AL: Nuoret naiset pilaavat kaiken

[Sanna78]

Ongelma on mielestäni se, että facebookia, twitteriä ja muita ajatusviemäreitä ollaan alettu pitämään riittävinä lähteinä uutisten tekemiseen.

[Aeon]

Vai naisvihan määrä kasvanut? Jos katsoo valtamediaa, niin ennemminkin miesviha on kasvanut. Artikkeleja, joissa kerrotaan miten juntti ja epäromanttinen suomalainen mies on, on vähän väliä ja toisaalla ylistetään tiettyistä kulttuureista tulevien miesten erinomaisuutta. Ja miten suomalaisen miehen geneettinen piirre on pettää aina, kun siihen tulee tilaisuus.

Missä on artikkelit siitä, miten epänaisellinen suomalainen nainen on tai miten suomalainen nainen pettää yhtä usein kuin suomalainen mies? Ai mutta toi pettäminenkin on varmaan suomalaisen miehen vika.

Anne Moilasen ja Akuliina (vai oliko se nyt Atlas) Saarikosken kaltaiset femenistit saavat palstatilaa ja ihailua miesvihaa pursuavilla kirjoituksillaan, mutta jos miespuolinen erehtyy sanomaan jotain, josta voidaan vetää sovinismikortti esiin vaikka kiertotietä pitkin, niin media on hirttämässä munista.

edit. kirjoitusvirhe

[Tabula Rasa]

Njooh, ihan voi jokainen kokeilla itse laittamalla samansisältöiset(sanasta sanaan paitsi sukupuoli vaihtuu) nais- ja miesvastaisen uutisen/viestin/facebookpäivityksen tms miehen ja naisen nimillä. Katsoo yleisön reaktiot ja vetää johtopäätökset.   

[Luotsi]

Ongelma on mielestäni se, että facebookia, twitteriä ja muita ajatusviemäreitä ollaan alettu pitämään riittävinä lähteinä uutisten tekemiseen.

Asia on juuri näin, kts "ruotsinkielisten uhkailu". Yksi kajahtanut avautuu netissä ja valtakunnan ykkösuutinen onkin valmis. Fantastinen tuomitsee näkyvästi kaiken.

[Parsifal]

Mitä tulee otsikkoon, niin sanoisin, että punavihreät naiset pilaavat kaiken. Toisaalta niin pilaavat punavihreät miehetkin. Todellista tasa-arvoa.

[op]

Lähipäivien esimerkki "naisvihasta" on ollut naisurheilijoiden arvostelu. Isoimpana case Marion Bartoli ja siitä innostuneena viimeisimpänä HS:n "naisjalkapalloilijoita arvostellaan rajusti verkossa" -juttu. Aamulehdessä huomautettiin, että niin miesurheilijoitakin on arvosteltu, esim. futarit Beckham ja Rooney, mutta tämä ei toki ole "vakava yhteiskunnallinen ongelma" (Ruotsin PM Reinfeldt), kuten naisten arvostelu.

Mistä näitä loukkaantujia tulee? Eikö esim. näyttelijättärien ulkonäköä ole arvosteltu vuosikymmeniä välillä todella ilkeästi esim. hömppä- ja naistenlehtien palstoilla? Miksei urheilijoita saisi arvostella samalla lailla? Eikö arvostelu osaltaan osoita, että naisurheilu on noussut suuremmaksi yhteiskunnallliseksi ilmiöksi kuin ennen ja naisurheilijat alkavat olla miesten veroisia julkkiksia? Tällainen kirjoittelu on mielestäni omiaan nostamaan "naisvihaa" vastaavasti kuin kirjoittelu esim. maahanmuuttajien "syrjimisestä" työhönotossa nostaa "maahanmuuttajavihaa".

[Ilkka Partanen]

Mistä näitä loukkaantujia tulee? Eikö esim. näyttelijättärien ulkonäköä ole arvosteltu vuosikymmeniä välillä todella ilkeästi esim. hömppä- ja naistenlehtien palstoilla? Miksei urheilijoita saisi arvostella samalla lailla? Eikö arvostelu osaltaan osoita, että naisurheilu on noussut suuremmaksi yhteiskunnallliseksi ilmiöksi kuin ennen ja naisurheilijat alkavat olla miesten veroisia julkkiksia? Tällainen kirjoittelu on mielestäni omiaan nostamaan "naisvihaa" vastaavasti kuin kirjoittelu esim. maahanmuuttajien "syrjimisestä" työhönotossa nostaa "maahanmuuttajavihaa".

Naistenlehdissä ja naisille suunnatuissa osioissa vaikkapa iltapäivälehdissä on kyllä melkoisia kommentteja ihan toimituksen puolesta. Erilaiset Muotipoliisi -tyyppiset jutut ja ihmissuhteiden tonkiminen ovat varmasti omiaan pilaamaan kohteensa päivän, nimenomaan siksi että niitä ei ole kirjoitettu miehille vaan toisille naisille, jotka suhtautuvat varsin uskollisesti lehden juttujen mukaan. Naiset haukkuvat naisia ja syyllinen on mies. Jotenkin asetelma on tuttu monesta muustakin ongelmasta, muutettavat muuttaen, jotka muodostavat tämän foorumin ytimen.

[femacco]

Ongelma on mielestäni se, että facebookia, twitteriä ja muita ajatusviemäreitä ollaan alettu pitämään riittävinä lähteinä uutisten tekemiseen.

Sehän on selviö. Lehdet eivät ole mistään muusta vastuussa kuin rahanteosta.

[JKN]

Lähipäivien esimerkki "naisvihasta" on ollut naisurheilijoiden arvostelu. Isoimpana case Marion Bartoli ja siitä innostuneena viimeisimpänä HS:n "naisjalkapalloilijoita arvostellaan rajusti verkossa" -juttu. Aamulehdessä huomautettiin, että niin miesurheilijoitakin on arvosteltu, esim. futarit Beckham ja Rooney, mutta tämä ei toki ole "vakava yhteiskunnallinen ongelma" (Ruotsin PM Reinfeldt), kuten naisten arvostelu.

Naisurheilijoiden arvostelussa kyse voi olla kahden kulttuurin kohtaamisesta ns. soturi- ja hoiva-kulttuurin.

Miesten urheilu heijastelee perinteisiä soturiarvoja, usein voittoa hinnalla millä hyvänsä. Tämä negatiivinen ennakko-odotus sitten tarttuu katsojiin, jotka odottavat pelaajilta sankarikuolemaa tai vastustajan teilaamista, mikä tuleekin shokkina naispelaajille.

Kun katsojat tulevat katsomaan naisten pelejä samalla asenteella,  "hyväntahdon" peleihin tottuneet naiset eivät kykenekään vastaamaan katsojien odotteisiin.
Sivistyneen katsojan pitäisikin sopeutua tilanteeseen pelaajien sukupuolen mukaan, vaikka joku sitä sovinismina pitäisikin.

Miesten peleissä saa vaatia vertakehään, pilkataan epäonnistujia ja lauletaan rivoja lauluja vastustajan parhaasta pelaajasta: "Mats Sundin är..." Voittoa pitää tavoitella kaikin keinoin.
Naisten pelejä on katsottava sivistyneesti "hyväntahdon" peleinä, jossa myös katsojalla on mukanaan reilu annos hyväätahtoa. Jos joku ei osaakaan pelata sitä ei ainakaan huudeta ääneen, vaan kannustetaan laulaen: "Vaikka hävittiin niin reilu peli pelattiin."

Eikä tämä välttämättä ole naisia alentavaa, sillä hyvää tahtoahan ei arvoteta rahassa. Onko siis ihme, jos miehille maksetaan enemmän, rahan arvomaailmahan heijastelee enemmän soturiasenteita kuin puhdasta hyvää tahtoa ja reilua peliä. Naisille maksetaan enemmän sitten kauneudesta, vaikka sekin on muka miesten syytä.

[IMMane]

Jos nainen on valinnut urheilijan eli viihdyttäjän uran niin häntä tulee voida kritisoida kuten miestäkin. Joko urheilija osaa tai ei osaa. Hän on joko viihdyttävä tai ei.

[Saturoitunut]

Naisten pelejä on katsottava sivistyneesti "hyväntahdon" peleinä, jossa myös katsojalla on mukanaan reilu annos hyväätahtoa. Jos joku ei osaakaan pelata sitä ei ainakaan huudeta ääneen, vaan kannustetaan laulaen: "Vaikka hävittiin niin reilu peli pelattiin."

Kuulostaa ihan Special Olympics -meiningiltä. Jos naisurheilijoille ei voi huutaa "Tapa se!" ja "Mee kotiis!", niin voimmeko vaatia naisilta kovuutta myöskään esimerkiksi johtotehtävissä? Meidän pitäisi selvästi pyrkiä karaisemaan naisia, jotta yhteiskunta pyörisi tasa-arvoisemmin. Naisten jääkiekkokin olisi paljon kivempaa katsottavaa, jos ne niittais siellä kaukalossa toisiaan.

[Tommi Korhonen]

Erm. En minä kyllä alkaisi katsomaan mitään miesten rytmistä voimisteluakaan.
(ja yllättäen tämä ei ollut sovinistinen kommentti)
Eri tarpeet, eri kohdeyleisöt. Jos naiset haluavat pärjätä miehisissä kisoissa, niin valitettavasti pitää pärjätä vastaavaa tasoa vasten. Miehet taas eivät ole kaikessa niin hyviä, tai sopivia.

Onhan nytkin naisten lajeja joissa naiset hallitsevat. (höö, mitähän niitä nyt olisi?)

Sanotaan nyt vaikka suunnistus, jousiammunta, purjehdus, ratsastus joissa naisilla ei pitäisi olla esteitä pärjätä yhtä hyvin?

[op]

Nyt tuli niin suurta naisvihaa taas vastaan, että on pakko nostaa ketjua. Suomiräppi siis halventaa naisia. Väite tietenkin jo itsessään on samaa sarjaa kuin esim. "maahanmuuttajat ovat raiskaajia/voimavara", mutta ei tartuta siihen.

Itse en suomiräppiä hirveästi kuluta, mutta tekstin esimerkeistä kaikki ne mitkä tunnistan on irroitettu asiayhteydestään ja sitten järkytytty naisvihasta. Pahimpina esimerkkeinä naistenvihaajista jutussa nostetaan esiin mm. Stig Dogg, unohtaen, että tämä on täysin parodiahahmo jenkkiläisistä "money & bitches"-tyyppisistä räppäreistä.

[DuPont]

Suomiräppi siis halventaa naisia.

Eikös rap ole alunalkaenkin vihaisten mustien poikien ilmaisua muita ja naisia kohtaan?

[Lalli IsoTalo]

Ongelma on mielestäni se, että facebookia, twitteriä ja muita ajatusviemäreitä ollaan alettu pitämään riittävinä lähteinä uutisten tekemiseen.

Erittäin hyvä havainto. Mutta teknisesti ottaen, Aamulehti ei kuitenkaan luokitellut tätä uutiseksi, vaan "puheenaiheeksi", mitä se sitten ikinä tarkoittaakin.

[femacco]

Jos nuoret naiset pilaavat kaiken niin mitä vanhat naiset tekevät?

[Tabula Rasa]

Jos nuoret naiset pilaavat kaiken niin mitä vanhat naiset tekevät?

Ovat katkeria nuorille naisille.

[Leso]

Aina: "Ladies and gentlemen".
Aina naiset ensin ovesta sisään.
Aina mies ottaa naisen takin ripustaakseen naulakkoon.
Aina.... naiset(ja lapset) ensin.

Käytäntö lähti miesten itsesuojelun tarpeesta. Nainen on kiva turvatyyny.

Muistatko, miltä aikakaudelta ja mistä kulttuurista tämän käytänteen on todettu periytyvän?

Ainakin keskiajalta. Vihollisen hyökättyä yhteisöä vastaan oli järkevää tyrkätä ensin aseeton nainen nurkan takaa. Vihollinen pisti naisen miekallaan kuoliaaksi, minkä jälkeen perästä seurannut aseitettu mies teki selvää vihollisesta.

Yhteisön etu ei ollut kohteliaisuuttaan säästää naisia, lapsia ja vanhuksia.
Yhteisön jälleenrakennus, -aseistus ja -kasvatus onnistuu paremmin, kun on muutama lisääntymisikäinen nainen ja useampi työ- ja mieskuntoinen mies.

Yhteisö, jossa varjellaan vain naisia, lapsia ja vanhuksia, ja jossa annetaan kalman viedä miehet, on heikko eikä toivu entiselleen läheskään samassa ajassa.

Pitää myös muistaa, että ei se vihollinen mitenkään kertahyökkäykseen tupannut tyytyä.

[Rubiikinkuutio]

Aamulehti ei kuitenkaan luokitellut tätä uutiseksi, vaan "puheenaiheeksi", mitä se sitten ikinä tarkoittaakin.

Tiedät kyllä hyvin, että se tarkoittaa sitä että saadaan kesällä täytettyä uutispuheenaihevirtaa helposti ja halvalla. Lisäboonuksena paljon klikkejä sosiaalisesta mediasta, niin mainostajatkin tykkäävät.

[nollatoleranssi]

Luin joskus aikaisemmin tuon kolumnin ja pari kommenttiakin taisin lisätä kyseiselle palstalle.

Naiset ottavat kyllä kaikki haukkumiset ja "negatiiviset palautteet" todella henkilökohtaisesti, samoin kuin yleistämiset. Usein pelkästään eri mieltä oleminen voi naisessa laukaista jonkin tunnereaktion.

Jos miettii nykyistä naisvihaa niin yksi osa-alue lienee mm. Henry Laasasen "markkinateoria" eli on niitä eri tason miehiä, joista naiset valkkaavat parhaimmat päältä. Toisaalta osa miehistä voikin tulla katkeriksi siitä etteivät pääse mihinkään kontaktiin naisten kanssa usein joko oman epäsosiaalisuutensa takia tai sitten muiden ominaisuuksien. Nekin harvat paikat joita tulee vastaan niin jäävät käyttämättä.

Naisia tuossa ärsyttää toisaalta naisten nimittäminen pinnalliseksi sekä se, etteikö naisella pitäisi olla oikeutta valita kumppaniaan.

Siltikin tuon luulisi olevan tärkeä asia jopa yhteiskunnallisesti ajatellen, koska kyllä miehellekin suhteen saaminen on yksi tärkeimmistä asioista ja syrjäytyminen tapahtuu paljon helpommin kuin naisilla, jos sitä suhdetta ei löydykkään. Naisille suhde on yleensä itsestäänselvyys eli ainoastaan kyse on siitä että millainen mies hyväksytään (ainakin nykyisenä nettiaikana).

Toinen osa-alue lienee ns. "tytöttely", jota lienee tapahtunut aikaisemmin enemmän eli "naiset eivät osaa asioita samalla tavalla". Toisaalta tuokin ajatus on ollut koko ajan hiipumaan päin.

Jutussa mainitut "henkilökohtaiset ja ulkonäköön kohdistuvat arvostelut" lienevät ihan arkipäivää. Naisille tuo on yleensä ulkonäköön kohdistuvaa arvostelua ja miehille taas vaikkapa fyysisiin tai taloudellisiin ominaisuuksiin. Naisten ulkonäköä tosin eivät usein arvostele miehet, vaan naiset itsekin. Eli siinä mielessä tuo ei ole mitenkään yhteen sukupuoleen sidottu vihamielisyys.

---

Mielenkiintoista tuossa naisvihassa on silti miten se sopii ns. "poliittiseen taisteluun". Naiset politisoivat asian. Toisaalta en sitä ihmettele kun tähän nykyfeminismiin tuntuu kuuluvan "miesviha". Miesviha tulee siitä että kun miehet ovat sortaneet naisia ympäri maailmaan vuosisatoja niin naisissa tämä herättää raivoa. Tämän takia miesten kokemat ongelmat katsotaan pienemmäksi pahaksi kuin naisten kokemat pienetkin vääryydet.

Nykyaikana naisten tilanne on kuitenkin kohentunut koko ajan ja yhä isompi osa naisista opiskelee ja työskentelee paremmissa ammateissa kuin miehet. Miehistä myös isompi osa syrjäytyy täysin yhteiskunnasta.

Miesten tilanne ei tunnu kuitenkaan herättävän kenessäkään mitään ajatuksia, vaan tälläisiä miehiä vain "pidetään huonompina ja heikompina" ja tuota vielä korostetaan yhteiskunnallisessa keskustelussa. Naisten kohdalla taas ajattelu menee aivan toistepäin eli naisia pitäisi olla ensisijaisesti auttamassa vaikeassa tilanteessa.