkalaistaustaista ihmistä. Kun sana saatiin "pahaksi ja rasistiseksi", kaikki koulussa aapisestaan ja koulukirjoistaan neekerin oppineet saatiin osaksi kantamaa valkoisen miehen nykyistä taakkaa - sisäistä rasismia - tai piilorasismia..  Vaikka kyse oli  vain termin merkityksen täydellisestä muutamisesta .. Sillä saatiin syylistettyä suotta miljoonapäinen lukema suomalaisia 90-luvulla.  Suoraan sanoen hirveän...

[SimoMäkelä]

Kaikkien sananvapautta niin mahdottomasti rikotaan kun pidetään yllä foorumia, jolla voi sanoa sovittujen rajojen puitteissa.

Pjongjangissakin voi sanoa ja nimenomaan sovittujen rajojen puitteissa.

Mikäli jostakusta tuntuu, että rinnastin edellä Hommaforumin ja Pohjois-Korean, niin ihan on kuulkaatten omien korvienne välissä nuo assosiaationne. Vois vähän katsoa mitä ajattelee ettei turhan vapaasti assosioi.

Vielä yksikin valitus moderaation toimista väärässä paikassa, niin se on kaksi viikkoa heti. Loppuu se kitinä.

Jo on eväät sinulla keskustelussa vähissä kun pitää käyttää modearvostelukorttiakin toisinajattelijoiden vaientamiseksi mutta pistä vaan vaikka ikibanni tulemaan. Loppuaan kohti tämä foorumi käy vaikka toimintanne jatkuisi näennäisesti vielä vuosiakin.

Jos minä vastaan jollekin teistä modepullistelijoista teksteihin joita te täällä kirjoitatte mustalla niin minä en silloin keskustele modeista enkä moderaatiosta moderaattoreiden kanssa perkele!
Jos te modeneekerit ette osaa erottaa milloin teille vastataan moderaatioon liittyen ja milloin Homman keskustelijoiden ominaisuudessa, niin paras on lakata vetämästä tuota kaksoisroolia!!

Minulle on täysin rehellisesti sanoen ykshailee mitä sinä minulle annat tai et anna, toteuta ihan itseäsi vapaasti!

Hyvä ja tärkeä pointti Emo. Joskus olen huomioinut, että tietty mode ei aina erota rooliaan modena ja keskustelijana.

Hirvisaaresta: taitaa olla todella niin, että toimittajat ja useimmat muut rinnastavat tahtomattaankin tummaihoisen ja paviaanin toisiinsa. Typerää hysteriaa vanhasta kommentista...tai sitten kiusantekoa. Kyseenalaista sensijaan on Hirvisaaren selittely.

(lihavointi minun)

[James Hirvisaari]

Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.

[P]

Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.

Paskiainen, mutta kun kyseessä on kansanedustaja, Nahkiainen? Loiskuu ja kiehuu. Aikaisemmin olisin ollut muuta mieltä, mutta loiskuta. Mutta pieteetillä jatkossa?  

http://www.youtube.com/watch?v=pNpyR8_k0Qg

[John]

Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.

Kannattaisko äijä vähän ryhdistäytyä? Keskity siihen kansanedustajan työhösi ja vaikka tuomaan niitä maahanmuuttopolitiikan ongelmia asiallisesti esille. Ei kukaan naura noille paskoille vitseille, ne aiheuttaa lähinnä myötähäpeää.

[P]

Ehkäpä laulu auttaa fokusoimaan sen jonkun, mitä pitää tärkeänä?

http://www.youtube.com/watch?v=ozM2ZO04KJg

[dogculan]

Nyt hävettäisi jos olisin laittanut äänen Hirvisaarelle.
Edit: tuota kirjoittaessani en vielä ollut kuullut tästä:

- En ole väittänyt, että kaikki tummaihoiset henkilöt olisivat paviaaneja.

...oikaisuvaran huomioonottaenkin...

Eiköhän tuo oikaisuyritys vain pahentanut asiaa. Hirvisaari ei ole tilassa, jossa hän ymmärtäisi mitä puhuu. Sinänsä mielenkiintoinen retorinen yritys. Jos vertaa mustaihoisia eläimiin korvaamalla neekeri-sanan paviaani-sanalla tuotemerkissä, niin mitä ihmettä hän ajattelee tarkoittavansa ilmoittamalla julkisesti että on tarkoittanut vain että osa negroidisesta rodusta on paviaaneja. Ja tämä on täällä joidenkin mielestä "kauniisti ylläpidetty sananvapausteema". Tämä nyt on vain silkkaa rasismia, ei se muutu vaikka olisi itsellä tarve määritellä asia uudelleen. Paljastaa hyvin mistä on kyse koko liikkeessä.

[Kaptah]

Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.

Tiedät varsin hyvin että tällaisista ah-niin-kekseliäistä heitoista tulee loiskiehuntaa. Kaptah toivoo että tekisit asiallisesti työsi ja koettaisit saada julkisuutta ja otsikoita järkevällä ja kauaskantoisella politikoinnilla, maahanmuutto- ja sosiaalipolitiikan parantamisella yms sen sijaan että heittelet mukahauskoja juttuja mukayllättyen niiden nostattamista causteista.

[maallemuuttaja]

Jos vertaa mustaihoisia eläimiin korvaamalla neekeri-sanan paviaani-sanalla tuotemerkissä,

Tätä vertausta Hirvisaari ei tehnyt. Hän yksinkertaisti ehdotti sanan "neekeri" vaihtamista johonkin toiseen sanaan, toki provosointimielessä.

Monille, varmasti suurimmalle osalle suomalaista neekerinpusuissa ei ollut mitään ongelmallista, koska neekeriä ei pidetty halventavana sanana. Tuskin olisin niitä kuitenkaan neekerituttavilleni antanut ennen läheisempää tutustumista, koska ihmisten loukkaantumiskynnys on nykyisin valitettavan matala.

Neekerinpusussa haluttiin nähdä jotakin rivoa ja ivallista, siksi se kiellettiin. Samalla perusteella voitaisiin paviaaninpusunkin kimppuun hyökätä, tuon rivon ja inhottavan eläimen. Johon Hirvisaari vertaa Neekerinpusu-makeista.

Kyse on makeisesta ja suhtautumisesta siihen. Helpompaa on toki pitää Hirvisaarta vajaaälyisenä neekerinvihaajana.

niin mitä ihmettä hän ajattelee tarkoittavansa ilmoittamalla julkisesti että on tarkoittanut vain että osa negroidisesta rodusta on paviaaneja.

Hirvisaari sanoi, että kaikki neekerit eivät hänestä ole paviaaneja. Hän tarkoittaa juuri sitä. Jos on jotakin toista mieltä, niin silloin pitää kaikkia neekereitä paviaaneina. Oletko sinä sitä mieltä?

Ja tämä on täällä joidenkin mielestä "kauniisti ylläpidetty sananvapausteema". Tämä nyt on vain silkkaa rasismia, ei se muutu vaikka olisi itsellä tarve määritellä asia uudelleen. Paljastaa hyvin mistä on kyse koko liikkeessä.

Tämä on Hirvisaarelta tarkoin harkittu provosoiva ajatusleikki, joka itsessään ei ole pahantahtoinen. Hirvisaari ei edusta niitä tahoja, jotka laittoivat neekerit banniin, ja sanoivat hyi hyi.

Nyt on neekerit kielletty, miksi? Siksi koska suvaitsevaisista he muistuttavat paviaaneja tai muita apinoita, vähempiarvoisia. Juuri kuten Hirvisaari arvelikin.

[Emo]

Eiköhän tuo oikaisuyritys vain pahentanut asiaa.

Eli se alkuperäinen lausuma ei ollut mielestäsi vielä paha? Olet siis näitä paviaaninkannattajia, joiden mielestä on ok korvata sana "n" sanalla paviaani? Mistä teitä rasisteja oikein sikiää? Ja tänne Hommalle te kaikki tungette!

Hirvisaari ei ole tilassa, jossa hän ymmärtäisi mitä puhuu.

Latvatohtori diagnoosipuuhissa.

Tämä nyt on vain silkkaa rasismia, ei se muutu vaikka olisi itsellä tarve määritellä asia uudelleen. 
Paljastaa hyvin mistä on kyse koko liikkeessä.

Hyvä että myönnät lopultakin asenteesi rasistisuuden... kuinka saatoit väittää ettei se alkuperäinen lausuma mikään paha ollut!?

Mistä liikkeestä puhut? Jokin herätysliikekö? Joko kirkosta taas erotaan?

[Ajattelija2008]

Vakava puoli tässä Brunbergin suukko -kiistassa on se, että "suvikset" lisäävät etnisten ryhmien vastakkainasettelua yrittämällä maalata tavalliset suomalaiset rasisteiksi. Eli "suvikset" toimivat rasismin lisäämiseksi. Tämä on yksi esimerkki siitä, miten poliittisen toiminnan julkisesti väitetty tarkoitusperä on 180 astetta eri suunnassa kuin toiminnan todellinen tavoite. USA:ssa ajankohtainen vastaava esimerkki on tapaus Zimmerman-Martin, jonka yhteydessä monet rasismin "vastustajat" lietsovat rotujen välistä vihaa. Sanan "neekeri" julistaminen rasistiseksi oli osa vastaavaa kampanjaa, jolla pyritään lietsomaan rotujen välistä vihaa.

[l'uomo normale]

Paviaanitkin ovat tummaihoisia henkilöitä. Tai ainakin pitäsi olla, kun ovathan yritykset ja yhteisötkin oikeushenkilöitä. Muistakaa eläinten oikeudet ja Peter Singer ja "keskustelu" siitä, onko vastasyntyneellä tai vammaisella ihmisellä välttämättä sen suurempaa oikeutta elämään kuin kehittyneellä ihmisapinalla. Nimenomaa muistakaa, mutta älkää Herran tähden jatkako aiheesta tällä foorumilla. 

[Svart Lucia]

Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.

Siis ymmärränkö nyt oikein: herra kansanedustajan mielestä Hommalaiset on loisia? Siinä tapauksessa on kyllä herralla nesteet noussut pahasti hattuun.

[timouti]

Tämä on niin vulgääriä, kun joku käyttää värikästä kieltä. Nyt jo pitäisi niin kansan kuin edustajienkin tietää marssijärjestys: EU sanelee suunnan, kotimaan virkamiehet kirjoittavat ohjeet, miten siihen suuntaan edetään, mainostoimistot kirjoittavat edustajille ja hallitukselle valmiit puheenvuorot, joissa käytetään sopivia suostuttelevia sanoja. Politiikkaan kasvatetut broilerit osaavat hoitaa oman roolinsa moitteettomasti, perussuomalaisilta puuttuu sopiva mainostoimisto sanojen takaa.

Kun pystymetsästä otetaan miehiä puhumaan omiaan, tulee tällainen kaaos. Silloin, kun Halla-aho mainitsi romaniongelman eduskunnassa, ministeri Stubb menetti pasmansa täysin. Halla-aho poikkesi sovitusta linjasta ja on ollut kova työ saada asiat näyttämään taas hyviltä. Perussuomalaisilta puuttuu politiikassa luovimisen taito täysin, populistisesti kuunnellaan kansan mielipidettä tai sitten asiattomasti puheilla sohaistaan muuraispesään ja saadaan kuhinaa aikaan. Kyllä se niin on, että vain harmaa ja beige ovat sallittuja värejä tällä yhteisellä ja yksituumaisella marssilla kohti uutta maailmanjärjestystä.

[maallemuuttaja]

Taffelin Megapussi-sipsit herätti hilpeyttä Amerikassa. Jos viet niitä yhdysvaltalaiselle tuttavalle, sinua voitaisiin pitää rivona.

Siksi megapaviaanisipsit voisikin olla jonkun mielestä parempi tuotenimi. Kovinkaan monelle ei kuitenkaan tule mieleen verrata pusseja paviaaneihin, miksi ei? Koska mikään taho ei ole vielä demonisoinut pussi-sanaa.

Fundamentalismille on käymässä yhtä huonosti kuin neekerille. Jos kerrot olevasi fundamentalisti, vaikka puutarhanhoitoon liittyen, voit joutua huonoon valoon, koska olet kieltäytynyt omaksumasta sanan negatiivista kaikua. Et ole tiedostaja.

Pidän joistakin neekereistä, apinoista, ja sipseistä. Jotakin vihamielistä löytäminen tästä lauseesta jää sinun tehtäväksesi.

[Ajattelija2008]

Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.

Siis ymmärränkö nyt oikein: herra kansanedustajan mielestä Hommalaiset on loisia? Siinä tapauksessa on kyllä herralla nesteet noussut pahasti hattuun.

Loiskiehunta on fysiikan termi.

[Svart Lucia]

Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.

Siis ymmärränkö nyt oikein: herra kansanedustajan mielestä Hommalaiset on loisia? Siinä tapauksessa on kyllä herralla nesteet noussut pahasti hattuun.

Loiskiehunta on fysiikan termi.

Piti googlata. Sanaa käytti näköjään presidentti Kekkonen vuonna 1975.

"Puolueettomuuspolitiikkaamme haittaa myös ulkopoliittinen loiskiehunta, joka aiheutuu asiallisesti katsoen toisarvoisista syistä, mutta joka voi maailmanpoliittisen liikakuumenemisen aikana johtaa koko puolueettomuuspolitiikkamme epäonnistumiseen sen epäluulon ja epäluottamuksen vuoksi, minkä tuo loiskiehuminen aiheuttaa. Ulkopoliittisen asemamme ymmärtämättömyyden ohella sen syitä ovat viha tai nurjamielisyys, pelko (Paasikivellä oli tapana sanoa, että kuolemanpelon vuoksi ei saa tehdä itsemurhaa) tai `sankarillisuus`, henkilökohtainen katkeruus ja kauna tai sammumaton hyvityksenjano, sisäpoliittinen vastenmielisyys tai pätemisentarve jne. Ne voivat olla henkilökohtaisesti ylitsekäymättömiä syitä, mutta kansakunnan turvallisuuden rinnalla ne ovat toisarvoisia."

[Emo]

Tämä on niin vulgääriä, kun joku käyttää värikästä kieltä.

On vulgääriä ja rasistista kun kantasuomalainen käyttää värikästä kieltä!

Väri pitää tuoda maahamme ulkomailta!!

[Ystävä]

Surkeinta tässä on se, että Hirvisaari on saavuttanut merkittävän yhteiskunnallisen aseman. Ps on yksi suurimmista puolueista ja mahdollisesti seuraavassa hallituksessa. Tässä on kohta käsillä mahdollisuus vaikuttaa isoihin asioihin, eikä mitään tällaista olisi monikaan pitänyt mahdollisena vielä viitisen vuotta sitten. Sitten täällä on meillä ykköspaikoilla, mitä, viisikymppisiä patuja jotka hassuttelevat degeneroituneilla neekerijutuilla sosiaalisessa mediassa.

Miten Hirviksen komppaajat ajattelevat länsimaiden median ja hallitusten suhtautuvan jos Suomen hallitukseen pääsee puolue, jonka avainhenkilöissä on rasisteja? Jos syyntakeeton möläyttely on sananvapautta, niin sitä Hirvisaari ainakin on toteuttanut. Kaihan te ymmärrätte että vastapuoli tanssii ja hurraa kun perussuomalainen apinoista ja neekereistä?

[Miniluv]

Loiskiehuntaa. Paljon loiskiehuntaa.

Siis ymmärränkö nyt oikein: herra kansanedustajan mielestä Hommalaiset on loisia?

No, miten tuon nyt ottaa...

[Emo]

Miten Hirviksen komppaajat ajattelevat länsimaiden median ja hallitusten suhtautuvan jos Suomen hallitukseen pääsee puolue, jonka avainhenkilöissä on rasisteja?

Oletan länsimaiden medioiden ja hallitusten suhtautuvan persupäättäjiin samoin, kuin miten ne suhtautuvat Etelä-Euroopan ja entisen itäblokin maiden rasistisiin möläyttelijäpäättäjiin: vuoroin puoliksi varpaillaan ja välillä kieli ruskeana täysin rähmällään ja joskus muodon vuoksi joku "kriittinen" uutinen jos pomo (missä se sitten lieneekin?) sallii.

Mediat ja hallitukset suhtautukoot ja ajatelkoot mitä ajattelevat, hienoa jos osaavat jotain ajatella. Persun päätehtävä ei ole ajatella, mitä muut persusta ajattelevat. Ajattelun aika on ohi, nyt pitää tehdä selkäytimellä.

Sitäpaitsi ei rivikansanedustaja ole mikään "avainhenkilö".

[John]

"Hajottavat mamukriittisen liikkeen yhteyttä".

Repesin. Eiköhän se ole Hirvisaari itse, joka tekee hallaa mamukriittiselle liikkeelle.