News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

Started by K.K., 20.12.2012, 11:39:36

Previous topic - Next topic

Kuinka monta sotilasta Isisillä voisi olla?

Enintään 10 000
26 (10.2%)
10 000 - 30 000
52 (20.5%)
30 000 - 100 000
72 (28.3%)
100 000 - 200 000
27 (10.6%)
Enemmän kuin 200 000
77 (30.3%)

Total Members Voted: 254

Nationalisti

Quote from: Puolinuiva on 02.07.2013, 00:18:38
Toisella katselukerralla osaa jo keskittyä yksityiskohtiin, kun uskaltaa pitää silmiä auki vähän enemmän. Pikkulapsetkin leikkivät teurailla. :( Nämä ihmiset ovat hirviöitä.

Videolla on muutama kurkunleikkaaja, jotka eivät vaikuta syyrialaisilta. Rasputinin näköisestä partahemmosta tulee mieleen Etelä-Venäjä. Tsetseeni?

Joo, videolla kuuluu myös venäjänkielistä puhetta. Puhetta pitävä kurkunleikkaaja puhuu hyvin kangertelevaa arabiaa, jota mm. syyrialaiset aktivistit eivät ole onnistuneet kääntämään / ymmärtämään.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

K.K.

(Siirto toisesta ketjusta.)


Syyria: kapinalliset teloittivat julkisesti katolisen papin

Syyrian kapinalliset teloittivat julkisesti katolisen papin, hakkaamalla hänen päänsä irti, maan pohjoisosassa sijaitsevassa luostarissa, kerrottiin Vatikaanista.

49-vuotias Francois Murad teloitettiin kahdeksan päivää sitten. Tilanne, missä pappi kuoli ei ole lopullisesti täysin selvä, kuitenkin uutinen siitä, että luostari, missä hän oli, joutui kapinallisten hyökkäyksen kohteeksi, on vahvistettu.

Syyrialaiset lähteet ovat ilmoittaneet, hyökkäyksen taustalla on jihadistijärjestö Jabhat al - Nusra, jolla on puolestaan yhteydet Al-Qaidaan.

http://www.answeringmuslims.com/2013/06/syrian-priest-francois-murad-beheaded.html
http://finnish.ruvr.ru/2013_07_02/Syyria-kapinalliset-teloittivat-julkisesti-katolisen-papin/

Tämähän ei ole yhtään ihmeellistä, kun keskiaikainen uskonto toimii keskiaikaisella tyylillä julkisesti, ihmettelen vain, miten joku voi suvaita nykyaikana tälläistä barbaari uskontoa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,4626.msg1366728.html#msg1366728

Veikko

Quote from: K.K. on 07.07.2013, 14:51:14
(Siirto toisesta ketjusta.)


Syyria: kapinalliset teloittivat julkisesti katolisen papin

Syyrian kapinalliset teloittivat julkisesti katolisen papin, hakkaamalla hänen päänsä irti, maan pohjoisosassa sijaitsevassa luostarissa, kerrottiin Vatikaanista.
---
Tämähän ei ole yhtään ihmeellistä, kun keskiaikainen uskonto toimii keskiaikaisella tyylillä julkisesti, ihmettelen vain, miten joku voi suvaita nykyaikana tälläistä barbaari uskontoa.
---

Eikä ainoastaan suvaita, vaan myös innolla puolustaa sitä kaikkea arvostelua vastaan.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Nationalisti

Quote from: K.K. on 07.07.2013, 14:51:14
(Siirto toisesta ketjusta.)


Syyria: kapinalliset teloittivat julkisesti katolisen papin

Syyrian kapinalliset teloittivat julkisesti katolisen papin, hakkaamalla hänen päänsä irti, maan pohjoisosassa sijaitsevassa luostarissa, kerrottiin Vatikaanista.

49-vuotias Francois Murad teloitettiin kahdeksan päivää sitten. Tilanne, missä pappi kuoli ei ole lopullisesti täysin selvä, kuitenkin uutinen siitä, että luostari, missä hän oli, joutui kapinallisten hyökkäyksen kohteeksi, on vahvistettu.

Syyrialaiset lähteet ovat ilmoittaneet, hyökkäyksen taustalla on jihadistijärjestö Jabhat al - Nusra, jolla on puolestaan yhteydet Al-Qaidaan.

http://www.answeringmuslims.com/2013/06/syrian-priest-francois-murad-beheaded.html
http://finnish.ruvr.ru/2013_07_02/Syyria-kapinalliset-teloittivat-julkisesti-katolisen-papin/

Tämähän ei ole yhtään ihmeellistä, kun keskiaikainen uskonto toimii keskiaikaisella tyylillä julkisesti, ihmettelen vain, miten joku voi suvaita nykyaikana tälläistä barbaari uskontoa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,4626.msg1366728.html#msg1366728

Francois Murad ammuttiin. Tuo video, jossa tsetseenit leikkaavat päitä irti on useita kuukausia vanha eikä liity Francois Muradin kuolemaan.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Leso

Quote from: Nationalisti on 07.07.2013, 15:52:14
Francois Murad ammuttiin. Tuo video, jossa tsetseenit leikkaavat päitä irti on useita kuukausia vanha eikä liity Francois Muradin kuolemaan.

Ampuminen onkin inhimillistä ja sivistynyttä. Tylsällä keittiöveitsellä teloittaminen ei ole.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

saint

Quote from: Leso on 07.07.2013, 20:28:38
Quote from: Nationalisti on 07.07.2013, 15:52:14
Francois Murad ammuttiin. Tuo video, jossa tsetseenit leikkaavat päitä irti on useita kuukausia vanha eikä liity Francois Muradin kuolemaan.

Ampuminen onkin inhimillistä ja sivistynyttä. Tylsällä keittiöveitsellä teloittaminen ei ole.

Aivan. Ja ajatellaanpa asiaa pyövelin kannalta: näyttää olevan melko sotkuista puuhaa tuo pään irti jyystäminen, hurmeen roiskuessa käsille ja vaatteille. Lisäksi veitsen kahvankin veri voi liukastaa niin, että huonossa lykyssä pyöveli saa itse haavan sormeensa. Verrattaessa tuota touhua siistiin niskalaukaukseen, niin pään irrottamisella täytyy olla jokin syvempi, vääräuskoiselle vaikeasti avautuva merkitys.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Nationalisti

Homsissa, Qusayrissa, Aleppossa ja Raqqan maakunnassa jöötä pitävät/pitivät jihadistipoppoot. Missä luuraa maallinen, maltillinen ja demokraattinen kapinallisarmeija?

Lisää järkyttäviä esimerkkejä vale-vallankumouksen hedelmistä, tällä kertaa Qusayrista, jonka Syyrian arabiarmeija onneksi sai vapautettua yli kuukausi sitten: http://www.fides.org/en/news/33906-ASIA_SYRIA_Rape_and_atrocities_on_a_young_Christian_in_Qusair#.UdrAw7xqxRG
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Lasse

Quote from: Nationalisti on 08.07.2013, 17:20:56
Lisää järkyttäviä esimerkkejä vale-vallankumouksen hedelmistä, tällä kertaa Qusayrista, jonka Syyrian arabiarmeija onneksi sai vapautettua yli kuukausi sitten: http://www.fides.org/en/news/33906-ASIA_SYRIA_Rape_and_atrocities_on_a_young_Christian_in_Qusair#.UdrAw7xqxRG

Quote
As reported to Fides, the two have just celebrated a Mass to consecrate again the Catholic church of St. Elias in Qusair.
The church was ransacked and desecrated by the guerrillas, and had become a logistic and residential base for rebel groups.

Siinä Homppelinaukion jalanpesujupakassahan joku kaipasi tietoja, mitä temppuja tai loitsuja tarvitaan, niin jotain tuollaista kai sitten.

Quote
Minäkin asioita tietämättömänä haluaisin tietää, että jos jotain höpön-höpön taidetta tai hulluttelua ja muuta saatananpalvontaa on kirkossa pidetty, pitääkö sen jälkeen sitten kirkon oman porukan tehdä erilaisia taikoja ynnä lausua voimallisia loitsuja ja manauksia, joilla kirkon rakennus, tilat ja kalusto taas renssataan tuotantokuntoon.

Että semmosta hulluttelua Syyriassa.

NOVUS ORDO HOMMARUM

K.K.

Syyrian kapinalliset: Islamistit tappoivat sotilasjohtajamme

Terroristiverkosto al-Qaidaan yhdistetty islamistijärjestö on tappanut Syyrian vapaan armeijan (FSA) komentajan Kamal Hamamin, kertoo FSA:n edustaja Qassim Saadaddina.

Hamam kuului FSA:n korkeimpaan sotilasneuvostoon.

Hamam oli neuvottelemassa islamistien kanssa taistelusuunnitelmista, kun nämä tappoivat hänet.

- Islamistit soittivat minulle ja sanoivat aikovansa tappaa koko sotilasneuvostomme, Saadaddina sanoi.

FSA on taistellut myös islamistien rinnalla, mutta al-Qaidaan yhdistettyjä järjestöjä on viime aikoina syytetty maltillisten kapinallisjoukkojen johtajien salamurhista.

FSA taistelee presidentti Bashar al-Assadin hallintoa vastaan. Yhdysvallat on harkinnut sen aseistamista, mutta suunnitelmia ei ole toteutettu, koska aseiden pelätään joutuvan islamistien käsiin.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013071217258190_ul.shtml

törö

^ Oppositio on jo sodassa Hizbollahin kanssa, joten sille ei olisi pitänyt tulla yllätyksenä, ettei se voi luottaa al-Qaidaankaan, joka ei myöskään ole Syyriassa hyväntekeväisyyden takia.

http://www.algemeiner.com/2013/06/10/syrian-rebels-we-killed-100-hezbollah-fighters-in-aleppo/
http://www.reuters.com/article/2013/06/02/us-syria-crisis-idUSBRE95105O20130602

Tässä voi vielä käydä niin, että sisällissota päättyy hallituksen voittoon kapinallisien keskinäisen sisällissodan takia.

ikuturso

Quote from: K.K. on 12.07.2013, 03:15:57
Syyrian kapinalliset: Islamistit tappoivat sotilasjohtajamme

Terroristiverkosto al-Qaidaan yhdistetty islamistijärjestö on tappanut Syyrian vapaan armeijan (FSA) komentajan Kamal Hamamin, kertoo FSA:n edustaja Qassim Saadaddina.

Hamam kuului FSA:n korkeimpaan sotilasneuvostoon.

Hamam oli neuvottelemassa islamistien kanssa taistelusuunnitelmista, kun nämä tappoivat hänet.

- Islamistit soittivat minulle ja sanoivat aikovansa tappaa koko sotilasneuvostomme, Saadaddina sanoi.

FSA on taistellut myös islamistien rinnalla, mutta al-Qaidaan yhdistettyjä järjestöjä on viime aikoina syytetty maltillisten kapinallisjoukkojen johtajien salamurhista.

FSA taistelee presidentti Bashar al-Assadin hallintoa vastaan. Yhdysvallat on harkinnut sen aseistamista, mutta suunnitelmia ei ole toteutettu, koska aseiden pelätään joutuvan islamistien käsiin.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013071217258190_ul.shtml

Siis jenkkien vika, kun islamistit lahtaa maltillisia kapinallisia. Islamisteilla on paremmat pyssyt. (vai herkempi liipasinsormi?)

Islamistejahan valuu maahan ties mistä taistelemaan. Heillä on motiivina saada yksi maa lisää islamistisen teokratian alle. Nyt kun maltillisempi FSA ei olekaan samaa mieltä, nämä hyödylliset idiootit voi tappaa ja islamistit voivat jatkaa toimiaan kunnes Al Assad vainolaisen hurmehella peittää maan.

Onkohan USA:n taktiikka jotenkin lietsoa noita kapinoita ja lupailla sitäsuntätä noille islamisteille ja näin ajaa islamistit ulos koloistaan. Kun nämä sitten asettuvat valtaan ja ryssivät kaikki lupauksensa, niin ne voi sitten poimia hallintopalatsista ja barrikadeilta ja panna vankilaan niin kuin Egyptissä tapahtui. Oi olisipa vaan pysyvä olotila tuo, että ääri-islamistit istuisivat lopulta kalterien takana.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-


hattiwatti

^ Mielenkiintoisintahan on, että Al-Qaida on tähän mennessä siis ollut oikein hyvä kaveri.

.. toisaalta, eipä noilla ole juuri ollut vaihtoehtoja.

P

Quote from: hattiwatti on 12.07.2013, 15:42:41
^ Mielenkiintoisintahan on, että Al-Qaida on tähän mennessä siis ollut oikein hyvä kaveri.

.. toisaalta, eipä noilla ole juuri ollut vaihtoehtoja.

Mutta liittolaisena labiilit hullut... Ovat aika huono veto. Pitkän päälle.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nationalisti

#194
Quote from: törö on 12.07.2013, 04:50:21
^ Oppositio on jo sodassa Hizbollahin kanssa, joten sille ei olisi pitänyt tulla yllätyksenä, ettei se voi luottaa al-Qaidaankaan, joka ei myöskään ole Syyriassa hyväntekeväisyyden takia.

AQ ja Hezbollah eivät ole mitenkään verrannollisia. Hezbollah on hallituspuolue demokraattisessa Libanonissa ja hallituskumppaneista löytyy mm. kristitty puolue. AQ leikkaa kristityiltä päät irti. Tämä nk. "Syyrialainen oppositio" on jostain syystä myös olemassa Libanonissa, jossa se hyökkäilee mm. siviilien ja Libanonin armeijan kimppuun.

Quotehttp://www.algemeiner.com/2013/06/10/syrian-rebels-we-killed-100-hezbollah-fighters-in-aleppo/
http://www.reuters.com/article/2013/06/02/us-syria-crisis-idUSBRE95105O20130602

Tässä voi vielä käydä niin, että sisällissota päättyy hallituksen voittoon kapinallisien keskinäisen sisällissodan takia.

Koska konfliktia ylläpidetään ulkopuolelta on epätodennäköistä, että se loppuisi ennen kuin sitä ruokkivat ulkovallat ovat saaneet tarpeekseen. Hallitus on kokoajan ollut (osittain) näennäisesti niskan päällä ja hallinnut Syyrian suuria väestökeskuksia ja strategisesti merkittäviä alueita. Ongelma on siinä, että sissitaistelijoita on vaikea saada satimeen koska ympäröivät maat (suurvaltaliittolaisten ohjauksessa ja tuella) antavat heille aseita, turvaa, ja koulutusta, puhumattakaan niistä tuhansista ulkomaisista taistelijoista, jotka tulevat rajojen yli. Jos armeija ottaa haltuunsa jonkun kapinallisten tukialueen, ilmestyvät he pian jossain muualla.

Syyrialaiset ovat väsyneitä sotimiseen ja monet aseelliseen kapinaan aluksi optimistisesti suhtautuneet ovat joutuneet muuttamaan kantaansa. Niillä alueilla, joilla kapinalliset ovat päässeet valtaan, on vallinut täysi anarkia ja vahvemman oikeus. Kovan linjan islamistit ovat esim. itä-Syyriassa saaneet kannatusta siksi, että he ovat kurinalaisempia (ja vahvempia ja kykenevempiä pakottamaan muut seuraamaan johtoaan) kuin muut porukat. Kaoottisessa tilanteessa mikä tahansa järjestys näyttäytyy houkuttelevampana kuin aseistettu anarkia. EU ostaa muuten öljyä itä-Syyrian Al Qaidalta, mikä on ihan mielenkiintoista.

Quote
EU decision to lift Syrian oil sanctions boosts jihadist groups

Jabhat al-Nusra, an al-Qaida affiliate, consolidates position as scramble for control of wells accelerates

http://www.guardian.co.uk/world/2013/may/19/eu-syria-oil-jihadist-al-qaid

Itse uskon, että lähiaikoina voimme kuulla hyvikin ratkaisevista kehityskuluista. Syyrian arabiarmeijan hyökkäys Aleppoon on viivästynyt. Qusayrin taistelun jälkeen oli ilmeisesti tarkoitus iskeä nopeasti Aleppoon sillä aikaa kun kapinalliset olivat vielä toipumassa Qusayrista. Muistetaan, että Alepposta lähti satoja islamistitaistelijoita auttamaan Qusayrin puolustuksessa. Armeija joutui kuitenkin himmaamaan pohjoisessa ja jatkaa Homsin maakunnan (johon myös Qusayr kuuluu) turvaamista. Tällä hetkellä kapinalliset ovat jättämässä Homsin kaupungin. Sen jälkeen saamme ehkä nähdä armeijan siirtävän painopistettään pohjoiseen. Jos kapinalliset menettävät otteensa osista Aleppoa ja Turkin rajan pinnasta, olisi se melko valtava takaisku. Turkki on muutenkin joutunut miettimään uudelleen suhtautumistaan omien sisäisten ongelmien takia.

QuoteSyrian rebels prepare to abandon Homs

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/middleeast/article3814417.ece

Qatar ja Saudit (länsimaisten liittolaistensa kera) kuitenkin pitelevät avaimia käsissään.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

hattiwatti

^ Kiitos ylläolevista päivityksistä, jotta ketjussa jokin taso säilyy.

Niihin lisäyksenä, että Kapinallisten ja muslimiveljeskunnan merkittävimmän tukijan Qatarin kanavallakin alkaa olla irtiottoa näistä:

http://www.aljazeera.com/video/middleeast/2013/07/201371372952907404.html

Displaced Syrians distrust armed groups
Civilians displaced by war say they have been betrayed by those who took up arms against the state.

Arto Luukkainen

Quote from: Nationalisti on 12.07.2013, 16:53:40
Quote from: törö on 12.07.2013, 04:50:21
^ Oppositio on jo sodassa Hizbollahin kanssa, joten sille ei olisi pitänyt tulla yllätyksenä, ettei se voi luottaa al-Qaidaankaan, joka ei myöskään ole Syyriassa hyväntekeväisyyden takia.

AQ ja Hezbollah eivät ole mitenkään verrannollisia. Hezbollah on hallituspuolue demokraattisessa Libanonissa ja hallituskumppaneista löytyy mm. kristitty puolue. AQ leikkaa kristityiltä päät irti. Tämä nk. "Syyrialainen oppositio" on jostain syystä myös olemassa Libanonissa, jossa se hyökkäilee mm. siviilien ja Libanonin armeijan kimppuun.

Ei Hizbollah muutu terroristijärjestöstä muuksi sillä, että se on saanut itselleen väkivallan avulla valtaa demokraattisessa hallinnossa. Vai luuletko, että Hizbollah luopuisi esimerkiksi aseistaan, jos jäisi hallituksessa vähemmistöön ja hallitus päättäisi demokraattisesti aseiden takavarikoinnista?

Tämä oli kyllä oikea hupikirjoitus sinulta päivän piristykseksi.

Ja Hizbollah on siis terroristijärjestö, jos epäselväksi jäi.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Nationalisti

Quote from: Arto Luukkainen on 14.07.2013, 11:55:02
Quote from: Nationalisti on 12.07.2013, 16:53:40
Quote from: törö on 12.07.2013, 04:50:21
^ Oppositio on jo sodassa Hizbollahin kanssa, joten sille ei olisi pitänyt tulla yllätyksenä, ettei se voi luottaa al-Qaidaankaan, joka ei myöskään ole Syyriassa hyväntekeväisyyden takia.

AQ ja Hezbollah eivät ole mitenkään verrannollisia. Hezbollah on hallituspuolue demokraattisessa Libanonissa ja hallituskumppaneista löytyy mm. kristitty puolue. AQ leikkaa kristityiltä päät irti. Tämä nk. "Syyrialainen oppositio" on jostain syystä myös olemassa Libanonissa, jossa se hyökkäilee mm. siviilien ja Libanonin armeijan kimppuun.

Ei Hizbollah muutu terroristijärjestöstä muuksi sillä, että se on saanut itselleen väkivallan avulla valtaa demokraattisessa hallinnossa. Vai luuletko, että Hizbollah luopuisi esimerkiksi aseistaan, jos jäisi hallituksessa vähemmistöön ja hallitus päättäisi demokraattisesti aseiden takavarikoinnista?

Tämä oli kyllä oikea hupikirjoitus sinulta päivän piristykseksi.

Ja Hizbollah on siis terroristijärjestö, jos epäselväksi jäi.

Hezbollahilla on toki omat asevoimansa eikä sitä kukaan kiistä. Libanonin sisällissodassa kaikki puolueet olivat aseistettuja. Se ei kuitenkaan ole mitenkään verrannollinen maailmanlaajuiseen AQ-franchiseiin. Sinulta meni kirjoituksen pointti vähän ohi. Mutta en minä sinulta suhteellisuudentajua oikeastaan odotakaan.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Myrkkymies

#198
Kannattaa jättää trolli-luukkainen omaan arvoonsa ja olla vastaamatta sille.

Tämä uusi käänne Syyrian oppositiossa on kyllä mielenkiintoinen. Islamistien ja FSA:n välinen taistelu tulee kyllä heikentämään merkittävästi kapinallisten taistelukykyä hallitusta vastaan. Hallituksen kannattaisi ottaa tästä hyöty irti ja hyökätä agressiivisesti kapinallisia vastaan kun heidän komentorakenteensa on hajallaan.

Arto Luukkainen

Quote from: Nationalisti on 14.07.2013, 13:11:45
Hezbollahilla on toki omat asevoimansa eikä sitä kukaan kiistä. Libanonin sisällissodassa kaikki puolueet olivat aseistettuja. Se ei kuitenkaan ole mitenkään verrannollinen maailmanlaajuiseen AQ-franchiseiin. Sinulta meni kirjoituksen pointti vähän ohi. Mutta en minä sinulta suhteellisuudentajua oikeastaan odotakaan.

Kuten itsekin myönnät, Hizbollah ei ole mikään demokraattisen valtion järjestö, koska se ei tunnusta valtion väkivaltamonopolia. Juu, eihän järjestö terrorismia harrasta esim. Euroopassa mutta Israelin suuntaan kyllä sen lisäksi, että se käyttää väkivaltaa Libanonissa.

Mitään pointtia ei kirjoituksessasi siis ollut. Tälläkään kertaa.


En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

FatFrank

Quote from: Arto Luukkainen on 14.07.2013, 22:52:49
Quote from: Nationalisti on 14.07.2013, 13:11:45
Hezbollahilla on toki omat asevoimansa eikä sitä kukaan kiistä. Libanonin sisällissodassa kaikki puolueet olivat aseistettuja. Se ei kuitenkaan ole mitenkään verrannollinen maailmanlaajuiseen AQ-franchiseiin. Sinulta meni kirjoituksen pointti vähän ohi. Mutta en minä sinulta suhteellisuudentajua oikeastaan odotakaan.

Kuten itsekin myönnät, Hizbollah ei ole mikään demokraattisen valtion järjestö, koska se ei tunnusta valtion väkivaltamonopolia. Juu, eihän järjestö terrorismia harrasta esim. Euroopassa mutta Israelin suuntaan kyllä sen lisäksi, että se käyttää väkivaltaa Libanonissa.

Mitään pointtia ei kirjoituksessasi siis ollut. Tälläkään kertaa.

länsimaisen propagandan väkivaltamonopolia
''The only thing necessary for the triumph of evil..
is for good men to do nothing..''

Edmund Burke

ikuturso

Quote from: Myrkkymies on 14.07.2013, 14:26:26
Tämä uusi käänne Syyrian oppositiossa on kyllä mielenkiintoinen. Islamistien ja FSA:n välinen taistelu tulee kyllä heikentämään merkittävästi kapinallisten taistelukykyä hallitusta vastaan. Hallituksen kannattaisi ottaa tästä hyöty irti ja hyökätä agressiivisesti kapinallisia vastaan kun heidän komentorakenteensa on hajallaan.

Oikealla Al Assad ja vasemmalla Al Qaida. Mitä siinä tehdä?

Olihan USA:kin joidenkin väitteiden mukaan Bin Ladenin ja Al Qaidan kaveri ennen World Trade Centerin iskuja.

Kannattaisi ehkä valita liittolaisensa huolellisemmin ja koittaa oppia jotain lähihistoriasta.

Saa nähdä, alkaako Al Assad lähestyä kapinallisten maltillista siipeä. Tai toisinpäin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

hattiwatti

#202
Quote from: ikuturso on 15.07.2013, 13:56:29
Quote from: Myrkkymies on 14.07.2013, 14:26:26
Tämä uusi käänne Syyrian oppositiossa on kyllä mielenkiintoinen. Islamistien ja FSA:n välinen taistelu tulee kyllä heikentämään merkittävästi kapinallisten taistelukykyä hallitusta vastaan. Hallituksen kannattaisi ottaa tästä hyöty irti ja hyökätä agressiivisesti kapinallisia vastaan kun heidän komentorakenteensa on hajallaan.

Oikealla Al Assad ja vasemmalla Al Qaida. Mitä siinä tehdä?

Olihan USA:kin joidenkin väitteiden mukaan Bin Ladenin ja Al Qaidan kaveri ennen World Trade Centerin iskuja.

Ei joidenkin väitteiden mukaan, vaan kyllähän 100 000 jihadistin luominen ja kouluttaminen (jotkut heistä USAn omalla maaperällä!!) Reaganin aikaan vanhojen jenkkiliittolaisten Saudien, Pakistanin ja Lähi-idän muslimiveljekuntien kanssa Afganistaniin on yleisesti myönnettyä historiaa, ja tämän operaation jälkimainingeissa elämme vieläkin mistä erään maan sotateollinen kompleksi on hyötynyt enemmän kuin mistään muusta asiasta. Sikäli kun länsi on alkoi aseistaa Syyrian kapinallisia, on se vain em. operaation toisto uutena versiona. Samat organisaattorit jotka tuossa kuviossa luojina taustalla, ovat olleet mm. Bushin hallinnon neuvontantajina. Tästä huolimatta joku jenkkimielinen heppu Egypti-ketjussa jaksoi änkätä ettei islamistien ja USAn välistä yhteistyötä ennen Obamaa ollut, minkä varmaan suuri osa jenkkein vaalikarjastakin uskoo. Reagan, jonka mandaatilla kuvio tehtiin on tänä päivänä ehkä myyttisimmän idolin asemassa kuin ikinä republikaanien keskuudessa joten voitaneen olettaa tämän porukan sitten pitävän jihadismiteollisuuden luomista hienona saavutuksena.

Osama Bin Laden eräs tähän tarkoitukseen luoduista tyypeistä, ja hän oli poikkeuksellisen tärkeä rekry koska lähellä Saudien kuningashuonetta, alusta saakka monen maan operatiivisten osastojen suurennuslasin alla jotka olivat hänen mukanolostaan erittäin mielisssään. Siksi häntä käytiin erikseen mainostamassa länsimediassa vielä 1993 millainen hieno sankari ja esimerkillinen rauhanmies, koska juuri hänellä oli operatiivista arvoa Saudidiplomatiassa ja Saudien ja jenkkien liittouman tärkeänä vipuna.

(http://counterpsy.files.wordpress.com/2012/09/capture1.jpg)

hattiwatti

^ Jos joku näkee ylläolevassa artikkelissa jotain outoa, ei se todellisuudessa paljoa eroa siitä media-materiaalista jota olemme arabikevään aikana saaneet seurailla " demokratia-aktiiveina tyranniaa vastaan" esiintyineistä tahoista. Varsinkin Syyrian kuvion kohdalla.

Nationalisti

#204
Quote from: Arto Luukkainen on 14.07.2013, 22:52:49
Quote from: Nationalisti on 14.07.2013, 13:11:45
Hezbollahilla on toki omat asevoimansa eikä sitä kukaan kiistä. Libanonin sisällissodassa kaikki puolueet olivat aseistettuja. Se ei kuitenkaan ole mitenkään verrannollinen maailmanlaajuiseen AQ-franchiseiin. Sinulta meni kirjoituksen pointti vähän ohi. Mutta en minä sinulta suhteellisuudentajua oikeastaan odotakaan.

Kuten itsekin myönnät, Hizbollah ei ole mikään demokraattisen valtion järjestö, koska se ei tunnusta valtion väkivaltamonopolia. Juu, eihän järjestö terrorismia harrasta esim. Euroopassa mutta Israelin suuntaan kyllä sen lisäksi, että se käyttää väkivaltaa Libanonissa.

Mitään pointtia ei kirjoituksessasi siis ollut. Tälläkään kertaa.

Hezbollah toimii demokraattisen valtion hallituksessa. Koska fanittamasi Al Qaida on tehnyt vastaavaa?  ???
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

K.K.

Kapinallisten rintama voimistuu - Taliban liittyy Syyrian sotaan

Al-Jazeera uutiskanava uutisoi Taliban-järjestön liittyvän vahvistamaan kapinallisten rintamaa Syyrian sodassa.

Ääri-islamilaisen Taliban-järjestön mukaan tulo Syyrian sotaan hankaloittaa entisestään sisällissodan tilannetta.

Talibanien etujoukko on jo saapunut Syyriaan. Loppu viikosta maahan on tulossa 120 sotilaan vahvistusosasto. Ennustetaan, että myöhemmin sisällissotaan olisi lähdössä satoja Taliban- sotilaita.

Taliban-sotilaiden uskotaan tukevan ääri-islamilaisen al-Nusra-ryhmittymän joukkoja.

Huhutaan myös, että Syyriassa olisi Irakista tulleita al-Qaida-taistelijoita.

Uutiskanava Al-Jazeera kuitenkin varoitti, että ilmoitus Talibanien liittymisestä sotaan voi olla tehty pelkästään propagandatarkoituksessa. Ilmoituksen todenperäisyys on vielä varmistamatta.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Taliban-5863

Pakistan Taliban says its fighters in Syria: http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2013/07/20137167916826540.html

Lasse

Quote from: hattiwatti on 15.07.2013, 14:46:49
Quote from: ikuturso on 15.07.2013, 13:56:29
Olihan USA:kin joidenkin väitteiden mukaan Bin Ladenin ja Al Qaidan kaveri ennen World Trade Centerin iskuja.
Osama Bin Laden eräs tähän tarkoitukseen luoduista tyypeistä, ja hän oli poikkeuksellisen tärkeä rekry koska lähellä Saudien kuningashuonetta, alusta saakka monen maan operatiivisten osastojen suurennuslasin alla jotka olivat hänen mukanolostaan erittäin mielisssään. Siksi häntä käytiin erikseen mainostamassa länsimediassa vielä 1993 millainen hieno sankari ja esimerkillinen rauhanmies, koska juuri hänellä oli operatiivista arvoa Saudidiplomatiassa ja Saudien ja jenkkien liittouman tärkeänä vipuna.

Kuka oli Tim Osman? KVG.
NOVUS ORDO HOMMARUM

jopelius

#207
Quote from: K.K. on 16.07.2013, 19:28:33
Kapinallisten rintama voimistuu - Taliban liittyy Syyrian sotaan

Al-Jazeera uutiskanava uutisoi Taliban-järjestön liittyvän vahvistamaan kapinallisten rintamaa Syyrian....

Yhä uudelleen hämmästelen sitä porukkaa joka täällä jaksaa puolustaa Syyrian kapinallisia..jossain vaiheessa luulisi jo pienemmälläkin järjellä käsittävän minkälaista maailmankatsomusta kapinalliset edustaa. Tiedämme että länsimaat, USA, ja Israel lähtivät tukemaan kapinallisia. Siksi oli varmasti helppoa juosta mielipiteineen heidän perässään. Se on ymmärrettävää.

Mutta maailma ja mielipiteet muuttuvat. Nyt samat länsimaat (ehkä juutalaisia lukuunottamatta) ovat muuttamassa politiikkaansa ja kääntymässa Al Assad'n ja hallituksen kannattajiksi. Tottakai on ymmärrettävää ettei ole poliittisesti aivan helppoa kääntää mielipidettään täysin päinvastaiseksi. Siksi muutokset ottavat jonkin verran aikaa. Lännen johtajien olisi myös löydettävä jonkinlainen perustelu aiemmille näkemyksille/päätöksille sekä muuttuneille mielipiteille, sillä sodan uhreja sekä pakolaisia on valtavasti.

Ehkä nyt haetaan lähestymistä Syyrian viralliseen hallintoon. Lännen johtajien kannalta olisi ideaali tilanne löytää sopiva syyllinen tapahtumiin. Paras ehdokkaista lienee itse presidentti Al Assad. Hänen voisi hyvin nimetä syylliseksi tapahtumiin jolloin muiden olisi helppo säilyttää ns. kasvonsa. Al Addad'in mahdollisen eron jälkeen lännen olisi helppo nousta tukemaan uutta hallitusta, kapinallisia ääri-islamisteja vastaan.

Tällainen muutos politiikassa vaatii kuitenkin aikansa. Tarvitaan sopivasti mediaa ja propagandaa yleisen mielipiteen muuttamiseksi. Länsimaissa se sujuu helposti mutta Syyrian kansa ei unohda tapahtumia. Assad'ien rauhallinen ja kansan tukema hallintokausi on kestänyt vuosikymmeniä. Syyrian nykyinen hallinto on täynnä Al Assad'in kannattajia. Kaiken lisäksi maassa tiedetään liiankin hyvin miksi ja ketkä ovat nykyisen sodan taustavoimina.


Arto Luukkainen

Quote from: jopelius on 17.07.2013, 10:56:30
Quote from: K.K. on 16.07.2013, 19:28:33
Kapinallisten rintama voimistuu - Taliban liittyy Syyrian sotaan

Al-Jazeera uutiskanava uutisoi Taliban-järjestön liittyvän vahvistamaan kapinallisten rintamaa Syyrian....

Yhä uudelleen hämmästelen sitä porukkaa joka täällä jaksaa puolustaa Syyrian kapinallisia

Ns, jopelius- ja Nationalisti-logiikalla suomalaiset olisivat olleet Jatkosodassa natseja, koskapa Natsi-Saksa tuki meidän taistelua Neuvostoliittoa vastaan.

Sillä on vain merkitystä, millainen hallitus nousee lopuksi valtaan sisällissodan jälkeen. Sisällissodan aikana voi tapahtua pahoja asioita ja sellaisia sisällissodat ovat. Ei se niin ole useinkaan, että toinen osapuoli koostuu enkeleistä, jotka eivät tee mitään pahaa.

Jos sattuisi käymään niin, että lopussa taleban ja al-Qaida jäävät valtaan, sehän olisi tietysti tosi surkea juttu ja taitaisin valita Assadin mieluummin. Tämän olen kirjoittanut jo aiemminkin.

En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

sakarit

Quote from: jopelius on 17.07.2013, 10:56:30
Tiedämme että länsimaat, USA, ja Israel lähtivät tukemaan kapinallisia. Siksi oli varmasti helppoa juosta mielipiteineen heidän perässään.

Ei aivan näin Israelin kohdalta. Israelin sotilaallinen toiminta on kohdistunut vain Hizbollahin asekuljetuksiin ja siten suoranaisen turvallisuusuhan eliminointiin. Sen sijaan kapinallisten tukemista ei ole juuri ollut ja tämä on ymmärrettävää. Assad on ollut vihollinen, mutta sellainen, jonka kanssa on pystytty tulemaan toimeen. Sen sijaan mahdollinen uusi hallinto olisi hyppy tuntemattomaan ja esim. Gazan tyylliset fanaatikot vallassa olisi selkeä heikennys Israelin turvallisuustilanteeseen. Esimerkki löytyy läheltä, Eqyptissä Mubarakin syrjäyttäminen toi mukanaan välittömästi Israelille vaikeuksia maiden rajaseuduilla ja hallitustason suhteiden huononemisen. Nykyistä sotilasvallankaappausta katsotaan varmaankin Israelissa hyvällä.