News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-04-15 Kaksi räjähdystä Bostonin maratonilla

Started by K.K., 15.04.2013, 22:34:50

Previous topic - Next topic

ElinaElina

Voitko Lasse laittaa koosteen suomeksi. En ymmärrä ja käännösautomaatilla ei tule tolkkua. Niinhän ohjeet on, että ei pelkkää ulkomaankielistä postausta.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Elcric12

Quote from: ElinaElina on 23.06.2013, 01:04:50
Voitko Lasse laittaa koosteen suomeksi. En ymmärrä ja käännösautomaatilla ei tule tolkkua. Niinhän ohjeet on, että ei pelkkää ulkomaankielistä postausta.

Google Dictionary on suuri apu käännöstyössä. Näyttää siis sanan englanninkieleisen määritelmään sanaa tuplaklikkaamalla. Tuo taitaa vaatia selaimeksi Chromen, mutta vastaavia löytynee muillekin selaimille.
https://chrome.google.com/webstore/detail/google-dictionary-by-goog/mgijmajocgfcbeboacabfgobmjgjcoja
(huom. selain käynnistettävä uudelleen, jotta toimii)

Lasse

#1142
Quote from: ElinaElina on 23.06.2013, 01:04:50
Voitko Lasse laittaa koosteen suomeksi. En ymmärrä ja käännösautomaatilla ei tule tolkkua. Niinhän ohjeet on, että ei pelkkää ulkomaankielistä postausta.


http://hommaforum.org/index.php/topic,81330.msg1359312.html#msg1359312

Neljä lainvartijaa: yksi G-mies, kaksi Massachusettsin osavaltion poliisia ja yksi nimeämätön, kuulustelivat Todashevia kahdeksan tuntia, jonka jälkeen T koki exituksen; kuusi laukausta vartaloon ja yksi päähän. Tapahtumasta kerrotut faktat ovat muuttuneet jutusta toiseen Amerikan tiedotusvälineissä.
Todashevin lähipiiri on kertonut T:n olleen kuulusteluissa ainakin viisi kertaa aiemmin yhteyksistään Tsarneviin.

CBS News on käyttänyt toimittajanaan FBI:n entistä tiedottajaa, John Milleriä.

Tässä jutussaan Miller käytti nimeämätöntä lähdettä:
Quote from: Roope on 20.05.2013, 14:12:26
QuoteCBS:n mukaan viestin pääsisältö oli, että hyökkäys muslimeja vastaan Irakissa tai Afganistanissa on hyökkäys kaikkia muslimeja vastaan.
MTV3: CBS: Veneeseen piiloutunut Bostonin pommittaja jätti viestin 16.5.2013

QuoteThe note, according to Miller, said that:

- Dzhokar did not mourn his older brother Tamerlan
- Tamerlan was a martyr now in paradise
- Dzhokar expected to join him there
- The bombings were retribution for what the U.S. did to Muslims in Afghanistan and Iraq
- The Boston victims were collateral damage, like Muslims are in U.S. wars
- And, when you attack one Muslim, you attack all Muslims
CBS News: Boston Marathon Bombings Suspect Left Note In Watertown Boat 16.5.2013

Myös nimeämättömien lähteiden mukaan Todashev olisi kirjoittanut tunnustusviestin osallisuudestaan kolmoismurhaan, ennen ammutuksi tulemistaan.
T:n vaimon mukaan aikaisemmissa viidessä kuulustelussa ei oltu kyselty tuosta kolmoismurhasta.

Lopussa on juttua FBI:n muista ongelmista Bostonissa.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Faidros.

#1143
Tiesittekö, että elossa olevan Bostonin terroristin naamakuva on päässyt kuuluisan Rolling Stone-lehden kanteen! Maailma on sairas!   >:( Niin vituttaa, etten laita linkkiä, muualle kuin tänne:  http://www.youtube.com/watch?v=-Ux3-a9RE1Q
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

pingviini

Quote from: Faidros. on 19.07.2013, 07:54:29
Tiesittekö, että elossa olevan Bostonin terroristin naamakuva on päässyt kuuluisan Rolling Stone-lehden kanteen! Maailma on sairas!   >:( Niin vituttaa, etten laita linkkiä, muualle kuin tänne:  http://www.youtube.com/watch?v=-Ux3-a9RE1Q

Poliisi teki heti vastaiskun  8)

http://yle.fi/uutiset/lehden_kannesta_suuttunut_poliisi_julkisti_kuvia_bostonin_pommimiehesta/6739790

JT

Myös Pamela Geller teki vastaiskun:

(http://atlasshrugs2000.typepad.com/.a/6a00d8341c60bf53ef0192ac1018a9970d-pi)
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Mursu

Quote from: Faidros. on 19.07.2013, 07:54:29
Tiesittekö, että elossa olevan Bostonin terroristin naamakuva on päässyt kuuluisan Rolling Stone-lehden kanteen! Maailma on sairas!   >:( Niin vituttaa, etten laita linkkiä, muualle kuin tänne:  http://www.youtube.com/watch?v=-Ux3-a9RE1Q

MInä en  ymmärrä tätä ollenkaan. Lehden kanteen laitetaan kuva aiheesta, josta lehdessä on juttu ja ihmiset suuttuvat. Timothy McVeigh ja Osama bi Laden olivat aikanaan Timen kannessa, edellinen jopa useamman kerran. Onko Rolling Stone sanonut, että kansikuva on joku arvostuksen merkki?



JT

Quote from: Mursu on 19.07.2013, 09:02:19
Quote from: Faidros. on 19.07.2013, 07:54:29
Tiesittekö, että elossa olevan Bostonin terroristin naamakuva on päässyt kuuluisan Rolling Stone-lehden kanteen! Maailma on sairas!   >:( Niin vituttaa, etten laita linkkiä, muualle kuin tänne:  http://www.youtube.com/watch?v=-Ux3-a9RE1Q

MInä en  ymmärrä tätä ollenkaan. Lehden kanteen laitetaan kuva aiheesta, josta lehdessä on juttu ja ihmiset suuttuvat. Timothy McVeigh ja Osama bi Laden olivat aikanaan Timen kannessa, edellinen jopa useamman kerran. Onko Rolling Stone sanonut, että kansikuva on joku arvostuksen merkki?

Ihan hyvä pointti tuokin, mutta USAssa muslimiterroristit ovat tappaneet noin 3000 ihmistä randomisti. He myös haluavat asialleen julkisuutta. Tuli mieleen, että moniko lehti Suomessa on laittanut kanteensa esimerkiksi Pekka-Eric Auvisen tai Ibrahim Shkupollin kuvan? Siis Alibin ohella?
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Veikko

Tavattoman mautonta, typerää ja tavallisia kansalaisia vaarantavaa toimintaa Rolling Stonelta. Kuinkahan moni idiootti haaveilee nyt pääsevänsä itsekin arvostetun lehden kanteen laittamalla pommin väkijoukkoon tms?
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

RP

Quote from: JT on 19.07.2013, 09:18:04
Tuli mieleen, että moniko lehti Suomessa on laittanut kanteensa esimerkiksi Pekka-Eric Auvisen tai Ibrahim Shkupollin kuvan? Siis Alibin ohella?
Eikös Matti Saari [Kauhajoki] saanut kuvansa Hesarin kanteen, paikkaan jossa juuri koskaan ei ole kenenkään naamaa, paitsi maksettuna mainoksena.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

l'uomo normale

Quote from: Mursu on 19.07.2013, 09:02:19
MInä en  ymmärrä tätä ollenkaan. Lehden kanteen laitetaan kuva aiheesta, josta lehdessä on juttu ja ihmiset suuttuvat. Timothy McVeigh ja Osama bi Laden olivat aikanaan Timen kannessa, edellinen jopa useamman kerran. Onko Rolling Stone sanonut, että kansikuva on joku arvostuksen merkki?

Minusta tuo naama Rolling Stonesin kansikuvassa näytti joltain 70-luku-retro-rock-tähdeltä tai vastaavalta idolilta. Joku mug shot ei olisi vastaavasti ärsyttänyt. Kaikkkia kuvallisia nyansseja ei osaa välttämättä oikein sanoin ilmaista. Kannen otsikon perusteella itse jutunkin arvomaailma vaikuttaa vastenmieliseltä. Loppujen lopuksi median kuluttajat päääätävät mitä he medioiltaan haluavat ja millä elämänsä haluavat täyttää. Yleisesti ottaen väkivallantekijöistä, erityisesti terroristeista raportoitaessa pitäisi käyttää huolellista harkintaa, ettei uusia wannabe-terroristeja ja kouluampujia mitenkään kannustettaisi.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Vasarahammer

Kyllä ne suvismediat osaa. Bostonin pommittaja Tamerlan Tsarnayevilla oli hallussaan oikeistoekstremististä kirjallisuutta

BBC: Tamerlan Tsarnaye had "right-wing extremist literature"

Quote
The programme discovered that Tamerlan Tsarnaev possessed articles which argued that both 9/11 and the 1995 Oklahoma City bombing were government conspiracies.

Another in his possession was about "the rape of our gun rights".

Reading material he had about white supremacy commented that "Hitler had a point".

Tamerlan Tsarnaev also had literature which explored what motivated mass killings and noted how the perpetrators murdered and maimed calmly.

Eli rassenasset olivat sittenkin syyllisiä poikien radikalisoitumiseen.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

törö

^ Ei edes hämmästytä nuo löydökset, koska sitä samaa tuppaa nykyisin paljastumaan olipa uutisaihe mikä tahansa. Vain foliopäät uskovat salaliittoihin ja että jokainen aseenkanto-oikeutta puolustava on itse Hitler.

Ainoa mikä askarruttaa on että huolehtivatko toimittajat itse lavastuksista vai saavatko he apua valtion pukujupeilta.

sr

Quote from: Vasarahammer on 05.08.2013, 11:03:01
Kyllä ne suvismediat osaa. Bostonin pommittaja Tamerlan Tsarnayevilla oli hallussaan oikeistoekstremististä kirjallisuutta

BBC: Tamerlan Tsarnaye had "right-wing extremist literature"

Quote
The programme discovered that Tamerlan Tsarnaev possessed articles which argued that both 9/11 and the 1995 Oklahoma City bombing were government conspiracies.

Another in his possession was about "the rape of our gun rights".

Reading material he had about white supremacy commented that "Hitler had a point".

Tamerlan Tsarnaev also had literature which explored what motivated mass killings and noted how the perpetrators murdered and maimed calmly.

Eli rassenasset olivat sittenkin syyllisiä poikien radikalisoitumiseen.

Vasarahammerilla taas näppärästi valikoitua lukemista. Jos lukee tuon koko jutun läpi, näkee, ettei tuossa Vasarahammerin tulkinnassa jutun johtopäätöksistä ole päätä eikä häntää. Missään kohti ei esitetä tuollaista johtopäätöstä, eikä edes implikoida sellaisesta mitään.

Mutta mitäpä väliä. Muutamalla jutusta irrotetulla lauseeella saa koko jutun näyttämään sellaiselta, että "suvistoimittajat" jälleen koittavat peitellä radikaalin islamismin yhteyttä veljesten radikalisoitumiseen, vaikka jutussa suoraan sanotaan, Tamerlanin olleen vihainen USA:lle sen toiminnasta Lähi-idässä ja lukeneen militantteja islamistiverkkosivuja juuri ennen pommi-iskuja.

Sehän tässä on Vasarahammerille kovin paikka, että näillä veljeksillä oli oikeasti hyvin vähän tekemistä sen rauhallisen paikallisen Bostonin muslimiväestön kanssa, kun propagandan mukaan kaikkien maailman muslimien pitäisi olla samanlaisia verenhimoisia terroristeja vain odottaen pääsyä länsimaalaisten kaulavaltimolle.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Faidros.

Quote from: Mursu on 19.07.2013, 09:02:19
Quote from: Faidros. on 19.07.2013, 07:54:29
Tiesittekö, että elossa olevan Bostonin terroristin naamakuva on päässyt kuuluisan Rolling Stone-lehden kanteen! Maailma on sairas!   >:( Niin vituttaa, etten laita linkkiä, muualle kuin tänne:  http://www.youtube.com/watch?v=-Ux3-a9RE1Q

MInä en  ymmärrä tätä ollenkaan. Lehden kanteen laitetaan kuva aiheesta, josta lehdessä on juttu ja ihmiset suuttuvat. Timothy McVeigh ja Osama bi Laden olivat aikanaan Timen kannessa, edellinen jopa useamman kerran. Onko Rolling Stone sanonut, että kansikuva on joku arvostuksen merkki?

Suomalainen kouluampuja Suosikin kanteen, rattijuoppo Tuulilasin kanteen, prätkäjengin hitman MP-Maailman kanteen, lapsenraiskaaja Me Naisten kanteen... kaikki stailattuina ja kuvattuina kuin rocktähdet.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

gloaming

Quote from: sr on 05.08.2013, 11:27:45Vasarahammerilla taas näppärästi valikoitua lukemista. Jos lukee tuon koko jutun läpi, näkee, ettei tuossa Vasarahammerin tulkinnassa jutun johtopäätöksistä ole päätä eikä häntää.

Tällä kertaa Vasaramies lukee kyllä ko. BBC:n jutun aivan oikein otsikosta lähtien. Kyseessä on epätoivoinen yritys siirtää huomio islamistiterrorismista johonkin "äärioikeistolaisuuteen".
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Roope

Quote from: sr on 05.08.2013, 11:27:45
Vasarahammerilla taas näppärästi valikoitua lukemista. Jos lukee tuon koko jutun läpi, näkee, ettei tuossa Vasarahammerin tulkinnassa jutun johtopäätöksistä ole päätä eikä häntää. Missään kohti ei esitetä tuollaista johtopäätöstä, eikä edes implikoida sellaisesta mitään.

Quote from: BBCUntil now the Tsarnaev brothers were widely perceived as just self-styled radical jihadists.

Panorama has spent months speaking exclusively with friends of the bombers to try to understand the roots of their radicalisation.

Otsikko ja ingressi:
Quote from: BBCTamerlan Tsarnaev 'had right-wing extremist literature'

One of the brothers suspected of carrying out the Boston bombings was in possession of right-wing American literature in the run-up to the attack, BBC Panorama has learnt.

Jos tuossa "ei edes implikoida sellaisesta mitään", niin sitten Höblän äskettäisessä pääkirjoituksessakin vain ihan sattumalta tarinoitiin Malmön antisemitistisestä väkivallasta samassa yhteydessä äärioikeiston kanssa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Sietäjä

Quote from: Roope on 05.08.2013, 12:35:24
Quote from: sr on 05.08.2013, 11:27:45
Vasarahammerilla taas näppärästi valikoitua lukemista. Jos lukee tuon koko jutun läpi, näkee, ettei tuossa Vasarahammerin tulkinnassa jutun johtopäätöksistä ole päätä eikä häntää. Missään kohti ei esitetä tuollaista johtopäätöstä, eikä edes implikoida sellaisesta mitään.

Quote from: BBCUntil now the Tsarnaev brothers were widely perceived as just self-styled radical jihadists.

Panorama has spent months speaking exclusively with friends of the bombers to try to understand the roots of their radicalisation.

Otsikko ja ingressi:
Quote from: BBCTamerlan Tsarnaev 'had right-wing extremist literature'

One of the brothers suspected of carrying out the Boston bombings was in possession of right-wing American literature in the run-up to the attack, BBC Panorama has learnt.

Jos tuossa "ei edes implikoida sellaisesta mitään", niin sitten Höblän äskettäisessä pääkirjoituksessakin vain ihan sattumalta tarinoitiin Malmön antisemitistisestä väkivallasta samassa yhteydessä äärioikeiston kanssa.

Otsikon vihjailu vaikuttaa tarkoitukselliselta, mutta muuten jutusta saa(n) sen kuvan, että veljesten radikalisoituminen on ollut monimutkaisempi juttu kuin muslimiterroristeilla yleensä. Vaikutteiden hakeminen vähän joka suunnalta viitannee henkilökohtaiseen ristiretkeen.

Roope

Quote from: Sietäjä on 05.08.2013, 12:54:42
Quote from: Roope on 05.08.2013, 12:35:24
Quote from: BBCUntil now the Tsarnaev brothers were widely perceived as just self-styled radical jihadists.

Panorama has spent months speaking exclusively with friends of the bombers to try to understand the roots of their radicalisation.

Otsikko ja ingressi:
Quote from: BBCTamerlan Tsarnaev 'had right-wing extremist literature'

One of the brothers suspected of carrying out the Boston bombings was in possession of right-wing American literature in the run-up to the attack, BBC Panorama has learnt.

Otsikon vihjailu vaikuttaa tarkoitukselliselta, mutta muuten jutusta saa(n) sen kuvan, että veljesten radikalisoituminen on ollut monimutkaisempi juttu kuin muslimiterroristeilla yleensä. Vaikutteiden hakeminen vähän joka suunnalta viitannee henkilökohtaiseen ristiretkeen.

Tuo "just self-styled radical jihadists" viittaa juuri siihen, että kyseessä on oletettu olleen veljesten henkilökohtainen jihad, eikä heillä ole ollut ainakaan suoraa yhteyttä terroristijärjestöihin. "Until now" viittaa siihen, että BBC on selvittänyt taustoista jotain olennaista uutta tietoa, joka muuttaa aiemman käsityksen. Ainoa uusi tieto, "äärioikeistolainen kirjallisuus", tulee esiin heti otsikossa ja tätä tarkennetaan uutisen ensimmäisessä puolikkaassa. Loput on vanhan toistoa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JT

Muslimien rakkaus natsiaatteeseen ja etenkin keskitysleireihin on vanha kansainvälinen trendi. Myöskin 9-11-syyllisyyden vierittäminen ei-muslimeille kuuluu samaan taudinkuvaan.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Sietäjä

Quote from: Roope on 05.08.2013, 13:14:24
Tuo "just self-styled radical jihadists" viittaa juuri siihen, että kyseessä on oletettu olleen veljesten henkilökohtainen jihad, eikä heillä ole ollut ainakaan suoraa yhteyttä terroristijärjestöihin. "Until now" viittaa siihen, että BBC on selvittänyt taustoista jotain olennaista uutta tietoa, joka muuttaa aiemman käsityksen. Ainoa uusi tieto, "äärioikeistolainen kirjallisuus", tulee esiin heti otsikossa ja tätä tarkennetaan uutisen ensimmäisessä puolikkaassa. Loput on vanhan toistoa.

No sittenhän se olikin ihan oikein nostaa äärioikeistolaisuus otsikkoon. Jos kerran oli ainoa uusi esille tullut asia.

Vasarahammer

Kyllä juttuun on pyritty epätoivoisesti löytämään "oikeistolainen asehullu" -näkökulmaa. Lopputuloksena islamilainen motiivi jää taustalle.

BBC:n kuten muidenkin vasemmistoliberaalien valtamedioiden perusnarratiivi on se, että Yhdysvalloissa kaikki paha johtuu konservatiivisesta oikeistosta, aseista jne.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Roope

Quote from: Sietäjä on 05.08.2013, 13:29:00
No sittenhän se olikin ihan oikein nostaa äärioikeistolaisuus otsikkoon. Jos kerran oli ainoa uusi esille tullut asia.

Ehdottomasti otsikkoon, jos halutaan luoda vaikutelma, että äärioikeisto oli merkittävä ellei jopa merkittävin terroritekoon johtanut tekijä. Sen sijaan islamilla tuskin oli paljonkaan tekemistä teon kanssa, sillä jutun loppupuoliskossa painotetaan, ettei kumpikaan veljeksistä ollut kunnon muslimi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siili

Quote from: Roope on 05.08.2013, 13:42:12
Quote from: Sietäjä on 05.08.2013, 13:29:00
No sittenhän se olikin ihan oikein nostaa äärioikeistolaisuus otsikkoon. Jos kerran oli ainoa uusi esille tullut asia.

Ehdottomasti otsikkoon, jos halutaan luoda vaikutelma, että äärioikeisto oli merkittävä ellei jopa merkittävin terroritekoon johtanut tekijä. Sen sijaan islamilla tuskin oli paljonkaan tekemistä teon kanssa, sillä jutun loppupuoliskossa painotetaan, ettei kumpikaan veljeksistä ollut kunnon muslimi.

Onkin mielenkiintoista, että vaikka terroristi itse ensi kädessä perustelee tekojaan uskonnolla, uskontoihin vähemmän perehtyneilläkin on kiire sanoa, että kyse ei ole Oikeasta UskonnostaTM.  Äärioikeistolaisen motiivin päättely näyttää olevan paljon helpompaa. 

sr

Quote from: Roope on 05.08.2013, 12:35:24
Quote from: sr on 05.08.2013, 11:27:45
Vasarahammerilla taas näppärästi valikoitua lukemista. Jos lukee tuon koko jutun läpi, näkee, ettei tuossa Vasarahammerin tulkinnassa jutun johtopäätöksistä ole päätä eikä häntää. Missään kohti ei esitetä tuollaista johtopäätöstä, eikä edes implikoida sellaisesta mitään.

Quote from: BBCUntil now the Tsarnaev brothers were widely perceived as just self-styled radical jihadists.

Panorama has spent months speaking exclusively with friends of the bombers to try to understand the roots of their radicalisation.

Otsikko ja ingressi:
Quote from: BBCTamerlan Tsarnaev 'had right-wing extremist literature'

One of the brothers suspected of carrying out the Boston bombings was in possession of right-wing American literature in the run-up to the attack, BBC Panorama has learnt.

Jos tuossa "ei edes implikoida sellaisesta mitään", niin sitten Höblän äskettäisessä pääkirjoituksessakin vain ihan sattumalta tarinoitiin Malmön antisemitistisestä väkivallasta samassa yhteydessä äärioikeiston kanssa.

Otsikko ehkä voi tuohon viitata, mutta kun koko jutun lukee, niin kyllä siitä melko tarkkaan saa sen kuvan, että radikaali-islamistisista veikoista (ainakin Tamerlan) oli kyse ja nuo muut jutut olivat vain kuorrutusta siinä päällä.

Mutta katsotaanpa se Panorama ja sanotaan sen jälkeen, mikä homman pihvi tuon "suvismedian" mukaan on.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: Roope on 05.08.2013, 13:42:12
Quote from: Sietäjä on 05.08.2013, 13:29:00
No sittenhän se olikin ihan oikein nostaa äärioikeistolaisuus otsikkoon. Jos kerran oli ainoa uusi esille tullut asia.

Ehdottomasti otsikkoon, jos halutaan luoda vaikutelma, että äärioikeisto oli merkittävä ellei jopa merkittävin terroritekoon johtanut tekijä. Sen sijaan islamilla tuskin oli paljonkaan tekemistä teon kanssa, sillä jutun loppupuoliskossa painotetaan, ettei kumpikaan veljeksistä ollut kunnon muslimi.

"The brothers' friends told us Tamerlan turned against the country and became passionate about Islam after becoming frustrated when his boxing career faltered because he did not have American citizenship."

"He (Tamerlan) just didn't like America. He felt like America was just basically attacking all Middle Eastern countries...you know trying to take their oil."

"The brothers had been reading militant Islamic websites before the bombings."

Miten ihmeessä voit lukea nuo pätkät niin, ettei niissä tuotu esiin sitä, että radikaalilla islamismilla oli tekemistä heidän terrori-iskunsa kanssa? Etenkin siis tuo viimeinen.

Se, mitä islamista tuossa tuotiin esiin, oli ehkä se, ettei Cambridgen paikallisilla muslimeilla ollut juuri mitään tekemistä teon kanssa, eivätkä veljekset edes juuri viettäneet aikaa paikallisen muslimiyhteisön toiminnassa. Loppuosassa tuodaan myös esiin heidän muuta toimintaansa (kuten huumeidenkäyttöä ja vähäistä rukouksissa käyntiä), josta jokainen voi tietenkin päätellä, olivatko he kunnon muslimeita vaiko eivät.

Mutta onko asian oltava joko tai? Miksei voi hyvinkin olla niin, että kyseisten hemmojen päässä salaliittoteoriat sekoittuivat sopivasti radikaaliin islamismiin? Tarkoittaako se, että tuo salaliittoteoriapuoli heidän touhussaan tuodaan esiin, ettei siinä olisi islamismilla ollut myös osuuttaan tai toisaalta onko mitenkään mahdotonta, että islamistista terrorismihalua on osaltaan olleet kiihottamassa salaliittoteoriat? Onko heti kyse "suvismediasta", jos ei yksisilmäisesti nähdä kaikkea maailman pahaa johtuvaksi islamista?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

JT

Salaliittoteoriat ovat olennainen osa islamia. Esimerkiksi polio olisi jo saatu pyyhkäistyä pois koko maailmasta ilman nigerialaisten muslimien vastustusta, joka perustui uskomukseen, että rokotteilla sterilisoidaan muslimeja. Muita esimerkkejä islamin salaliittoteorioista olisi pilvin pimein, mutta tuskinpa niitä tarvitsee toistaa enää tässä ketjussa.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Roope

Quote from: sr on 05.08.2013, 14:21:02
Mutta katsotaanpa se Panorama ja sanotaan sen jälkeen, mikä homman pihvi tuon "suvismedian" mukaan on.

Panorama-ohjelma voi olla kuinka hyvä ja asiallinen tahansa, mutta tuon uutisen kirjoittaja paljasti otsikossa ja ingressissä pihvinsä. Ruma.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sr

Quote from: Roope on 07.08.2013, 12:14:05
Quote from: sr on 05.08.2013, 14:21:02
Mutta katsotaanpa se Panorama ja sanotaan sen jälkeen, mikä homman pihvi tuon "suvismedian" mukaan on.

Panorama-ohjelma voi olla kuinka hyvä ja asiallinen tahansa, mutta tuon uutisen kirjoittaja paljasti otsikossa ja ingressissä pihvinsä. Ruma.

Jaaha. Ja siis sillä, että yksi uutisen kirjoittaja on tuota mieltä, tekee koko BBC:stä "suvismedian", vaikka itse Panorama-ohjelman viesti oli se, että radikaalilla islamilla oli tekemistä veljesten touhujen kanssa. Islamistiverkkosivuilta he ammensivat vihapropagandaa USA:ta vastaan ja opettelivat myös pommien teon.

Itse tosin sain sen kuvan, että koko touhun liikkeelle panija oli se, että Tamerlan ei saanut USA:n kansalaisuutta, eikä päässyt edustamaan USA:ta olympialaisissa. Tästä seurasi sitten hänen katkeroitumisensa ja islamismista löytyi sopiva kanava sen katkeruuden ulos päästämiseen. Mukaansa hän veti veljensä, joka oli alun perin vielä vähemmän kiinnostunut islamista.

Mutta tällainen ajatteluhan on täällä hommassa täysin kerettiläistä. Ainoa sallittava malli on se, että pojat olivat uskonnollisia muslimeja ja ihan riippumatta muista heidän elämänsä vaiheista islam ajoi heidät tekoihinsa. Ja piste. Jos muuta sanoo, niin on "suvismedian" propagandan suoltaja.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Roope

Quote from: sr on 07.08.2013, 13:00:30
Jaaha. Ja siis sillä, että yksi uutisen kirjoittaja on tuota mieltä, tekee koko BBC:stä "suvismedian", vaikka itse Panorama-ohjelman viesti oli se, että radikaalilla islamilla oli tekemistä veljesten touhujen kanssa. Islamistiverkkosivuilta he ammensivat vihapropagandaa USA:ta vastaan ja opettelivat myös pommien teon.

En luonnehtinut BBC:tä tuolla sanalla.

Quote from: sr on 07.08.2013, 13:00:30
Itse tosin sain sen kuvan, että koko touhun liikkeelle panija oli se, että Tamerlan ei saanut USA:n kansalaisuutta, eikä päässyt edustamaan USA:ta olympialaisissa. Tästä seurasi sitten hänen katkeroitumisensa ja islamismista löytyi sopiva kanava sen katkeruuden ulos päästämiseen. Mukaansa hän veti veljensä, joka oli alun perin vielä vähemmän kiinnostunut islamista.

Ei suoraan sanottuna kiinnosta pätkääkään. Olennaista on, että BBC katsoi tarpeelliseksi antaa ymmärtää, että heidän tutkimuksensa perusteella terroriteon taustalla oli uutisen mukaan jollain tavalla äärioikeisto, ei suinkaan veljesten käsitys islamilaisesta jihadista, kuten ihmiset "were widely perceived".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset