News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-07-15 HS: Rasismia Hki-Vantaan turvatarkastuksessa

Started by Veturinainen, 15.07.2013, 08:35:29

Previous topic - Next topic

Veturinainen

QuoteAbdi Intisar (vas.) ja Amal Muhumud kuuluvat joukkoon somalitaustaisia naistyöntekijöitä, jotka saivat tarpeekseen heihin kohdistuneista huuteluista ja uhkailuista työpaikallaan lentoaseman turvatarkastuksessa.

"Oman äidinkielen käyttö asiakaspalvelupisteessä on kielletty."

Näin sanotaan Helsingin Sanomien käsiinsä saamassa SOL-turvapalvelujen muistiossa. Se tehtiin sen jälkeen, kun joukko somalinaisia oli valittanut, että Helsinki-Vantaan lentoaseman turvatarkastuksessa esimiehet ja toiset työntekijät kohtelevat heitä epäasiallisesti.

Naiset kertovat, että he joutuvat jatkuvasti kuuntelemaan ihonväriinsä ja taustaansa liittyviä vitsejä ja heittoja. Muistio on yhteenveto tilaisuudesta, jossa asiaa yritettiin selvittää.

Naiset kokevat, että esimiehet ovat suhtautuneet passiivisesti heidän valituksiinsa epäasiallisesta kohtelusta. Esimiehet taas kokevat, että naiset käyttävät rasismikorttia joka käänteessä.

Kun kohtelu ei tuntunut parantuvan, naisten mitta tuli täyteen ja he ottivat yhteyttä työsuojeluviranomaisiin. Naiset sanovat, että on ihan sama, jos heidän esimiehensä ovat epäasiallisia vapaa-ajallaan, mutta töissä pitää käyttäytyä. Aluehallintovirastossa asia on kesken.

SOLin toimitusjohtaja Juhapekka Joronen sanoo yhtiön tiedostavan, että lentokentällä on ollut haasteita työilmapiiriin liittyen. Joronen myöntää, että myös esimiestyöskentely on ollut "haasteellista".

"Vuoroesimiehet ovat kaivanneet tukea esimiestyöhön. Osa heistä on nostettu ja koulutettu turvatarkastajista, jolloin aseman ottaminen on ollut haasteellista."

Yhtiöllä on monikulttuurinen kehitysryhmä, ja vastikään lentokentällä aloitettiin työsuojelurahaston tuella erityinen esimiesten valmennusohjelma.

Somalinaisten tapauksesta Joronen sanoo näin: "Asia tuntuu olevan kaikesta työstä ja keskusteluista huolimatta umpisolmussa. Asian parantamiseksi tehdään töitä koko ajan."

http://www.hs.fi/kotimaa/Mitta+t%C3%A4yttyi+turvatarkastuksessa/a1373769991937
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Agentti

Missä somaleita, siellä haasteita, haasteellisuutta, haasteellista.  :roll:

mielipide

Se vielä puuttuisi että turvatarkastuksessa alettaisiin puhumaan somalia.
Neidit puhuvat suomea tai englantia tai ruotsia ja piste.
Helsingin lentokentän hyvä maine on kovalla työllä rakennettu ja jos SOL:n ahneet johtajat sen pilaavat niin SOL ja SOL:n johtajat ovat syyllisiä.

Toivottavasti naiset valittavat niin maan perusteeellisesti niin SOL:kin alkaa miettiä ketä palkkaa vaikka palkatuista somaleista yritys erittäin todennäköisesti saakin yhteiskunnan maksamia tukia eri nimikkeillä eli somaleiden työllistäminen on yritykselle halvempaa koska yhteiskunta maksaa osan palkasta.

Sama ilmiöhän taitaa olla bussikuskeissakin eli erikseen omat koulutuslinjat mamuille ja yhteiskunta maksaa osan mamujen palkasta erilaisilla yrityksille annetuilla tuilla.

Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!

Malla

Quote from: Veturimies on 15.07.2013, 08:35:29
Quote"Oman äidinkielen käyttö asiakaspalvelupisteessä on kielletty."
Näin sanotaan Helsingin Sanomien käsiinsä saamassa SOL-turvapalvelujen muistiossa.

Onhan tuo kieltämättä melko erikoisesti sanottu. Toivottavasti SOL ei palkkaa turvatarkastukseen englantia äidinkielenään puhuvia.

Aukusti Jylhä

Quote from: Malla on 15.07.2013, 09:29:24
Quote from: Veturimies on 15.07.2013, 08:35:29
Quote"Oman äidinkielen käyttö asiakaspalvelupisteessä on kielletty."
Näin sanotaan Helsingin Sanomien käsiinsä saamassa SOL-turvapalvelujen muistiossa.

Onhan tuo kieltämättä melko erikoisesti sanottu. Toivottavasti SOL ei palkkaa turvatarkastukseen englantia äidinkielenään puhuvia.
Ja tuoko sitten on ainoa kohta missä puhutaan työpaikalla käytettävästä kielestä? Enpäs usko alkuunkaan. Aivan varmasti muistiossa on käyty läpi kielet mitä voi käyttää, jos siellä kerta tuommoinenkin lausahdus on kirjattuna, mutta eihän semmoinen tähän keissiin mitenkään kuulu, ainakaan hesarin toimittajan mielipidevaikuttajan mielestä. Jokainen maailmassa puhuttu kieli, paitsi esperanto ja latina, on jonkun äidinkieli. Vai onko SOL mukamas kehittänyt jonkun oman solilaisen työkielen? Häh?

Quote(Somali)Naiset kokevat, että esimiehet ovat suhtautuneet passiivisesti heidän valituksiinsa epäasiallisesta kohtelusta. Esimiehet taas kokevat, että naiset käyttävät rasismikorttia joka käänteessä.
Eli eiköhän se asian ydin taas kiteydy somalien ylimieliseen asenteeseen. Näin epäilisin ainakin omien kokemusteni perusteella.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

sakarit

Quote from: Malla on 15.07.2013, 09:29:24
"Oman äidinkielen käyttö asiakaspalvelupisteessä on kielletty."

Onhan tuo kieltämättä melko erikoisesti sanottu. Toivottavasti SOL ei palkkaa turvatarkastukseen englantia äidinkielenään puhuvia.

Onhan tuo sellaisenaan tietysti tönkösti sanottu. Lienee kuitenkin todennäköistä, että hs toimittaja on ottanut lauseen muistiosta pois asiayhteydestään.

Luulisin, että somalityöntekijät ovat keskenään työtehtävissä rupatelleet omalla äidinkielellään ja kun muut työntekijät ja asiakkaat eivät ymmärrä mitään, niin tästä poru.

Jos tuolla joku ihan oikeasti heittää ihovärivitsejä ja vielä työnjohdon hyväksynnällä, on kyseessä oikeat ääliöt.

RP

Ainoat työtään tekemässä näkemäni somalinaiset, jotka muuten muistan.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

SimoMäkelä

Tämän kaltaiset kokemukset somaleista ei varmasti lisää työnantajien halukkuutta palkata somaleita.

kummastelija

Quote from: sakarit on 15.07.2013, 09:44:48
Quote from: Malla on 15.07.2013, 09:29:24
"Oman äidinkielen käyttö asiakaspalvelupisteessä on kielletty."

Onhan tuo kieltämättä melko erikoisesti sanottu. Toivottavasti SOL ei palkkaa turvatarkastukseen englantia äidinkielenään puhuvia.

Onhan tuo sellaisenaan tietysti tönkösti sanottu. Lienee kuitenkin todennäköistä, että hs toimittaja on ottanut lauseen muistiosta pois asiayhteydestään.

Luulisin, että somalityöntekijät ovat keskenään työtehtävissä rupatelleet omalla äidinkielellään ja kun muut työntekijät ja asiakkaat eivät ymmärrä mitään, niin tästä poru.

Jos tuolla joku ihan oikeasti heittää ihovärivitsejä ja vielä työnjohdon hyväksynnällä, on kyseessä oikeat ääliöt.

Lentokentillähän on myös tarkasti määritellyt toimintasäännöt. Erityisesti turvatarkastuksissa, ja ne on todellakin yksityiskohtaisesti kirjattu. Olisihan se outoa jos lentojen turvallisuutta varmistavat työntekijät alkaisivat keskenään kiertämään sääntöjä kun heidän tehtävänään on varmistaa sääntöjen noudattaminen yleensä. Kun säännöt määräävät käytettävän kielen, niin sitä tulee sitten käyttää. Valikoimaan kuulunee Suomi, Ruotsi ja Englanti. Tietysti, jos työntekijää ei moinen sääntö kiinnosta, niin asiasta tulee antaa huomautus, sitten varoitus ja lopulta työsuhde tulee purkaa. Rasismikortin heiluttelu tällaisessa tapauksessa kertonee että kyseisiä rouvia ei nuo työtehtävät kiinnosta. En ole ollenkaan yllättynyt.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Navajo

Ite oon työn vuoksi tuolla Helsinki-Vantaalla viettänyt tunnin jos toisenkin matkustajana. En todellakaan halua kuunnella somaliaa tai muitakaan eksoottisia kieliä turvatarkastuksessa. Aiemmin on luottamus ollut korkealla suomalaisilla kentillä liikkuessa että työntekijät ovat ammattitaitoisia, mutta tarttee varmaan tarkistaa omatkin asenteet. Maailmalla reissatessa on jo aiemmin joutunu tarkistamaan asennetta kenttätyöntekijöiden rehellisyyttä/ammattitaitoa kohtaan.

Mikähän siinä on että haasteita ja rasismia riittää eniten siellä missä somaleita?

Aukusti Jylhä

Quote from: Navajo on 15.07.2013, 10:36:57
Mikähän siinä on että haasteita ja rasismia riittää eniten siellä missä somaleita?
Voihan se olla niinkin, että suomessa on sanoja jotka somalin korvaan kuulostavat herjauksilta. "Hyvää päivää" voi olla kuultuna hyvin lähellä lausahdusta, joka somalinkielessä tarkoittaa "rumaa koiraa"? Ja koska suomeahan nämä eivät oikein halua oppia, niin siinähän sitä soppa on valmis. Esim. "moi" kuulostaa tanskalaisen korvaan, että "kakka". Muistaakseni.

Ja käsitys ajankulusta on tietenkin laajempi, kuin mitä meillä ankean kireillä pottunokilla. Sama pätee aika moneen muuhunkin asiaan.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Marko Parkkola

Minusta tämä on ihan hyvä juttu. Se tuo esille monia epäkohtia suomalaisesta työelämästä sekä maahanmuuton "haasteista" (hauska sana). Tässä muutama kohta:

a) Työsyrjintään tulee puuttua välittömästi jos sellaista ilmenee
b) Työnantajan direktio-oikeuteen kuuluu määritellä kieli jota työnteossa käytetään
c) Rivityöntekijän nostaminen esimieheksi ei ole aina hyvä idea

Työsyrjintää ja -kiusaamiseen tulisi puuttua aina ja voimallisesti mikäli tarvetta on. Tämä olisi kaikkien etu, erityisesti työnantajan, sillä syrjintä heikentää työtehoa ja -laatua. Tämä lienee kaikille selvää.

Työnantaja voi määritellä työssä käytettävät kielet. Esimerkiksi ohjelmointialalla käytetty kieli on monesti englanti. En voisi kuvitella miten voisin hoitaa työni, jos alkaisin puhumaan työpaikalla sellaista kieltä, jota kukaan muu ei osaa.

Esimieheksi ei kouluttauduta, esimieheksi synnytään. Kaikilta ei onnistu henkilöjohtaminen vaikka olisi käynyt kouluja ja kursseja.

Tässä mielestäni naiset tekivät virheen: Naiset sanovat, että on ihan sama, jos heidän esimiehensä ovat epäasiallisia vapaa-ajallaan, mutta töissä pitää käyttäytyä.

Naisilla ei ole todennäköisesti mitään tietoa siitä miten esimiehet käyttäytyvät vapaa-ajallaan. On täysin turha lähteä spekuloimaan asialla ja itse asiassa se voi johtaa jopa kunnianloukkaussyytteisiin ja ehkä jopa sen törkeään muotoon, sillä spekulaatio on esitetty valtakunnan mediassa.

Joker

#12
Olen itse kokenut turvatarkastuksessa työskentelevät somalit (vai onko se nykyään somalialaistaustaiset) aika kiusallisiksi.
Voisiko joku kukkissuvakki kertoa yhdenkin positiivisen asian, mitä somalit ovat suomalaisille tuoneet? Mistä arvokkaasta olisimme jääneet paitsi jos Suomessa ei olisi koskaan nähty ensimmäistäkään somalia?

Muutama poliittisesti epäkorrekti ulkomainen tuttava on kysynyt:
"Mitä helvettiä teillä tekevät somalit turvatarkastuksessa. "
"Toivottavasti ymmärrätte että tuo (somalit turvatarkastuksessa) antaa hyvin erikoisen kuvan Suomesta monille matkailijoille."
"Eikö teiltä Suomesta tosiaan löydy ketään muuta tekemään tuota hommaa kun se jää monille matkustajille viimeiseksi muistikuvaksi Suomesta lähtiessa?"

Mitä näihin voi vastata? Auttakaa Katariina ja muut osaajat.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Toadie

Syy salakielikieltoon johtunee siitä ettei kukaan ymmärrä mitä tarkastaja puhuu matkustajan kanssa. Jos tällaista olisin todistamassa, vaatisin potkut työntekijälle enkä todellakaan haluaisi sille lennolle.

Sillä ei ole mitään merkitystä että jossain Englannissa molemmilla on turbaani ja puhuvat mitä kieltä huvittaa. This is Suomi.

Ihan oma lukunsa on että tarkastustoiminta ostetaan joltain pilipali siivouslafkalta. Ei vakuuta.
Kiitos ja kuulemiin.

JT

Ihmettelin jo muutama vuosi sitten Helsinki-Vantaalla mitä somalit tekevät turvatarkastajina. Tuolloin jatkolennolleni tehtiin onneksi uusi turvatarkastus Amsterdamissa.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Eugen235


tämän uutisen täytyy olla aprillipila. Eihän se nyt voi olla oikeesti totta että turvatarkastuksen työntekijät puhuu somaliaa keskenään  ;D

voi vittu tämän maan konttaamista ja hajua!

akez

Kun yksittäisen työpaikan yksittäisten henkilöiden työolosuhteita aletaan käsitellä valtakunnallisessa sanomalehdessä on peli normaalityöntekijän kohdalla loppu - oli hän oikeassa tai väärässä.

Kun HS alkaa tarinaa levittää, niin kokemus on osoittanut, että jutun objektiivisuus on etnotapauksissa näennäistä tai puuttuu kokonaan. Tässä jo työntekijöiden ennalta häviämässä pelissä heillä on kädessä "neekeri-, somali- ja rasistikortti". Työnantajalla tai työsuhteesta päättävällä on kädessä "musta pekka -kortti". Sen viimeiseksi pöytään latova voittaa. Jos tämä kortti puuttuu tai sitä ei uskalleta käyttää, niin ainakin rasistikortti voi olla voittava kortti. Myös HS yrittää tulla mukaan peliin sivusta "propaganda-kortilla". Tästä huolimatta työnantaja voi puhtain mainein voittaa pelin kaivamalla takataskusta esiin vielä "jokin rötös-, rike- tai laiminlyönti -kortin". Tälläinen usein löytyy tulehtuneissa tilanteissa. Jos kortti on pistearvoltaan riittävän painava, niin propagandakorttikin kaatuu.

Käytäntö on osoittanut, että työpaikan ristiriitatilanteissa, etenkin jos ne ovat jatkuneet pitempään, on vaikea enää sanoa, mistä kaikki sai alunperin alkunsa. Asian pitkittyessä yleensä kumpikin osapuoli ajanmittaan syyllistyy moitittaviin tekoihin, sanoihin tai väärin virittyneisiin naamanilmeisiin. Käytännön kokemus useista havainnoiduista tapauksista on osoittanut, että työntekijän kannalta paras toimintamalli - tähän spesifiin tilanteeseen soveltaen - on:

"Kun kohtelu ei tuntunut parantuvan, naisten mitta tuli täyteen ja he lähtivät Somaliaan, jossa on huutava työvoimapula paikalliskulttuuria tuntevista somaliankielentaitoisista musliminaisturvatarkastajista". Tai pyrkivät SOL:in sisällä vaihtamaan sellaiseen tehtävään, jossa ei olla asiakaspalvelussa. Jos uudessa tehtävässäkin syntyy ongelmia, niin tapaus lienee silloin aika selvä.

Työntekijä voi sitten jälkikäteen yrittää hakea korvauksia entiseltä työantajalta, jos hänellä on riittävää näyttöä. Useimmiten ei ole vaivan väärttiä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

odir34r55

QuoteIte oon työn vuoksi tuolla Helsinki-Vantaalla viettänyt tunnin jos toisenkin matkustajana. En todellakaan halua kuunnella somaliaa tai muitakaan eksoottisia kieliä turvatarkastuksessa. Aiemmin on luottamus ollut korkealla suomalaisilla kentillä liikkuessa että työntekijät ovat ammattitaitoisia, mutta tarttee varmaan tarkistaa omatkin asenteet. Maailmalla reissatessa on jo aiemmin joutunu tarkistamaan asennetta kenttätyöntekijöiden rehellisyyttä/ammattitaitoa kohtaan.

Mikähän siinä on että haasteita ja rasismia riittää eniten siellä missä somaleita?

Miksi et halua kuunnella somaliaa tai muita "eksoottisia kieliä" turvatarkastuksessa? Oletko jonkinlainen "kielidiskriminoija", joka hyväksyy virallisesti käytettäväksi vain jotkut indoeurooppalaiset kielet ja suomen? Entä miksi pitäisi muuttaa asennetta suomalaiseen lentokenttään, jos siellä työskentelee somaleita? Eivätkö tämän foorumin ihmiset ole olleet nimenomaan huolissaan somalien työttömyydestä - eikö ole hyvä, jos heitä nyt sitten työskentelee, ja nimenomaan sellaisissa ammateissa, jossa he ovat paljon kosketuksissa muuhun väestöön ja tämä helpottaa heidän integroitumistaan maahan? Luulen myös, että turvatarkastajien ammattitaito on kiinni enemmänkin lentokentän antamasta koulutuksesta kuin siitä, että kuuluuko tulija "kantaväestöön" vai ei. Se, että rasismia esiintyy aika paljon juuri somaleita kohtaan saattaa liittyä esim. siihen, että he ovat ulkonäöltään ja ehkä myös kulttuuriltaan niin erilaisia kuin muu väestö. Esim. vietnamilaisten pakolaisten saapuminen ei tietääkseni saavuttanut samanlaista rasistista kuohuntaa, vaan muistan kuulleeni ensimmäisen kerran esim. sloganin "suosi suomalaista, potki pakolaista" vasta 1990-luvulla. Ylipäänsäkin on mielenkiintoista, että tämän foorumin ihmiset ovat niin kiinnostuneita islamista ja myös valmiita ottamaan selvää ko. uskonnosta, mutta kukaan täällä ei taida olla profiloitunut somalikulttuurin asiantuntijana.

QuoteOlen itse kokenut turvatarkastuksessa työskentelevät somalit (vai onko se nykyään somalialaistaustaiset) aika kiusallisiksi.
Voisiko joku kukkissuvakki kertoa yhdenkin positiivisen asian, mitä somalit ovat suomalaisille tuoneet? Mistä arvokkaasta olisimme jääneet paitsi jos Suomessa ei olisi koskaan nähty ensimmäistäkään somalia?

Miksi olet kokenut turvatarkastuksen somalit kiusallisiksi? Miksi maahanmuutto pitäisi perustella omalla edulla, eikö sitä voi perustella myös humanitäärisillä syillä? Oliko esim. Ruotsiin 1960-luvulla tulleilla Finne igen -juopoilla positiivinen kontribuutio ruotsalaiseen yhteiskuntaan?

Khalifatta

Quote from: käpykaarti on 15.07.2013, 10:48:02
Quote from: Navajo on 15.07.2013, 10:36:57
Mikähän siinä on että haasteita ja rasismia riittää eniten siellä missä somaleita?
Voihan se olla niinkin, että suomessa on sanoja jotka somalin korvaan kuulostavat herjauksilta. "Hyvää päivää" voi olla kuultuna hyvin lähellä lausahdusta, joka somalinkielessä tarkoittaa "rumaa koiraa"? Ja koska suomeahan nämä eivät oikein halua oppia, niin siinähän sitä soppa on valmis. Esim. "moi" kuulostaa tanskalaisen korvaan, että "kakka". Muistaakseni.

Ja käsitys ajankulusta on tietenkin laajempi, kuin mitä meillä ankean kireillä pottunokilla. Sama pätee aika moneen muuhunkin asiaan.

Seuraava linkki auttaa myös valottamaan näitä rasssissstisuuksia:

http://www.esaimaa.fi/Mielipide---Kolumnit/2012/05/20/Päiväni+rasistina/2012113452076/67

QuoteTokaisin appiukolleni, että pitäisi saada enemmän maahanmuuttajia mukaan. Oman poikani koulussa yli kolmannes lapsista on maahanmuuttajataustaisia, mutta tietääkseni kukaan heistä ei pelaa missään joukkueessa. Valtava lahjakkuusreservi on vajaassa käytössä, samalla kun joukkueen kautta voisi kasvaa kiinteämmäksi osaksi suomalaista yhteiskuntaa.

Puhellessamme en huomannut, että kuuloetäisyydellä istui parhaillaan kentällä pelanneen Ismaelin äiti, joka luuli ja kuuli, että halusin maahanmuuttajat pois fudiskentiltä, ja somalit ulos Suomesta.
(boldaus oma)
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

nuiv-or

Taasko näitä like a boss -juttuja. Kannattaisi SOL:n ja muiden ryöstöfirmojen miettiä, onko se 50 % palkkatuki kaiken tämän arvoista.



Quote from: Joker on 15.07.2013, 11:10:11
Muutama poliittisesti epäkorrekti ulkomainen tuttava on kysynyt:
"Mitä helvettiä teillä tekevät somalit turvatarkastuksessa. "
"Toivottavasti ymmärrätte että tuo (somalit turvatarkastuksessa) antaa hyvin erikoisen kuvan Suomesta monille matkailijoille."
"Eikö teiltä Suomesta tosiaan löydy ketään muuta tekemään tuota hommaa kun se jää monille matkustajille viimeiseksi muistikuvaksi Suomesta lähtiessa?"

Mitä näihin voi vastata? Auttakaa Katariina ja muut osaajat.

- Meillä valtio maksaa puolet neekerin palkasta?


Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48
Miksi et halua kuunnella somaliaa tai muita "eksoottisia kieliä" turvatarkastuksessa?

Kuuluu ihmisoikeuksiin. Ihmisellä on oikeus omaan äidinkieleensä.


Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48Oletko jonkinlainen "kielidiskriminoija", joka hyväksyy virallisesti käytettäväksi vain jotkut indoeurooppalaiset kielet ja suomen?

Mitä tällä on merkitystä?


Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48Entä miksi pitäisi muuttaa asennetta suomalaiseen lentokenttään, jos siellä työskentelee somaleita?

Koska eri työntekijät.


Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48Eivätkö tämän foorumin ihmiset ole olleet nimenomaan huolissaan somalien työttömyydestä

Todella huolissaan.

Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48
- eikö ole hyvä, jos heitä nyt sitten työskentelee, ja nimenomaan sellaisissa ammateissa, jossa he ovat paljon kosketuksissa muuhun väestöön ja tämä helpottaa heidän integroitumistaan maahan?

Vievät työpaikat suomalaisilta ja siitä vielä valtio maksaa palkkatukea. Jos ei puhu maan kieltä, mitä integroitumista tarkoitat?



Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48
Luulen myös, että turvatarkastajien ammattitaito on kiinni enemmänkin lentokentän antamasta koulutuksesta kuin siitä, että kuuluuko tulija "kantaväestöön" vai ei.

Kielitaidottomille koulutus?



Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48Se, että rasismia esiintyy aika paljon juuri somaleita kohtaan saattaa liittyä esim. siihen, että he ovat ulkonäöltään ja ehkä myös kulttuuriltaan niin erilaisia kuin muu väestö.

Niin varmaan.


Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48Esim. vietnamilaisten pakolaisten saapuminen ei tietääkseni saavuttanut samanlaista rasistista kuohuntaa

Tämä johtuu tietenkin siitä että toisin kuin somalit, vietnamilaiset ovat ulkonäöltään ja ehkä myös kulttuuriltaan samanlaisia kuin muu väestö.


Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48
Ylipäänsäkin on mielenkiintoista, että tämän foorumin ihmiset ovat niin kiinnostuneita islamista ja myös valmiita ottamaan selvää ko. uskonnosta, mutta kukaan täällä ei taida olla profiloitunut somalikulttuurin asiantuntijana.

Mitä siinä "kulttuurissa" on? Ympärileikkauksia, vuosikymmenien sisällissota, jotain piirakoita?


QuoteMiksi olet kokenut turvatarkastuksen somalit kiusallisiksi?

Jos joku kokee jotakin, mikä sinä olet häneltä sen pois ottamaan?


Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48Miksi maahanmuutto pitäisi perustella omalla edulla

Miksi ei?


Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48eikö sitä voi perustella myös humanitäärisillä syillä?

Ei voi.


Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48Oliko esim. Ruotsiin 1960-luvulla tulleilla Finne igen -juopoilla positiivinen kontribuutio ruotsalaiseen yhteiskuntaan?

Ei ollut, ks. Husby.

Topi Junkkari

Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48
Entä miksi pitäisi muuttaa asennetta suomalaiseen lentokenttään, jos siellä työskentelee somaleita?

Viides kolonna.

Eikö se ole ilmiselvää, että suomalais- ja länsimaisvastaista aatemaailmaa kannattavia ei pidä päästää työskentelemään yhteiskunnan kannalta niinkin kriittisiin kuin suoraan lentoturvallisuuteen vaikuttaviin tehtäviin? Islamistit ovat usein hyökänneet tai yrittäneet hyökätä nimenomaan länsimaista liikenneilmailua ja sitä kautta siviiliväestöä vastaan. Esimerkkeinä vaikkapa tapahtumat Yhdysvalloissa 11.9.2001 ja useat samankaltaiset, joista on selvitty vähemmillä vahingoilla.

Suurimmalle osalle asiakkaista, henkilökunnasta ja esimiehistä käsittämättömän vieraan kielen käyttöön tämä liittyy siten, että omaa "salakieltään" puhumalla vaikkapa turvatarkastaja A voi viestittää turvatarkastajalle Z, että "tuo tietty matkustaja on Älä-Wäbätä El-Islam -klaanin väkeä, hänet on päästettävä läpi puuttumatta pikkuasioihin".
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Khalifatta

Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48
Ylipäänsäkin on mielenkiintoista, että tämän foorumin ihmiset ovat niin kiinnostuneita islamista ja myös valmiita ottamaan selvää ko. uskonnosta, mutta kukaan täällä ei taida olla profiloitunut somalikulttuurin asiantuntijana.

Miksi pitäisi olla "somalikulttuurin asiantuntija", jos kokemusten lisäksi omat silmät ja korvat tukevat käsitystä em. kulttuurin "haasteellisuudesta"?  :facepalm:
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

siviilitarkkailija

http://www.oikeus.fi/tyotuomioistuin/60233.htm

QuoteNäillä perusteilla työtuomioistuin toteaa lausuntonaan, että kiinteistöpalvelualan työntekijöitä koskeva työehtosopimus ei sovellu Helsinki-Vantaan lentokentällä tehtävään turvatarkastustyöhön. Lentokentällä tehtävään turvatarkastustyöhön tulee lähtökohtaisesti soveltaa vartiointialan yleissitovaa työehtosopimusta. Kantajien työhön sovellettava työehtosopimus jää käräjäoikeuden ratkaistavaksi heidän työtehtävistään esitetyn selvityksen perusteella.

Klassinen esimerkki aikamme rikollisesta alipalkkauksesta jossa yhtiö jätti maksamatta työntekijöille työehtosopimuksen mukaan kuuluvan palkan ja maksoikin pelkän siivousalan palkan. Ymmärrykseni mukaan yhtiö on joutunut maksamaan työntekijöille puuttuneita palkkoja jälkikäteen. Sitä en tiedä onko maksuissa otettu huomioon korko tai muita korvauksia. Käytännössä rahamäärä on ollut keskimäärin yhden kuukausipalkan kokoinen jolla ei muuten elä pääkaupunkiseudulla kuukautta. 

On erittäin tärkeä huomata että kyseinen yhtiö toimii täysin yhteisymmärryksessä ja yhteistyössä lentoasemaa hallinnoivan Finavia yhtiön kanssa. Eli valtiollinen yhtiö päätti ulkoistaa ja valita alle työehtosopimuksen tehdyn urakkatarjouksen laskien että vahinko on jonkun muun. Seurauksella että SOL edelleen siirsi alihintaisen urakkansa tappiot työntekijöiden kärsittäväksi julistamalla heidän työnsä turvallisuusalan työehtosopimuksesta siivousalan työehtosopimukseksi.

Suomessa on sananvapaus joka mahdollistaa työntekijöiden keskustelun omalla äidinkielellään sikäli mikäli muu turvatarkastustyö ei tästä häiriydy. Työpisteessähän työntekijä joutuu noudattamaan työnantajan ohjeita ja määräyksiä mutta muuta keskustelua ei voi ylimalkaisella ymmärtämättömyydellä tai tästä johtuvalla ärtymyksellä kieltää. Mutta kuten ylläolevasta esimerkistä voidaan havaita, FINAVIA yhtiön johtamassa Hki-Vantaa lentoasemalla ei mitään lakeja noudateta. Niitä ei noudatettu edes silloin kun Finavia yksikantaan ilmoitti että aikaisemmin pakollisia kilpailutuksia ei itseasiassa tarvitse noudattaa sen oman tytäryhtiön AIRPRON saadessa turvatarkastusurakat eikä esimerkiksi lakeja suppeista turvallisuuselvityksistä noudateta kuin ainoastaan suomalaisten kohdalla. Ulkomaalaisten tai ulkomailla olleiden työntekijöiden viranomaislausuntojen puuttuminen kun ei muodosta heille työnsaamisen estettä toisin kuin suomalaisella työntekijällä jonka kohdalla aina saadaan lausunto.

Kaikki onkin siis ihan suhteellista ja hallintoyhtiön oikuista johtuvaa tai tarkemmin sanottuna kauppa- ja teollisuusministeriön kansliapäällikön oikuista johtuvaa. Kyseinen laitos onkin itseasiassa aikamoinen pyöröovi jossa henkilökunnan vaihtuvuus voi olla vuodessa jopa yli puolet, lakeja tai yleisesti hyväksyttyä liikkeenharjoittamistapaa ei ole ja kaikki petkuttavat kaikkia koska mitään valvontaa tai kohtuullisuutta laitoksessa ei ole eikä ilmeisesti edes tule olemaan.

ps On muuten työpaikka jossa työntekijä on aikuisten oikeasti tullut kysymään työnjohtajalta että "pitääkö mun oikeesti tehdä näitä hommia" sekä on ollut tilanteita joissa työnhakija on kieltäytynyt kättelemästä naispuolista työhönottajaa ja vaikka mitä. Niin ja on ollut myös työnantajia jotka ovat FINAVIAN saaman palautteen perusteella ryhtyneet rajoittamaan ihmisten puheoikeutta lainvastaisesti kun eivät ole osanneet erottaa työtehtäviä vapaa-ajasta.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Nihkeys

Quote

Yhtiöllä on monikulttuurinen kehitysryhmä, ja vastikään lentokentällä aloitettiin työsuojelurahaston tuella erityinen esimiesten valmennusohjelma.


Taas 2 maahanmuuton ja monikulttuurisuuden kustannusta, joita ei varmasti löydy mistään listattuna.

odir34r55

QuoteEikö se ole ilmiselvää, että suomalais- ja länsimaisvastaista aatemaailmaa kannattavia ei pidä päästää työskentelemään yhteiskunnan kannalta niinkin kriittisiin kuin suoraan lentoturvallisuuteen vaikuttaviin tehtäviin? Islamistit ovat usein hyökänneet tai yrittäneet hyökätä nimenomaan länsimaista liikenneilmailua ja sitä kautta siviiliväestöä vastaan. Esimerkkeinä vaikkapa tapahtumat Yhdysvalloissa 11.9.2001 ja useat samankaltaiset, joista on selvitty vähemmillä vahingoilla.

Suurimmalle osalle asiakkaista, henkilökunnasta ja esimiehistä käsittämättömän vieraan kielen käyttöön tämä liittyy siten, että omaa "salakieltään" puhumalla vaikkapa turvatarkastaja A voi viestittää turvatarkastajalle Z, että "tuo tietty matkustaja on Älä-Wäbätä El-Islam -klaanin väkeä, hänet on päästettävä läpi puuttumatta pikkuasioihin".

Nähdäkseni alle puolet maan somalialaistaustaisesta väestönosasta vastustaa suomalaisuutta. Joten työhönotossa sellaiset ihmiset voidaan seuloa esiin, jotka pystyvät hoitamaan työn hyvin. Ja jos työtä ei hoida hyvin, niin ihminen voidaan irtisanoa. Olisi mielestäni rasistista olla ottamatta työhön ihmistä vain siksi, että hän on somalialaistaustainen. Ja mainittakoon myös, että somalialaistaustaiset ihmiset tekevät maassamme usein sellaisia töitä, joihin valtaväestö ei halua, joten siinä mielessä tämä väestönosa ei "vie" työpaikkaa valtaväestöltä.

QuoteMiksi pitäisi olla "somalikulttuurin asiantuntija", jos kokemusten lisäksi omat silmät ja korvat tukevat käsitystä em. kulttuurin "haasteellisuudesta"? 

Oletko saanut somalikulttuurista vain huono kuvan, koska kulttuurivaikutteiden tulotapa valikoi niitä vaikutteita jotenkin? Vähän niin kuin tukholmalaiset saivat suomalaisista en finne igen -aikana? Entä jos tutustuisit laajemmin somalialaiseen yhteiskuntaan, vaikka sitten periaatteella "tunne vihollisesi" - se saattaisi antaa lisää aseita ko. kulttuurin vastustamiseen Suomessa - tai sitten saattaisi käydä niin, että ihastuisit siihen.

Quote
Miksi et halua kuunnella somaliaa tai muita "eksoottisia kieliä" turvatarkastuksessa?

Kuuluu ihmisoikeuksiin. Ihmisellä on oikeus omaan äidinkieleensä.

Koskeeko tämä myös suomenruotsalaisia? Tai muita maahan integroituneita ihmisryhmiä?

QuoteLuulen myös, että turvatarkastajien ammattitaito on kiinni enemmänkin lentokentän antamasta koulutuksesta kuin siitä, että kuuluuko tulija "kantaväestöön" vai ei.

Kielitaidottomille koulutus?

Työhönottovaiheessa voidaan päättää, että osaako ihminen jotakin relevanttia kieltä sillä tavalla, että hänet voidaan kouluttaa tehtäväänsä ja hän pystyy työskentelemään siinä.

Elemosina

Koska tämä tapaus on tuotu julki HS:n kautta, ei voida olettaa että uutisessa on kerrottu kaikkia taustoja.

Oletan että töitä tehtäessä ja asiakkaan ollessa paikalla, pitää puhua tiettyjä sovittuja kieliä, jotta kaikki tilanteessa[tai viereisessä linjassa] työtä tekevät ymmärtävät mitä tapahtuu ja mistä nyt on puhe.
Moisen vaatimuksen ymmärrän oikein hyvin.

Sen sijaan, jos asiakasta ei näy mailla eikä halmeilla niin en ymmärrä miksi työtekijät eivät voisi väliajalla (asiakasta odottaessaan) vaihtaa muutaman sanan omalla äidinkielellään.

Mutta koska kaikkea en tiedä niin muuta tähän en oikein osaa sanoa.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

CaptainNuiva

#26
Quote from: Khalifatta on 15.07.2013, 12:34:35
Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:21:48
Ylipäänsäkin on mielenkiintoista, että tämän foorumin ihmiset ovat niin kiinnostuneita islamista ja myös valmiita ottamaan selvää ko. uskonnosta, mutta kukaan täällä ei taida olla profiloitunut somalikulttuurin asiantuntijana.

Miksi pitäisi olla "somalikulttuurin asiantuntija", jos kokemusten lisäksi omat silmät ja korvat tukevat käsitystä em. kulttuurin "haasteellisuudesta"?  :facepalm:

Juuri näin.
Odir halunnee sanoa että koska somalikulttuurista ei ole tietoa niin kaikki niskaan kadettava paska pitää suomalaisen Suomessa hyväksyä.

Oikeassa maailmassahan se menee niin että tulija ottaa selville vastaanottavan kulttuurin tavat ja noudattaa niitä eikä niin että vastaanottava kulttuuri noudattaa kaikkien tulijoiden mahdollisia ja mahdottomia kulttuureja.
Kuinka typerä pitää olla että tätä perusjuttua ei ymmärrä, saati että haluaa muuttaa Suomen joksikin ihme utopiaksi missä mikään ei koskaan toimi samalla lailla ja mistään et voi olla varma.

Helsingin lentokenttä on Suomessa ja on kansainvälinen ja koska se ei ole Mogandishun kenttä niin sielä asiakaspalvelualueilla työtilanteissa puhutaan työkielinä suomea,ruotsia ja englantia.
Tämä on erittäin järkeen käypää ja helppo sisäistää syineen kaikille muille paitsi suviksille ja lemmikeilleen.



"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

siviilitarkkailija

QuoteHelsingin lentokenttä on Suomessa ja on kansainvälinen ja koska se ei ole Mogandishun kenttä niin sielä asiakaspalvelualueilla työtilanteissa puhutaan työkielinä suomea,ruotsia ja englantia.

Ja venäjää ja kiinaa ja saksaa ja espanjaa ... Hki-Vantaalla on monia asiakaspalvelutilanteita joissa puhutaan monia kieliä ja eräät turvapaikanhakijat yllättyvät että saatetaan osata jopa heidän "kotialueensa murretta" paremmin kuin hakija. Mutta sellaista sattuu.


QuoteSen sijaan, jos asiakasta ei näy mailla eikä halmeilla niin en ymmärrä miksi työtekijät eivät voisi väliajalla (asiakasta odottaessaan) vaihtaa muutaman sanan omalla äidinkielellään.
Aivan hyvin voivat ja vaihtavat. Ongelma onkin siinä että juttu ja tarina ei aina katkea asiakkaan ilmestymiseen vaan jatkuu tästä huolimatta keskeytymättä. Eli samalla kun tehdään työtä niin vaihdetaan mielipiteitä äidinkielellä koska sen nyt vaan on aivan inhimillistä tehdä niin jos sattuu seisomaan vuodenpäivät yhdessä pisteessä. Ja kun työnjohtaja tulee ilmoittamaan asiasta niin nostetaan rastisyytöksinen sanomaäläkkä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Elemosina

Quote from: siviilitarkkailija on 15.07.2013, 13:17:16
(naps)

QuoteSen sijaan, jos asiakasta ei näy mailla eikä halmeilla niin en ymmärrä miksi työtekijät eivät voisi väliajalla (asiakasta odottaessaan) vaihtaa muutaman sanan omalla äidinkielellään.
Aivan hyvin voivat ja vaihtavat. Ongelma onkin siinä että juttu ja tarina ei aina katkea asiakkaan ilmestymiseen vaan jatkuu tästä huolimatta keskeytymättä. Eli samalla kun tehdään työtä niin vaihdetaan mielipiteitä äidinkielellä koska sen nyt vaan on aivan inhimillistä tehdä niin jos sattuu seisomaan vuodenpäivät yhdessä pisteessä. Ja kun työnjohtaja tulee ilmoittamaan asiasta niin nostetaan rastisyytöksinen sanomaäläkkä.

Jos näin on, niin kyseiset henkilöt eivät sovi asiakaspalvelutehtäviin ollenkaan.

Itsekin olen toiminut asiakaspalvelutehtävissä ulkomailla ja kymmenistä kollegoistani vain yksi oli suomalainen. Emme me keskustelleet suomea kun asiakkaita palvelimme vaan lähinnä englantia tai italiaa, asiakkaan mukaan. Paitsi jos asiakaskin oli suomalainen, tietenkin. Myös keskenämme puhuimme muiden kollegoiden kuullen englantia tai italiaa jotta hekin ymmärtäisivät mistä puhumme. Toki joskus rauhallisena hetkenä, muiden tehdessä jotain ihan muuta, saatoimme sanasia suomeksikin vaihtaa. Mutta kieli vaihtui samantien kun paikalle tuli joko kollega tai asiakas.

Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

nuiv-or

Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:58:36
Nähdäkseni alle puolet maan somalialaistaustaisesta väestönosasta vastustaa suomalaisuutta.

Lähde?



Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:58:36Joten työhönotossa sellaiset ihmiset voidaan seuloa esiin, jotka pystyvät hoitamaan työn hyvin. Ja jos työtä ei hoida hyvin, niin ihminen voidaan irtisanoa.

Voidaanko? Ks. Salon talkkari.



Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:58:36Olisi mielestäni rasistista olla ottamatta työhön ihmistä vain siksi, että hän on somalialaistaustainen.

Tässä oli mm. kieliongelmia.


Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:58:36
Ja mainittakoon myös, että somalialaistaustaiset ihmiset tekevät maassamme usein sellaisia töitä, joihin valtaväestö ei halua

Älä jaksa valehdella.


Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:58:36
joten siinä mielessä tämä väestönosa ei "vie" työpaikkaa valtaväestöltä.

Kyllä vie.


Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:58:36
Koskeeko tämä myös suomenruotsalaisia? Tai muita maahan integroituneita ihmisryhmiä?

Ei tietenkään.


Quote from: odir34r55 on 15.07.2013, 12:58:36
Työhönottovaiheessa voidaan päättää, että osaako ihminen jotakin relevanttia kieltä sillä tavalla, että hänet voidaan kouluttaa tehtäväänsä ja hän pystyy työskentelemään siinä.

Ongelmahan on siinä, että työhönottovaiheen tiukasta seulasta huolimatta on SOL:illa päässyt livahtamaan kielitaidottomia somalikaapuja.