2013-07-01 Suomalaisnuori ei kelpaa: Mansikanviljelijät suosivat ulkomaalaisia p

[Faidros.]

Onhan tänne niitä työvoimapulan paikkaajia haalittu jo pari vuosikymmentä, missä ne nyt luuraavat, kysynpähän vaan!

Mansikan täytyy olla haram, muutenhan kaikki mustakaavut olisivat poimimassa niitä. Poimimisen voisi järjestää siillälailla Mekkaa kohti, niin tuslisi kumarreltua koko päivä oikeaan suuntaan.

[Emo]

Ulkomaalaisilla touhussa on ihan eri ote. Itsekin olen kesällä ollut välillä tuolla auttelemassa ja touhu on juurikin sitä että kotimaiset tulevat töihin jos ei sada tai ei ole liian hyvä rantakeli. 

Saman ilmiön havaitsee terveyskeskusten ja sairaaloiden päivystyksissä; päivystykseen tullaan enemmän jos ei ole liian hyvät ranta- tai hiihtokelit. Ainakin siis kantisten tekemisiin kelit vaikuttavat tässäkin asiassa.

Ehkä kulttuurissamme painotetaan liikaa säätilaa?

[Ilkka Partanen]

Lupaan kuunnella itkuista märinää suomalaisten nuorten velttoudesta siinä vaiheessa kun suomalaisen nuoren ja ukranalaisen aikuisen pellolla tienaama euro riittää yhtä pitkälle kummankin kotimaassa.

Suomessa poimijoina on keski-ikäistä porukkaa muualta juuri tästä syystä. Monissa kehittymättömissä (voi kait niitä näinkin kutsua?) maissa on esim. opettajan kuukausipalkka saman verran kuin mitä Suomessa saa perustoimeentulona soskusta+mahdolliset harkinnanvaraiset päälle ja toki työttömyyspäivärahat KELAlta ja asumislisä. Lisäksi toki lapsilisät jos on tullut sellaisia hankittua. Tuossa vaiheessa taidetaan jo mennä yli monesta koulutetusta Romanian ja Venäjän kaltaisissa maissa.

Virhe on järjestelmässä, mutta hieman eri tavalla kuin yleensä esitetään. Sikäli kun työnteko ei ole selkeästi kannattavampaa kuin toimettomuus, niin sehän on ihan selvä ettei niitä töitä kukaan ihan vaan tekemisen ilosta tee. Jos työnantaja rehellisesti odottaa että joku tulee poimimaan mansikoita ihan vaan siksi kun on niin kivaa, niin hän on tainnut olla vähän liian kauan auringossa. Miettikää tätä, ihan laskettu juttu: http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/107687-ty%C3%B6nteon-kannustavuudesta

Esimerkkihenkilömme menee töihin vaikkapa puhelinmyyntiin, siivoukseen, rakennusapumieheksi tai vastaavaan kohtalaisen matalaa koulutusta vaativaan työhön, jossa hänen bruttopalkkansa on esimerkiksi 1400 e/kk, josta lähtevät sitten verot, työnantajakulut, eläkemaksut, jne. Hänen käteen jäävä palkkansa on erittäin pienellä veroprosentilla nyt esimerkin omaisesti vaikkapa n. 1200 e/kk kun vähennetään vielä työpaikkaruokailut. Tämä tarkoittaa reaalista lisää hänen hänen ansiotasoonsa siis 250 euroa kuukaudessa. Teemme yksinkertaisen laskutoimituksen, huomioiden siis että hän saa 950 € vähintään erilaisina tukina muuten. Tämä laskelma osoittaa rahallista hyötyä hänelle normaalin 160 tunnin työpanosta vastaan kuukaudessa.

250 €/160 h = 1,56 €/h

Onhan tänne niitä työvoimapulan paikkaajia haalittu jo pari vuosikymmentä, missä ne nyt luuraavat, kysynpähän vaan!

Aika monelle maahanmuuttajalle ei ole muuten edes kerrottu että Suomessa on laillista poimia marjoja, sieniä, jne. ja myydä niitä vaikka torilla. Johonkin vähän alle pariin tonniin se on verotonta. Se on minusta myöskin kummallista että maahanmuuttajat suurelta osin lyödään maan kalleimmille neliöille, vaikkei heillä ole tottumusta kaupunkielämään. Tästä kirjoittelin kanssa aikoinaan: http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/23665-pellot-ja-metsat-elamaan-monikulttuurisuus-on-taalla

Niinpä siis päädymme tilanteeseen että meillä on maaseudulta autioituva Suomi, tulossa runsaasti maahanmuuttajia joiden tausta on pitkälti maanviljelyssä ja karjankasvatuksessa, integraatio- ja syrjintäongelmia suurimmissa kaupungeissa ja jatkajien puute kuolevilla maatiloilla sekä kylien julkishallinnossa. Miettikääpä kun nämä yhdistettäisiinkin täydentämään toisiaan? Keskustalla on vankka kokemus alueellistamisessa, joten palvelut saadaan kyllä pelaamaan perimmäisintä pirttiä myöten, nyt on kysymys toisaalta humanitaarisista tulijoista, kuin myös ihan oikeista pakolaisista. Ja näissä projekteissa on se hyvä puoli, että mitään ihan turhantarkkaa laskentaa ei tarvitse harrastaa. Nykyinen politiikka on ohittanut jo heittämällä pelastustoimen ylläpitoon kuluvan rahoituksen, joten omalle mallilleni en suotta ole viitsinyt hintalappua laittaa. Mitäpä suotta, kun rahat loppuvat niin kyllä tähän on löytynyt lisää tiukkoinakin aikoina. Tosin tässä mallissa on se vahvuus, että periaatteessa tämä voi kääntyä jopa tuottavaksikin, ainakin sosiaaliset haitat ovat vähäisemmät kuin nykyisin harjoitetulla politiikalla, mutta siitä huolimatta jokainen monikulttuurisuuskoordinaattori, tulkki ja kotouttaja on tarpeen. Heidän työpaikkansa vain alueellistetaan, mutta sehän on ollut päivän sana jo pitkään.

Tässä nimittäin ratkaistaisiin aika monta ongelmaa kerralla.

[matkamiehiii]

Kapitalismia parhaimmillaan, ei ihme että Katainenkin haluaa, mitä se oli 1,8 miljoonaa halpatyövoiman tekijää Suomeen. Tärkeintä on taloudellinen voitto ja talouskasvu eikä ns. Suomen kansan etu/jatkuvuus.

[Arto Luukkainen]

Vastailen tässä useampaan viestiin yhdellä kertaa. En ota mukaan lainauksia, mutta lähes jokainen kommenttini liittyy johonkin edeltävään viestiin.

Itse olen ollut tekemisissä vain yhden ison mansikkatilan kanssa, joka työllistää noin sata ulkomaalaista poimijaa. Taustalla on se, että olen auttanut sinne töihin muutamia tuntemiani vironvenäläisiä tyttöjä ja hoitanut kuljetukset jne. Tänä kesänä vain yksi tyttö. Siinä yhteydessä on tullut juteltua aika paljon tilan isännän kanssa ja tyttöjen kokemuksia olen tietysti kuunnellut tosi paljon ja heitä haastatellut. Piti erikseen mainita että vironvenäläiset, koska vironvirolaisia ei kai paljoa ole tulossa. Minä olen nähnyt heitä vain kerran, mutta he häipyivät tilalta jo muutaman päivän jälkeen.

Ainakin tällä tilalla ja naapuritilalla ulkomaalaiset ovat varsin nuorta porukkaa: 18-28. Tosin viime aikoina on kuulemma ollut enemmän vanhempaa porukkaa. Naisia ja miehiä.

Ulkomaalaisten työn laatu on aivan varmasti vähintään yhtä hyvä kuin suomalaisilla. Siinä on vaarassa työpaikka. Huonolaatuinen poimija ei saa paikkaa seuraavana kesänä. Mainitullekin marjatilalle oli 400 hakijaa ja 100 otettiin. Toisekseen poimijat haluavat ehdottomasti panostaa laatuun, koska tilan isäntäväki tarkastaa jokaisen kerätyn marjalaatikon. Jos laatu on huono, laatikko kaadetaan jätteisiin eikä siitä saa rahaa.

Tottahan tiloille kelpaisi sellainenkin työvoima, joka ei tekisi työtään apinan raivolla. Mutta tilan kannattaa kuitenkin ottaa tarjoamiinsa majoitustiloihin vain tosi poimijat. Omasta kotoaan työssä käyvät saisivat varmasti ottaa vähän rennomminkin. Mutta heillä olisi luonnollisesti pääsy pellolle vain kun marjaa riittäisi.

En jaksa kommentoida jotakin anekdoottia siitä kuinka epärehelliset ulkomaalaiset poimijat olivat joskus 15 vuotta sitten (ehkä) pöllineet naapurista tavaraa. Tottahan tällaista on varmasti tapahtunut, mutta siinä on liian suuri riski menettää seuraavan kesän työpaikka.

Majoitus ei todella ole mitään "yhteismajoitusta" kolmekymppisten moldavialaisäijien kanssa. Ei ainakaan siinä mielessä, että tytöt olisivat miesten keskellä. Mainitsemallani tilalla asutaan siisteissä huoneissa, joissa on kerrossängyissä 6-10 henkeä/huone. Ei siinä kukaan ehdi ajatella levotonta elämää, kun herätys on kello 6.00 ja sen jälkeen kerätään jopa 14 tuntia. Jos jotain ongelmia olisi, häiriön aiheuttaja joutuisi varmasti lähtemään kotiin eikä tulemista olisi seuraavaksi vuodeksi.

Mutta eipä isoilla tiloilla paikkoja enää pienille teinityttösille olekaan (poikiahan ei nyt olisi tulossa ollenkaan). 14-16-vuotiaiden on turha yrittääkään. Ikävaatimus on 18 ihan siksi, että silloin poimijoilla voi teettää pitkää työpäivää, kun on sen tarve.  Myös viikonloppuisin. Viime sunnuntaina työpäivä päättyi kello 18 alettuaan kello 7. Eli 11 tuntia! Arkisin sitten jopa 14 tuntia kun on kiire. Kyllä 18-vuotiaat voi huoletta päästää vaikka kahdeksi kuukaudeksi tilan yhteismajoitukseen. On varmasti hieno kokemus - vaikka rankka.  Tosi mukavaa porukkaa on tällä tilalla esimerkiksi Ukrainasta ja Liettuasta.

En kyllä ymmärrä, miten se olisi jotenkin paha juttu, että muut työntekijät olisivat "itäeurooppalaisia halpatyöläisiä". Siinäpä voisi harjoitella englannin kieltä. Tai venäjää jos sen alkeet osaa.

Totta kai ex-itäeurooppalaisilla on suurempi motivaatio tulla keräämään kuin suomalaisilla, koska raha on heille isompi. Heidän pitää kuitenkin matkustaa pitkä matka omilla rahoilla.

Se on selvää, että isot tilat eivät voi perustaa poimintaa lähellä asuvien suomalaisnuorten varaan. Se ei vaan riitä mihinkään. Siksi suomalaistenkin pitää olla valmiita asumaan yhteismajoituksessa poiminnan ajan.

Se on aika mahdoton yhtälö, että poimintapalkka nostettaisiin niin korkeaksi, että suomalaisetkin innostuisivat. Marja kävisi silloin niin kalliiksi, että sen menekki putoaisi. Palkanhan pitäisi olla ehkä 3 euroa/kilo. Tilat eivät muuten saa tukkukauppiailta sitä hintaa, minkä marjat markettien edessä maksavat!

Ulkomaalaisille ei makseta pienempää palkkaa vaan samaa palkkaa kuin kaikille. Se taitaa olla tänä vuonna 97 senttiä/kilo:

http://www.marjaosaajat.fi/wp-content/uploads/2013/03/Ty%C3%B6suhdeasioissa-ajankohtaista_Rekola_030413.pdf

Tietysti jotkut tilat voivat maksaa enemmänkin mutta tämän verran maksetaan ainakin. Viranomaiset tarkkailevat tätä ja jos joku tila maksaa liian vähän, sille ei myönnetä työlupia seuraavaksi vuodeksi.

[kyllästynyt]

Viranomaiset tarkkailevat tätä ja jos joku tila maksaa liian vähän, sille ei myönnetä työlupia seuraavaksi vuodeksi.

Jos valvonta ei onnistu rakennuksilla, miksi pitäisi uskoa että poimijat saa sen mikä on säädetty

[Arto Luukkainen]

Viranomaiset tarkkailevat tätä ja jos joku tila maksaa liian vähän, sille ei myönnetä työlupia seuraavaksi vuodeksi.

Jos valvonta ei onnistu rakennuksilla, miksi pitäisi uskoa että poimijat saa sen mikä on säädetty

Et voi olla myöskään varma siitä, että Sauli Niinistö ei todellisuudessa ole hirveän näköinen alien, joka on peittänyt naamansa kuminaamarilla. Kaikki on aina mahdollista. 

Minulle riittää se, että poimijat kertovat saavansa sen mikä heille on luvattu.

Kuten muissakin asioissa, olen kiinnostunut vain oikeista ongelmista enkä niistä ongelmista, jotka esiintyvät käytössä olevien faktojen perusteella vain jonkin kirjoittajan mielikuvituksessa.

Ulkomaalaisten poimijoiden ansioita leikkaa muuten rajusti törkeä 25 % lähdevero, josta suomalaiset eivät kärsi. Oman maan verottajan kautta se on kai mahdollista saada takaisin, mutta monikohan jaksaa sen byrokratian hoitaa.

[axmrdr]

Taas yleistetään kaikki nuoret sossun luukulla juokseviksi pullamössöiksi. Menisin kyllä vaikka mansikoita poimimaan jos pääsisi, mutta kun ei pääse niin ei pääse.

[Arto Luukkainen]

Taas yleistetään kaikki nuoret sossun luukulla juokseviksi pullamössöiksi. Menisin kyllä vaikka mansikoita poimimaan jos pääsisi, mutta kun ei pääse niin ei pääse.

Mitenkä niin ei pääsisi? Kyllä tilat ottavat suomalaisia, koska siinä säästyy heiltä melkoinen työluparumba. Monet tilat ottavat jopa pelkästään suomalaisia jo ihan kieliongelmien vuoksi. Tiedän sen, koska olen ollut yhteydessä aika moneen marjatilaan.

Jos aikoo mennä poimimaan mansikoita, pitää tosin olla aktiivinen jo tammikuussa. Suurin osa paikoista meneee jo silloin.

"Ehkä tulen jos on hyvät säät" -ehdokkaat eivät tietenkään kiinnosta ketään. Se olisi liian iso riski.

[Frank]

Viranomaiset tarkkailevat tätä ja jos joku tila maksaa liian vähän, sille ei myönnetä työlupia seuraavaksi vuodeksi.

Jos valvonta ei onnistu rakennuksilla, miksi pitäisi uskoa että poimijat saa sen mikä on säädetty

Tunnen itse hyvin erään marjatilanomistajan sekä useita siellä työskenteleviä työntekijöitä, joista suurin osa on Ukrainasta. Tilalla on töissä noin 100 poimijaa, ja omat kokemukseni siellä vastaavat täysin Arton kertomaa. Poimijoiden palkka on periaatteessa sama kaikille kansalaisuudesta riippumatta. Käytännössä ainakin ukrainalaiset ovat heikommassa asemassa, koska heidän pitää maksaa noin 30% vero työstään (en muista tarkkaa prosenttiosuutta). Tietenkään heidän veroprosenttinsa ei ole niin suuri, mutta ennakonpidätys määrätään korkeaksi siltä varalta että joku ansaitsee mahdollisesti paljonkin. Koska Suomen ja Ukrainan välillä ei ole veronpalautussopimusta, ei liikaa maksettuja veroja käytännössä koskaan palauteta. Näin ollen ukrainalaiset saavat todellisuudessa huonompaa liksaa kun vaikkapa suomalaiset, mutta syyllinen ei suinkaan ole työnantaja, vaan valtio.

[Darvi]

Sossun ei pitäisi MISSÄÄN tilanteessa jakaa opiskelijoille rahaa kesän ajaksi niin mansikanpoimijoitakin löytyisi ihan suomesta ja suomalaiset nuoret oppisivat tekemään töitä.

Ongelma on hyvinvointivaltion jatkuva paisuttaminen ja se että sossun tädit jakelevat rahaa opiskelijoille jotka eivät löydä mieleisiään kesätöitä niinpä sitten työmoraali tuhoutuu, kovaa työntekoa ei opita eikä haluta oppia ja mansikanpoimijatkin pitää tuoda ulkomailta kun ei vaan viitsitä kun sossu antaa rahat sen sijaan että raahojen eteen joutuisi esim. poimimaan mansikoita.

Ongelma ei ole se, että sossun tädit jakavat rahaa. Ongelma on se, että poliisi varastaa ihmisiltä sitä rahaa jaettavaksi. Antaminen ei ole väärin. Varastaminen on. Tätä jos ei ymmärrä, niin ei kannattaisi moraalista puhua mitään. Jos kuitenkin on huolissaan verojen käytöstä eikä veroista itsestään, niin on vain yksi laiska varas kyttäämässä itselleen suurempaa osuutta ryöstösaaliista.

Jos poliisi poistuisi, niin sossun tädit voisivat vaikka valtiovarainministerin kanssa laittaa setelipainokoneet laulamaan ja tarjota opiskelijoille miten suuret rahat vain haluavat. Siitä ei vain kukaan kärsisi, kun ei olisi mitään pakkoa käyttää sitä itsessään arvotonta valuuttaa, vaan voitaisiin käyttää vakaampia ja turvallisempia vaihdon välineitä.

[axmrdr]

Taas yleistetään kaikki nuoret sossun luukulla juokseviksi pullamössöiksi. Menisin kyllä vaikka mansikoita poimimaan jos pääsisi, mutta kun ei pääse niin ei pääse.

Mitenkä niin ei pääsisi? Kyllä tilat ottavat suomalaisia, koska siinä säästyy heiltä melkoinen työluparumba. Monet tilat ottavat jopa pelkästään suomalaisia jo ihan kieliongelmien vuoksi. Tiedän sen, koska olen ollut yhteydessä aika moneen marjatilaan.

Jos aikoo mennä poimimaan mansikoita, pitää tosin olla aktiivinen jo tammikuussa. Suurin osa paikoista meneee jo silloin.

"Ehkä tulen jos on hyvät säät" -ehdokkaat eivät tietenkään kiinnosta ketään. Se olisi liian iso riski.

Olen jo monena vuonna yrittänyt päästä poimimaan mansikoita, mutta yhdeltäkään tilalta ei ole otettu yhteyttä. Jopa 1300€/kk palkka tuntuu olevan liikaa pyydetty, vaikka olisi esittää työtodistuksia teini-iän kesätyöpaikoilta, joissa on hommat hoidettu sovitun mukaisesti. Nyt siis istun kämpillä Kelan rahoilla, koska mihinkään ei pääse töihin ilman suhteita tai työkokemusta. Ja työkokemusta ei saa, koska sitä vaaditaan joka paikassa. On tämä nyt taas semmosta ulostetta, että tekisi mieli lausua voimasanoja.

[Tabula Rasa]

Eiköhän tuo ole yksinkertaisesti ettei kannata. Jopa läheltä (kuopio-suonenjoki) tulee matkaa 100km/pvä jos yöt käy kotona nukkumassa. Omalla autolla menee bensoihin jo viidestä-kymmeneen ensimmäistä vasullista, ruuan hinnat päälle.

Majoitus ja ruoka työpaikan puolesta nostaa kannattavuutta enemmän, mutta silti tuntipalkat jää melko vaatimattomiksi. jos 97 cent/kg niin 10e/h pitää kerätä reilut kaksi 10l ämpäriä/ 4vasua joka ikinen työtunti. En tiedä kuinka moni on noissa hommissa ollut mutta joka päivä ja tunti tuollaista tahtia jaksaa pitää aika harva. Puhumattakaan mitään sen päälle.

Puhumattakaan kannustinloukuista. Kuka menee maksamaan ruuasta ja bensoista jos sossutuet tippuu neton verran. Pitäisi joskus laskea paljonko sossutuilla istuvan pitäisi tienata/kk että siitä jäisi enemmän käteen kuin tuilla makaamalla. Edes vähentämättä menetettyä vapaa-aikaa se on selkeästi voimakkaan epäsuhtainen.

[Arvoton]

Ukrainalainen ja venäläinen tarvitsee työluvan, mutta itäisessä EU:ssa on paljon maita, joiden porukat eivät tarvitse työlupaa Suomeen.

On minulla myötätuntoa köyhiä ihmisä kohtaan, jotka tulevat ahkeroimaan Suomeen saadakseen muutaman tonnib rahhoo. Haistan vain aina mätää heitoissa, joissa mollataan kantisväestöä POIKKEUKSETTA laiskoiksi tietokonepelejä pelaaviksi juopoiksi, jotka eivät suurin surminkaan lähde rakennuksille, siivoamaan eikä Lapin metsiin hilloja tai Suonenjoelle mansikoita poimimaan.

Kaverillani alkoi eilen YT:t. Reilun kuukauden päästä (kun irtisanomisaika on kulunut) hän muuttuu tunnollisesta normityöläisestä työtä vieroksuvaksi juopoksi, joka elää maailman tappiin yhteiskunnan tulonsiirroilla.

[Leso]

[...] Haistan vain aina mätää heitoissa, joissa mollataan kantisväestöä POIKKEUKSETTA laiskoiksi tietokonepelejä pelaaviksi juopoiksi, jotka eivät suurin surminkaan lähde rakennuksille, siivoamaan eikä Lapin metsiin hilloja tai Suonenjoelle mansikoita poimimaan. [...]

Tämä.

Vaikka minulla onkin aika jyrkät mielipiteeni monista työllistämiseen liittyvistä asioista näin työnantajan näkökulmasta, niin tämä ärsyttää minua.
Työllistyminen kantiksille on tehty pirun vaikeaksi.

Onhan se kiva tulla Suomeen ansaitsemaan ja mennä sitten elämään herroiksi kotimaahan.
Mutku suomalaiset asuu Suomessa.

[Arto Luukkainen]

Olen jo monena vuonna yrittänyt päästä poimimaan mansikoita, mutta yhdeltäkään tilalta ei ole otettu yhteyttä. Jopa 1300€/kk palkka tuntuu olevan liikaa pyydetty, vaikka olisi esittää työtodistuksia teini-iän kesätyöpaikoilta, joissa on hommat hoidettu sovitun mukaisesti. Nyt siis istun kämpillä Kelan rahoilla, koska mihinkään ei pääse töihin ilman suhteita tai työkokemusta. Ja työkokemusta ei saa, koska sitä vaaditaan joka paikassa. On tämä nyt taas semmosta ulostetta, että tekisi mieli lausua voimasanoja.

Et sinä mansikkatiloille mitään palkkapyyntöjä esitä. Eivät ne maksa kuukausipalkkaa vaan urakkapalkkaa. Tänä kesänä noin euron kilolta. Harva mansikkatila taitaa edes vastata, jos eivät valitse. Hakemuksia tulee niin paljon.

Et itsekään haluaisi maksaa kuukausipalkkaa mansikkatilasi poimijoille. Ei vaan kannattaisi eikä marjat tulisi poimituiksi. Pieni peruspalkka olisi varmaan kuitenkin inhimillistä, mutta sellaisia ei ole tarjolla.

Ehdotan että unohdat palkkapyynnöt kokonaan ja menet vain töihin. Sillä lailla sitä kokemusta saa ja elämäkin muuttuu mielenkiintoisemmaksi.

[Arto Luukkainen]

Majoitus ja ruoka työpaikan puolesta nostaa kannattavuutta enemmän, mutta silti tuntipalkat jää melko vaatimattomiksi. jos 97 cent/kg niin 10e/h pitää kerätä reilut kaksi 10l ämpäriä/ 4vasua joka ikinen työtunti. En tiedä kuinka moni on noissa hommissa ollut mutta joka päivä ja tunti tuollaista tahtia jaksaa pitää aika harva. Puhumattakaan mitään sen päälle.

Minun kokemuksieni mukaan marjatilat eivät suinkaan tarjoa ruokaa. Itse se pitää ostaa poiminnalla ansaituilla rahoilla. Jääkaappi ja keittiö on sentään tarjolla. Tuntemallani mansikkatilalla asumisestakin pitää nykyään maksaa tilalle, koska veroviranomaiset pakottivat niin tekemään. Muussa tapauksessa verottaja olisi verottanut poimijoita asuntoedusta! 8-10 hengen huoneet, kerrossängyt, talossa yksi vessa ja asuntoetu! Joopa joo. Eli siihenkin meneee osa palkasta.

Todella ahkera pitää olla, jos palkoille haluaa.

Monet opiskelijat valitsevatkin mansikkatilan sijaan huuhaa-kurssien opiskelun kesäaikaan, jotta opintotuet juoksevat.

Sossuntukeen verrattuna poimiminen ei todellakaan kannata kuten sanoit, kun otetaan huomioon menetetty vapaa-aika.

[Arto Luukkainen]

Ukrainalainen ja venäläinen tarvitsee työluvan, mutta itäisessä EU:ssa on paljon maita, joiden porukat eivät tarvitse työlupaa Suomeen.

No mistähän EU-maista sinä etsisit marjanpoimijoita mansikkatilalle Suomeen? Minulla ei ole tiedossani maita, joista olisi tunkua. Ei Venäjältäkään tule enää juuri ollenkaan, kun elintaso on sielläkin noussut.

Tavallisen työpaikkansa menettäneen elämää mansikan poiminta ei tietenkään pelasta eikä heitä oikein voi sinne velvoittaa ainakaan vielä. Mutta koululaiset ja opiskelijat kyllä jos kertovat haluavansa kesätöitä.  Sekä erilaiset sossun elätit.

[dothefake]

Mustikat ovat aivan kohta kypsiä, parempi ansio ilman byrokratiaa. Niille, joita työnteko kiinnostaa, verottomana kaiken kukkuraksi.

[Tabula Rasa]

Mustikat ovat aivan kohta kypsiä, parempi ansio ilman byrokratiaa. Niille, joita työnteko kiinnostaa, verottomana kaiken kukkuraksi.

Njooh, ihan riippuu paikasta pääseekö ansioille. Joku kesä poimin marjafirmoille ja saiko siitä 3½e/laatikko siivotusta mustikasta. Kyllähän lenkkeily toki on mukavaa mutta ympäriinsä kiertely pitkin metsiä ei sinällään vielä takaa tuloja.

[dothefake]

Pitää olla nokkela kuin Nortunen ja myydä suoraan mummoille ovelle toimitettuna.

[Tabula Rasa]

Pitää olla nokkela kuin Nortunen ja myydä suoraan mummoille ovelle toimitettuna.

Njooh, ei sitä nuorena keksinyt. Nykyään tekee mielummin vähemmän työlästä ja paremmin palkattua.

[Blanc73]

Siirtotyöläinen on yleensä suomalaista vanhempi, kokeneempi ja tehokkaampi. Toisin sanoen hän kerää enemmän.

Ja helpommin kusetettavissa eli halvempi kuin suomalainen?

[EL SID]

sama asia oli ilkassakin, ja muistaakseni toinen suuri kyrönmaan mansikanviljelijä, palomäki, kertoi kuinka hän käyttää vain suomalaisia poimijoita ja kuinka hakijoita on enemmän mitä voi ottaa. valtari taas  käyttää itäeurooppalaisia "samoja poimijoita kuin aikaisemmin"

ehdotan, että otettaisiin käyttöön pakollinen merkintä, että onko marjat poiminut suomalainen vai ulkomaalainen työvoima. Sitten voimme ehkä nähdä "ihmeen", eli kuinka marjatilopjen omistajat yhtäkkiä löytävät uudelleen suomalaisen työvoiman.

[krauta]

sama asia olim ilkassakin, ja muistaakseni toinen suuri kyräönmaan mansikanviljelijä, palomäki, kertoi kuinka hän käyttää vain suomalaisia poimijoita ja kuinka hakiojoita on enemmän mitä voi ottaa. valtari taas  käyttää itäeurooppalaisia "samoja poimijoita kuin aikaisemmin"

ehdotan, että otettaisiin käyttöön pakollinen merkintä, että onko marjat poiminut suomalainen vai ulkomaalainen työvoima. Sitten voimme ehkä nähdä "ihmeen", eli kuinka marjatilopjen omistajat yhtäkkiä löytävät uudelleen suomalaisen työvoiman.

Avainlippu?

[Frank]

Ukrainalainen ja venäläinen tarvitsee työluvan, mutta itäisessä EU:ssa on paljon maita, joiden porukat eivät tarvitse työlupaa Suomeen.

Ei tarvitse! Kausiluontoiseen sadonkorjuutyöhön pääsee tavallisella viisumilla kolmeksi kuukaudeksi. Käytännössä siis kaikki mansikanpoimijat tulevat pelkällä viisumilla. Usein tiloilta löytyy vain muutama sellainen, joka työskentelee pidempiä jaksoja tai jopa ympärivuotisesti. Ainoastaan he tarvitsevat työluvan. Pelkkä työlupahakemuksen kästtely maksaa 400 euroa, eikä se vielä edes takaa että lupa myönnetään. Siksi lyhytaikaiseen kuukauden tai parin kestävään sesonkiin ei olisi mitään järkeä edes hakea työlupaa. Viisumin saa 50-60 eurolla, kunhan kutsu ja muut asiat ovat kunnossa.

[nuiv-or]

sama asia olim ilkassakin, ja muistaakseni toinen suuri kyräönmaan mansikanviljelijä, palomäki, kertoi kuinka hän käyttää vain suomalaisia poimijoita ja kuinka hakiojoita on enemmän mitä voi ottaa. valtari taas  käyttää itäeurooppalaisia "samoja poimijoita kuin aikaisemmin"

ehdotan, että otettaisiin käyttöön pakollinen merkintä, että onko marjat poiminut suomalainen vai ulkomaalainen työvoima. Sitten voimme ehkä nähdä "ihmeen", eli kuinka marjatilopjen omistajat yhtäkkiä löytävät uudelleen suomalaisen työvoiman.

Avainlippu?

Ei.

http://www.avainlippu.fi/usein-kysyttya

Miten suuri on Avainlippu-tuotteiden ja palveluiden kotimaisuusaste?

Avainlippu edellyttää kotimaisuusasteeksi vähintään 50 prosenttia. Merkin saaneiden tuotteiden kotimaisuusaste on kuitenkin keskimäärin korkeampi, noin 80 prosenttia.


Mitä asioita otetaan huomioon kotimaisuusastelaskelmassa?

Kotimaisuusastelaskelmalla selvitetään, kuinka suuri osa tuotteen valmistuskustannuksista on kotimaisia. Siinä huomioidaan kaikki ne kustannukset, jotka syntyvät tuotteen suunnittelu-, valmistus- ja pakkausvaiheissa. Palveluiden kohdalla laskelmiin vaikuttavat myös omistajuus ja pääkonttorin sijainti.


Kuinka kauan Avainlipun käyttöoikeus on voimassa ja miten se uusitaan?

Avainlipun käyttöoikeus on voimassa kolme kalenterivuotta hakemuksen jättöajasta seuraavan vuoden alusta lähtien laskettuna. Liitto ilmoittaa jäsenille hyvissä ajoin ennen käyttöoikeuden umpeutumista, että käyttöoikeus tulisi uusia mikäli jäsen niin haluaa. Uusintahakemuksen voi täyttää ja lähettää Extranetin kautta, jossa jäsenet näkevät kaikki aikaisemmat hakemuksensa.


Miten Avainlippu eroaa muista alkuperämerkeistä?

Avainlippu voidaan myöntää Suomessa valmistetulle tuotteelle tai palvelulle. Hyvää Suomesta -merkki on elintarvikkeiden alkuperämerkki, joka kertoo siitä, että elintarvike on tuotettu, valmistettu ja pakattu Suomessa. Sirkkalehtilippu puolestaan kertoo siitä, että kasvikset on viljelty Suomessa ja kasvijalosteet on valmistettu Suomessa suomalaisista raaka-aineista. Alkuperämerkkien myöntämiskriteerit vaihtelevat merkeittäin.

Valion banaanijogurtissakin on Hyvää Suomesta -merkki. Eivätkä marjajogurtinkaan marjat ole suomalaisia vaan keskieurooppalaisia, vaikka merkki löytyykin.

[Fincum]

Paimiolainen mansikanviljelijä...
Poimijat tilalle on sovittu jo talvella. Kaikki ovat ulkomaalaisia ja suurimmaksi osaksi Aasiasta ja Ukrainasta.
...
Halikkolaisella Rannikon tilalla on tänä kesänä ennätysmäärä salonseutulaisia poimijoita. Ulkomaisten osuus on vain 35%. Kaikkiaan poimijoita on yli sata. Viljelijä Esa Rannikko sanoo, että hakemuksia on tulvinut sähköpostiin niin paljon vieläkin, ettei kaikkiea ole ehditty edes lukea kiireisen sesongin aikana.
Salon seudun työllisyystilannetta kuvanne se, että tilalle on löytynyt myös aikuisia poimijoita

[yks vaan]

Tuo on tuttu tila. Varmasti mielellään ottavat kotimaisia, koska
-vähemmän byrokratiaa
- ei tarvitse järkätä majoitusta (kämpät, vesi, viemäri, sosiaalitilat, paloturvallisuus jne..)
-ei kieliongelmia ( hyvää tai edes kohtalaista englantia puhuu todella harva poimija...)
-kaupat kaukana eli työntekijöitä pitää kuskata kauppaan välillä.
-osalla ulkkiksista on hieman yhteenottoja ja erimielisyyksiä miten tehdään...
-jatkuva valvonta ja vastuu kun porukkaa pyörii nurkissa 24/7.

E: Työtekijöiden osuutta jännempi tilasto olisi ulkkisten poimimien marjojen osuus.

[JKN]

Minua ei niinkään kiinnosta ulkomaiset poimijat, kuin mediassa ja eri foorumeilla aiheesta käytetty kieli. Monessa kommentissa väitetään, että nykypäivänä rahaa saa helpommin soskusta. Kyllä 80 ja 90-luvulla työttömyyskorvaukset olivat suhteessa korkeampia.

Luettuani myös aamulehden viestiketjun läpi minua ihmetyttää mikä perverssi alistamisen ja hyväksikäyttämisen himo heikompiaan kohti nykypäivän suomalaisissa edelleen elää. Ihminen jolla on tarve alistaa heikompiaan ei ole henkisesti terve.

Suomalaisethan ovat vanhaa "orjakansaa". Sisumme on todellisuudessa vain omanarvontunnottomuutta herrakansojen ja aatelisten edessä. Ja sitten suuvaahdossa raivotaan, kuinka suomalaiset nuoret ovat niin sisuttomia, etteivät omanarvontunnossaan enää alistu hyväksikäytettäviksi. Tämä suomalaisten sisuttomuus on niin jo kamalaa, että varmasti mansikkatilojen isännätkään eivät enää voi seksuaalisesti hyväksikäyttää poimijatyttöjä isännänoikeudella.

Tämän alistamisen himon todistaa, että kärkevin argumentti ulkomaisen työvoiman puolesta on nimenomaan suomalaisia pilkkaavaa ja ruoskivaa. Henkisesti terve ihminen joka ei tunne tarvetta alistaa toisia, ei käytä tuollaista alistavaa kieltä.

Kunnes kielenkäyttö mediassa ja foorumeilla muuttuu ja halu alistaa heikompiaan katoaa, siihen saakka olen päättänyt boikotoida kotimaista mansikkaa. Minä voin elää hyvin ilman mansikoita.