2013-06-30 IL: Putin allekirjoitti kiistellyn homolain

[ikuturso]

,,,,,,,,, 

Jos SOL siivous siivoaa kirkon ja kastemalja laitetaan astianpesukoneeseen teatteriesityksen jälkeen niin tarvitaanko sen jälkeen vielä joku noitatohtorin rituaali että kirkossa  tavallisesti toimitettavat rituaalit taas workkivat? Missaanko minä nyt uskonnottomana jotakin uskonnon olemuksesta?

Esineiden pyhittämisessä johonkin tarkoitukseen kyse on pitkälti myös kunnioituksesta. Vrt. esim. Suomen lippuun liittyvät säännöt.  Joskus vielä Suomen lippu piti polttaa, jos se osui maahan. Nykyään saa kuulemma pestä ihan itse ja pesukoneessa, kunhan ei kuivata ulkona, ettei se liehu väärin. Ei se lippukaan rikki mene, vaikka se ulkona pyykkinarulla kuivuisi yksi kulma maassa.
Myös mm. partiolippukuntien ja erilaisten järjestöjen viirejä ja lippuja vihitään juhlallisesti.
,,,,,,

Juu, juu, ja kyllä, kyllä, mutta tuo on täysin muusta asiasta eikä vastannut kysymykseen sitten ollenkaan.    Minäkin asioita tietämättömänä haluaisin tietää, että jos jotain höpön-höpön taidetta tai hulluttelua ja muuta saatananpalvontaa on kirkossa pidetty, pitääkö sen jälkeen sitten kirkon oman porukan tehdä erilaisia taikoja ynnä lausua voimallisia loitsuja ja manauksia, joilla kirkon rakennus, tilat ja kalusto taas renssataan tuotantokuntoon.

Mitä rituaaleja ja magiikkaa tuollaiseen pyhittämiseen ja puhdistamiseen oikeastaan kuuluu?

Varmaankin ristinmerkki kastemaljan päällä ja siunaus Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Sävysi on taas niin loukkaava, että ajattelin olla vastaamatta, mutta kohteliaisuuden nimissä vastasin kuitenkin. Oma vastaukseni oli täysin relevantti ja lähinnä kannanotto rienaavaan ja loukkaavaan sävyysi. Myös maallisessa Suomessa on "pyhiä" esineitä ja niitä koskevia "hygieenisyyssääntöjä". Käsittääkseni homman ateistitkin ovat varsin isänmaallisia. Siksi halusin, että otat myös kantaa niihin rituaaleihin, mitä tässä maassa harrastetaan vaikkapa Suomen lipun pudottua kuralätäkköön. Mielestäni se on täysin relevantti rinnastus jalkojen uittamiseen kastemaljassa.-i-

Mikä minun sävyssäni on loukkaava?

Hmmm. Komppaat Reconquistan noitatohtorin rituaaleja "erilaisilla taioilla, voimallisilla loitsuilla tai manauksilla".
Kuvittelisin, että uskonnottomanakin tiedät, että evankelisluterilaisessa kirkossa ei harrasteta taikoja, loitsuja tai manauksia - saati noitatohtorin rituaaleja. Vaikka kirkonmenoja sellaisina pitäisit, ja sellaisiin rinnastaisit, sellaisten sanojen käyttö "muka viattomassa kysymyksessä" on selkeää halveksuntaa toisia ihmisiä kohtaan.

Uskotko, että olisit oikein ahkerasti mietittyäsi löytänyt neutraalimmankin tavan tiedustella, miten kastemalja siunataan tai pyhitetään käyttöön jos olisit oikein yrittänyt? Sama koskee Reconquistaa.

-i-

EDIT: Niin siis tuo ensimmäinen loukkaava sävy oli Reconquistan, mutta sinä tulit hyvin kakkossijalle jatkaessasi samaa rataa.

[david hasselhoff]

Venäjällä ollaan sen verran edistyksellisiä, että siellä roska heitetään sinne minne kuuluukin, tai ainakin sen vastentahtoinen tyrkytys kielletään.

Alkaakohan edistykselliset kuljetukset Siperiaan taas pyöriä. Sopii tähän edistykseen aika kivasti.

[siikret]

Venäjällä ollaan sen verran edistyksellisiä, että siellä roska heitetään sinne minne kuuluukin, tai ainakin sen vastentahtoinen tyrkytys kielletään.

Alkaakohan edistykselliset kuljetukset Siperiaan taas pyöriä. Sopii tähän edistykseen aika kivasti.

Merkit alkavat olla sellaiset että poliittiset toisinajattelijat pistetään vankilaan tai kuljetetaan jonnekin kauas. Ihmisoikeusjärjestöjen toimistoja ratsataan erikoisjoukkojen toimesta ym. hauskaa. Siinä on edistyksellinen maa. Ei tainnut Politkovskajan murhaajakaan selvitä.

[kekkeruusi]

Hmmm. Komppaat Reconquistan noitatohtorin rituaaleja "erilaisilla taioilla, voimallisilla loitsuilla tai manauksilla".
Kuvittelisin, että uskonnottomanakin tiedät, että evankelisluterilaisessa kirkossa ei harrasteta taikoja, loitsuja tai manauksia - saati noitatohtorin rituaaleja. Vaikka kirkonmenoja sellaisina pitäisit, ja sellaisiin rinnastaisit, sellaisten sanojen käyttö "muka viattomassa kysymyksessä" on selkeää halveksuntaa toisia ihmisiä kohtaan.

Se on sitä sinulle vain koska päätät kokea niin. Juuri tuon vuoksi tuo toinen laki on vähintään yhtä järjetön kuin tuo homolakikin. Aina löytyy joku joka katsoo oikeudekseen pahoittaa mielensä milloin mistäkin. Ei siihen mitään lain suojelua tarvita, varsinkaan noin epätasa-arvoista ja syrjivää sellaista.

[far angst]

Hmmm. Komppaat Reconquistan noitatohtorin rituaaleja "erilaisilla taioilla, voimallisilla loitsuilla tai manauksilla".
Kuvittelisin, että uskonnottomanakin tiedät, että evankelisluterilaisessa kirkossa ei harrasteta taikoja, loitsuja tai manauksia - saati noitatohtorin rituaaleja. Vaikka kirkonmenoja sellaisina pitäisit, ja sellaisiin rinnastaisit, sellaisten sanojen käyttö "muka viattomassa kysymyksessä" on selkeää halveksuntaa toisia ihmisiä kohtaan.

Uskotko, että olisit oikein ahkerasti mietittyäsi löytänyt neutraalimmankin tavan tiedustella, miten kastemalja siunataan tai pyhitetään käyttöön jos olisit oikein yrittänyt? Sama koskee Reconquistaa.-i-

EDIT: Niin siis tuo ensimmäinen loukkaava sävy oli Reconquistan, mutta sinä tulit hyvin kakkossijalle jatkaessasi samaa rataa.

Luet toisten kirjoitukset ja termit itsellesi mieluisalla tavalla ja vielä erikseen täytät sanojen ja rivien välit omilla projektioillasi.  Tuossa suhteessa minusta olet paljon pahempi ja taikauskossasi sokaistuneempi raivouskovainen kuin Mohammedin kuvista vaahdonneet muslimit.  Musulmaaneilla sentään on aivan erityinen kielto tehdä "ihmisen kuvaa tai muotoa" ja vielä erikseen ja erityisesti Mohammedista.  Sinulla on vain muutama sana, joille niillekin itse annat oman sisältösi.  Minkä lähetystönpolttajan musset sinussa ovatkaan menettäneet.

Mutta kiitos selvityksestä kuitenkin:  Jos oikein ymmärsin sanomasi, väärien rituaalien saatuttama kirkko siis puhdistetaan maagisella eleellä ja loitsun pätkällä?

[Kraken]

Kaksinaismoraali haisee pitkälle tässä keskustelussa.

Samat uskovaiset tyypit, jotka kritisoivat muslimeja jatkuvasta loukkaantumisesta ja erivapauksien vaatimisesta, ovat nyt itse kovin loukaantuneita ja kannattavat erivapauksia itselleen ja lain suojaa tunteilleen. Millä perusteella teillä on oikeus kritisoida muslimeja jos toimitte itse samoin?

Esitetyt "ajatelkaa lapsia" -argumentit ovat onttoudessaan naurettavia. Ei mikään homoporukka Venäjällä ole markkinoimassa homoutta lapsille tai kellekään muullekaan. Kyse on järjestötoiminnasta ja tiedottamisesta, samalla lailla kun tiedotetaan monista muistakin asioista eri järjestöjen puitteissa. Heteroillakin on vaikka kuinka paljon erilaisia perhe- ja suhdejärjestöjä, jotka tekevät ihan samanlaista toimintaa.

Venäjällä halutaan kieltää "homopropaganda" sen takia, että kirkko, siis uskovaiset, ovat närkästyvinään kun heidän lahon uskontonsa kulissit kaatuvat jos homoijen asialle annetaan yhtään mitään tilaa missään muodossa. Sen takia säädettiin mielivaltainen laki, jonka ainoa tarkoitus on terrorisoida homojärjestöt pitämään suunsa kiinni.

Voiko kukaan rehellisesti väittää, että tässä olisi mistään muusta kyse?

[matkamiehiii]

Kaksinaismoraali haisee pitkälle tässä keskustelussa.

Samat uskovaiset tyypit, jotka kritisoivat muslimeja jatkuvasta loukkaantumisesta ja erivapauksien vaatimisesta, ovat nyt itse kovin loukaantuneita ja kannattavat erivapauksia itselleen ja lain suojaa tunteilleen. Millä perusteella teillä on oikeus kritisoida muslimeja jos toimitte itse samoin?

Esitetyt "ajatelkaa lapsia" -argumentit ovat onttoudessaan naurettavia. Ei mikään homoporukka Venäjällä ole markkinoimassa homoutta lapsille tai kellekään muullekaan. Kyse on järjestötoiminnasta ja tiedottamisesta, samalla lailla kun tiedotetaan monista muistakin asioista eri järjestöjen puitteissa. Heteroillakin on vaikka kuinka paljon erilaisia perhe- ja suhdejärjestöjä, jotka tekevät ihan samanlaista toimintaa.

Venäjällä halutaan kieltää "homopropaganda" sen takia, että kirkko, siis uskovaiset, ovat närkästyvinään kun heidän lahon uskontonsa kulissit kaatuvat jos homoijen asialle annetaan yhtään mitään tilaa missään muodossa. Sen takia säädettiin mielivaltainen laki, jonka ainoa tarkoitus on terrorisoida homojärjestöt pitämään suunsa kiinni.

Voiko kukaan rehellisesti väittää, että tässä olisi mistään muusta kyse?

Ei vaan, koska Venäjä haluaa vaalia perinteisiä perhe-arvoja ja pitää maan syntyvyyttä uusiutumisen yläpuolella että maan asema suurvaltana säilyy jatkossakin, eikä venäläiset tai Venäjän kulttuuri kuole sukupuuttoon. USA:n ei tarvi tehdä tätä koska USA on aina ollut maahanmuuttajien maa, Venäjä ei. Uskonnolla tällä ei ole paljoa tekemistä, eihän neuvostoliitossakaan homous ollut sallittua juurikaan, kuten ei muissakaan kommunisti-maissa.

Ihan perus arvokonservatismia tuo kait on, ideologiasta riippumatta.

[Oami]

Minun puolestani tehkööt mitä haluavat toisillensa, kunhan sitä omituista sipsuttelua ja pahansuopien ilkeyksien heittelemistä muka sketseinä ei tarvitse muiden katsoa ja kuunnella.

Ei sitä tarvitse katsoa eikä kuunnella.

Venäjällä ollaan sen verran edistyksellisiä, että siellä roska heitetään sinne minne kuuluukin, tai ainakin sen vastentahtoinen tyrkytys kielletään.

Vastaisitko vaikka sinä siihen, mitä aiemmin joltakulta muulta kysyin? Onko Venäjällä tapauksia, joissa ihmisiä on sidottu tuoleihin katsomaan sitä... roskaa, mitä ikinä se roska sitten onkaan? Ja eikö sellaiselle tosiaan ole ollut lakia ennestään?

Jos ei, niin mitä se vastentahtoinen tyrkytys oikein on?

[Oami]

Ei vaan, koska Venäjä haluaa vaalia perinteisiä perhe-arvoja ja pitää maan syntyvyyttä uusiutumisen yläpuolella että maan asema suurvaltana säilyy jatkossakin, eikä venäläiset tai Venäjän kulttuuri kuole sukupuuttoon. USA:n ei tarvi tehdä tätä koska USA on aina ollut maahanmuuttajien maa, Venäjä ei. Uskonnolla tällä ei ole paljoa tekemistä, eihän neuvostoliitossakaan homous ollut sallittua juurikaan, kuten ei muissakaan kommunisti-maissa.

Millä perusteella venäläiset olisivat kuolemassa sukupuuttoon ilman tätä lakia, ja miten tämä laki sitä estää?

[IDA]

Venäjällä pitäisi järjestää kansanäänestys tästä laista. Sillähän se olisi selvä.

[matkamiehiii]

Ei vaan, koska Venäjä haluaa vaalia perinteisiä perhe-arvoja ja pitää maan syntyvyyttä uusiutumisen yläpuolella että maan asema suurvaltana säilyy jatkossakin, eikä venäläiset tai Venäjän kulttuuri kuole sukupuuttoon. USA:n ei tarvi tehdä tätä koska USA on aina ollut maahanmuuttajien maa, Venäjä ei. Uskonnolla tällä ei ole paljoa tekemistä, eihän neuvostoliitossakaan homous ollut sallittua juurikaan, kuten ei muissakaan kommunisti-maissa.

Millä perusteella venäläiset olisivat kuolemassa sukupuuttoon ilman tätä lakia, ja miten tämä laki sitä estää?

Noh mm. tämän ennusteen mukaan Venäjän väkiluku tippuisi nykyisestä 142 miljoonasta 111:n miljoonaan vuoteen 2100 mennessä ilman vaadittavia toimia. http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/may/06/world-population-country-un
Homopropaganda on toki vain yksi osanen palanen tätä suurempaa kuviota - mikä on perinteisesten perhearvojen vaaliminen.

Jos populaatiosta noin 4% on homoja niinkuin USA:ssa ja nämä ei tee täten lapsia ollenkaan niin kyllähän silloin suurempi paine tulee heteroille tehdä enemmän lapsia että saadaan väestö uusiutumaan, siksi on Venäjän etujen mukaista "rohkaista" bi-henkisiä valitsemaan heterouden homosuhteiden sijaan, mutta kuten sanoin niin tämä homopropagandan vastustaminen on vain yksi osa sitä kuviota, eikä tietenkään takaa mitään syntyvyyspiikkiä itsessään.  Muita vaadittavia toimia on mm. abortin kieltäminen, feminismin ja uranaisten vastustaminen, miksei parempia tukia myös äideille - tälläistä lienee luvassa jatkossa Venäjällä, kuten jo nyt tapahtuu.

[Kraken]

Ei vaan, koska Venäjä haluaa vaalia perinteisiä perhe-arvoja ja pitää maan syntyvyyttä uusiutumisen yläpuolella että maan asema suurvaltana säilyy jatkossakin, eikä venäläiset tai Venäjän kulttuuri kuole sukupuuttoon.

Aha. Eli maassa, missä on raivoava rikollisuus, kymmeniä tuhansia katulapsia, runsaasti orpoutta, valtava määrä yksinhuoltajia, valtava perheiden juoppousogelma, vankilat pursuavat nuorisorikollisista ja kadut nuorisoprostituutiota, huumekäyttö ja teiniraskaudet rehottavat, "homopropaganda" muuttui yhtäkkiä suureksi huoleksi "perhearvoille".
Miten voi esittää mitään noin pohjattoman kökköä perustelua kannalleen?

Joskus kannattaa katsoa vaan peiliin ja tunnustaa tosiasiat. Venäjän perheet eivät ole kriisissä homojen takia vaan heteroiden, siis ihan itsensä takia. Heterotperheet eivät osaa pitää huolta lapsistaan ja itsestään. Sen takia lapset päätyvät kaduille, rikollisiksi ja vankilaan.

Näin asiat ovat maassa missä lähes koko väestö katsoo olevansa uskovaisia [1].

[1] http://www.csmonitor.com/World/Europe/2011/0506/Russia-emerges-as-Europe-s-most-God-believing-nation

[Sami Aario]

Homous ei ole tarttuvaa.

Jos venäläisillä on demografisia ongelmia, niin venäläisten ehkä kannattaisi järjestää olot Venäjällä sellaisiksi että venäläiset eivät koe tarvetta muuttaa sieltä pois, ja että venäläiset haluavat kasvattaa siellä mahdollista jälkikasvuaan, sensijaan että painostavat sellaisia venäläisiä lisääntymään joilla ei ole luontaista lisääntymisen tarvetta.

[normi]

Asiaa voisi lähestyä niin, että mikä on sopivaa ja mikä sopimatonta käytöstä. Julkinen seksin harrastaminen lienee edelleen laitonta vaikkapa puiston nurmikolla. Miettikää, että onko hyvä, että lapset siis kohtaisivat seksikohtaukisa ulkosalla liikkuessaan vai ei.

No, asia muuttu ookooksi kun se tulee telkkarista tai netistä tai on vain kuva julisteessa.

Jos vanhemmat eivät halua, että lapset katsovat pornoa televisiosta tai mistään muualtakaan, he sitten katsovat lastensa perään.

Pornoa... niin päivisinkin tulee ennenvanhaan pehmopornoksi luokiteltua matskua... kaikenlaista paskaa tulee ihan yllättäenkin telkkarista, ei sitä voi etukäteen vanhempi tietää mitä nämä suvisnäyttelijät saattavat suustaan päästää tai jostain muusta ruumiinaukosta, nythän jo mainoksissakin piereskellään...

onko niin vaikea myöntää moraalin löyhtyneen tässä maassa ja länsimaissa ylipäätään.

Paluu TÄSSÄ asiassa pari- kolmekymmentä vuotta taaksepäin olisi tervettä. (ja paluun ei tarvitse olla yksyhteen)'

On se kummallista kuinka tälläkin palstalla jotkut pillastuvat (en tarkoita suinkaan oamia) jos halutaan jonkinlaisia tapoja ja uskalletaan olla pitämättä homoseksualismista. Kovin moni tuskin mitään venäjän lakia tänne haluaa, mutta maahanmuutokritiikki on jopa miltei jees mutta näköjään homokritiikki onkin jo astetta tuomittavampaa. Mutta hyvä, kannattaakin ehkä ruveta kritisoimaan homoseksualismia ja äärimmäisiä seksuaalisia tapoja > maahanmuutokritiikki muuttuu astetta tavanomaisemmaksi ja hyväksyttävämmäksi.

[Sami Aario]

kaikenlaista paskaa tulee ihan yllättäenkin telkkarista

Tästä syystä telkkari pysyy meidän yhden hengen taloudessa nykyään enimmäkseen kiinni.

[VilleJ]

Tätä threadia lukiessa saa hyvin selville ketkä kirjoittajista ei eroa islamisteista sitten mitenkään. Samanlaisia uskon hihhuleita. Ihmettelen mitä heille jää islamissa vihattavaa, jos on jo valmiiksi samat säännöt, ainoana erona Jeesus ja Muhammeti.

[Emo]

Tätä threadia lukiessa saa hyvin selville ketkä kirjoittajista ei eroa islamisteista sitten mitenkään. Samanlaisia uskon hihhuleita. Ihmettelen mitä heille jää islamissa vihattavaa, jos on jo valmiiksi samat säännöt, ainoana erona Jeesus ja Muhammeti.

Ei tarvitse lukea kuin tämä yksi kommenttisi tajutakseen, että kommentoit asiaa josta et tiedä muuta kuin nimet Jeesus ja Muhammed. Ja tosiaan, nimien eroavuus olikin mielestäsi ainoa ero, niinpä tuossa sanoitkin.

[Emo]

Ei lähetyskäskyssä käsketä tappamaan, ryöstämään ja raiskaamaan.

"Menkää siis ja tehkää" jättää tosiaan menetelmät auki.

Ei jätä menetelmiä auki.

http://www.finbible.fi/UT/Matteus/Raamattu1_28.htm

18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Eli opettamalla ja kastamalla.

Et kai tosissasi kuvitellut, että Jeesus jätti silloin sanoihinsa sellaisen aukon josta elven archer saisi Hänet 1.7.13 Hommalla kiikkiin?

[Oami]

Pornoa... niin päivisinkin tulee ennenvanhaan pehmopornoksi luokiteltua matskua... kaikenlaista paskaa tulee ihan yllättäenkin telkkarista, ei sitä voi etukäteen vanhempi tietää mitä nämä suvisnäyttelijät saattavat suustaan päästää tai jostain muusta ruumiinaukosta, nythän jo mainoksissakin piereskellään...

Sitten pistää kiinni jos on sitä mieltä ettei ole lapsille sopivaa. Niin tai näin, se on vanhempien tehtävä, ei yhteiskunnan.

onko niin vaikea myöntää moraalin löyhtyneen tässä maassa ja länsimaissa ylipäätään.

Riippuu miten moraali määritellään. Minusta on moraalitonta, että ulkopuoliset sanovat, mitä muut saavat tai eivät saa katsella. Siinä mielessä moraali on nimenomaan parantunut.

On se kummallista kuinka tälläkin palstalla jotkut pillastuvat (en tarkoita suinkaan oamia) jos halutaan jonkinlaisia tapoja ja uskalletaan olla pitämättä homoseksualismista. Kovin moni tuskin mitään venäjän lakia tänne haluaa, mutta maahanmuutokritiikki on jopa miltei jees mutta näköjään homokritiikki onkin jo astetta tuomittavampaa. Mutta hyvä, kannattaakin ehkä ruveta kritisoimaan homoseksualismia ja äärimmäisiä seksuaalisia tapoja > maahanmuutokritiikki muuttuu astetta tavanomaisemmaksi ja hyväksyttävämmäksi.

Kritiikki sinänsä toki käy. Toki voi käydä niin että kritiikki saa osakseen kritiikin kritiikkiä.

Se erohan noissa on, että uskon nykyisen maahanmuuttopolitiikan haittoihin ja siksi harjoitan kritiikkiä sitä kohtaan itsekin.

[normi]

Pornoa... niin päivisinkin tulee ennenvanhaan pehmopornoksi luokiteltua matskua... kaikenlaista paskaa tulee ihan yllättäenkin telkkarista, ei sitä voi etukäteen vanhempi tietää mitä nämä suvisnäyttelijät saattavat suustaan päästää tai jostain muusta ruumiinaukosta, nythän jo mainoksissakin piereskellään...

Sitten pistää kiinni jos on sitä mieltä ettei ole lapsille sopivaa. Niin tai näin, se on vanhempien tehtävä, ei yhteiskunnan.

Kyllä yhteiskunnan muillakin jäsenillä kuin vanhemmilla pitää olla vastuu. Ei ole älykästä ehdotella täyskieltoa lapsen telkun katsomiselle tai sitten jatkuvaa vieressä istumista...

Riippuu miten moraali määritellään. Minusta on moraalitonta, että ulkopuoliset sanovat, mitä muut saavat tai eivät saa katsella. Siinä mielessä moraali on nimenomaan parantunut.

Kyllä ulkopuolisen pitää katsoa mitä lapset saavat ja eivät saa katsoa, olen eri mieltä että esim. ala-asteikäiset saisivat vapaasti vaikkapa vuokrata pornoleffoja. Että mietipä uudestaan. AIKUISTEN kohdalla ei tietenkään pidä olla oikeastaan mitään rajoituksia.

Mutta näköjään tunteita herättävä aihe.

Ja muslimehin on semmoinen "pikku" ero, että heidän mukaansahan homoseksualismi on kiellettyä ja laitonta (ei siis pelkästään syntiä tms.). Kukaan kunnon ihminen ei homoseksualismia ole kieltämässä tai palauttamassa kriminaaliksi. Nythän on kyse homohypen menosta överiksi ja jopa homoseksuaalisuuden korostaminen ja ihannointi liberaaliuden nimissä ja toisaalta Venäjän paluu ahdasmielisempään suuntaan.

Kyllä jonkinasteinen paluu heteronormatiiviseen yhteiskuntaan on väistämätöntä halusitte tai ette. Toivottavasti ei mennä mihinkään kriminalisointeihin asti.

[elven archer]

Venäjällä pitäisi järjestää kansanäänestys tästä laista. Sillähän se olisi selvä.

Enemmistön tyrannia. Silläkö asiat oikeutetaan? Ei varmaan kannata sitten olla koskaan vähemmistössä. Ikävä vain heille, jotka esim. syntyvät sellaiseen.

[Oami]

Kyllä ulkopuolisen pitää katsoa mitä lapset saavat ja eivät saa katsoa, olen eri mieltä että esim. ala-asteikäiset saisivat vapaasti vaikkapa vuokrata pornoleffoja. Että mietipä uudestaan. AIKUISTEN kohdalla ei tietenkään pidä olla oikeastaan mitään rajoituksia.

Oikeastaan jättäisin tämän alan itsensä mietittäväksi. Niin, ja tietysti niiden ala-asteikäisten vanhempien.

[jmm]

Kyllä ulkopuolisen pitää katsoa mitä lapset saavat ja eivät saa katsoa, olen eri mieltä että esim. ala-asteikäiset saisivat vapaasti vaikkapa vuokrata pornoleffoja. Että mietipä uudestaan. AIKUISTEN kohdalla ei tietenkään pidä olla oikeastaan mitään rajoituksia.

Nykyisin ei enää vuokrata pornoleffoja vaan niitä katsellaan vapaasti ja ilmaiseksi netissä. Jos lapsen pornon katselua halutaan kontrolloida, niin siihen kykenee ainoastaan hänen vanhempansa valvomalla lapsen netinkäyttöä.

[elven archer]

Ei jätä menetelmiä auki.

Ei siinä sanota, kuinka ne ihmiset laitetaan sinne uppeluksiin tai saadaan haluamaan sinne uppeluksiin. Eikä siinä sanota, kuinka ne opit pitää päähän takoa. Siinä käsketään mennä ja tehdä ihmiset kristityiksi. Historia on nähnyt monta sovellusta käskyn toteuttamiseksi, osa vähemmän kivoja kuin toiset. Eli selvästikin se on jäänyt auki. Jos uskovaiset ovat tajunneet sanat väärin, niin se voivoi, se on kristinuskoa konkreettisemmin kuin mikään joskus ilmaistu ajatus.

Et kai tosissasi kuvitellut, että Jeesus jätti silloin sanoihinsa sellaisen aukon josta elven archer saisi Hänet 1.7.13 Hommalla kiikkiin?

Raamattu on täynnä aukkoja ja huonoja tilkkeitä.

[Roosamaria]

Venäjällä ollaan sen verran edistyksellisiä, että siellä roska heitetään sinne minne kuuluukin, tai ainakin sen vastentahtoinen tyrkytys kielletään.

Alkaakohan edistykselliset kuljetukset Siperiaan taas pyöriä. Sopii tähän edistykseen aika kivasti.

Merkit alkavat olla sellaiset että poliittiset toisinajattelijat pistetään vankilaan tai kuljetetaan jonnekin kauas. Ihmisoikeusjärjestöjen toimistoja ratsataan erikoisjoukkojen toimesta ym. hauskaa. Siinä on edistyksellinen maa. Ei tainnut Politkovskajan murhaajakaan selvitä.

Kirjoitinkin tuolla aiemmin, etteä otin kyseisesti kantaa vain puheena olleeseen aiheeseen, en muihin, mahd. ihmisoikeusasioihin.

Tietenkään en hyväksy epäoikeudenmukaisia tuomioita, pidätyksiä, toisinajattelijoiden rikollista kohtelua.
En osaa ottaa tarkemmin kantaa, sillä tulisi tietää se näkökulma ja ajatus, joka venäläisillä itsellään on tässä asiassa. Myös "toisinajattelu" on suhteellinen käsite. Moni rikollinenkin on omasta mielestään toisinajattelija, eikä tunnustaisi tehneensä mitään väärää.

On siis ymmärrettävä missä kulkee kohtuullinen, moraalinen vapauden raja, ennenkuin se muuttuu anarkiaksi ja anarkian tuomitsevia, toisinajattelijoita, aletaan vuorostaan kutsua suvaitsemattomiksi. Tämä tilanne on nyt Suomessa.

[Emo]

Ei jätä menetelmiä auki.

Ei siinä sanota, kuinka ne ihmiset laitetaan sinne uppeluksiin tai saadaan haluamaan sinne uppeluksiin. Eikä siinä sanota, kuinka ne opit pitää päähän takoa. Siinä käsketään mennä ja tehdä ihmiset kristityiksi. Historia on nähnyt monta sovellusta käskyn toteuttamiseksi, osa vähemmän kivoja kuin toiset. Eli selvästikin se on jäänyt auki. Jos uskovaiset ovat tajunneet sanat väärin, niin se voivoi, se on kristinuskoa konkreettisemmin kuin mikään joskus ilmaistu ajatus.

Et kai tosissasi kuvitellut, että Jeesus jätti silloin sanoihinsa sellaisen aukon josta elven archer saisi Hänet 1.7.13 Hommalla kiikkiin?

Raamattu on täynnä aukkoja ja huonoja tilkkeitä.

Just joo. Kun tuossakaan ei aukkoa ole vaikka kuinka kiukkuat ja vakuuttelet. Opettamalla ei tarkoita, että hakataan ihmiset sinisiksi tai heitetään tyrmään. Jos noin vapaasti aletaan sanoja tulkitsemaan niin sittenhän ei enää sanoja tarvita vaan ihmiset voi tappaa ilman sanojakin.

Eli opettamalla ja kastamalla, ja Jeesus itse näytti esimerkkiä miten opettaminen tapahtuu.

[elven archer]

Just joo. Kun tuossakaan ei aukkoa ole vaikka kuinka kiukkuat ja vakuuttelet. Opettamalla ei tarkoita, että hakataan ihmiset sinisiksi tai heitetään tyrmään.

Valitettavasti se on sitäkin tarkoittanut, kuten myös montaa muuta asiaa. Sinun täytyy ymmärtää, että uskonnot ovat täysin merkityksettömiä ilman niihin liittyviä tekoja. Ne teot ovat ainoa uskontojen ilmentymä tässä maailmassa. Jeesuksen alkuperäinen tarkoitus, mikä se sitten onkaan ollut (luulen, että huomattavasti parempi ja vilpittömämpi kuin lukemattomat myöhemmät käytännön toteutukset), on tosiaan aika epäolennainen, kun katsomme, miten hänen sanojaan on toteutettu. Se, miten hänen sanojaan on toteutettu, on ainoa maailmaamme vaikuttanut asia. Tämä on uskontojen luonne. Tätä ovat uskonnot. Uskontoja kuuluu arvostella sillä perusteella, mitä ne ovat, eikä sillä, mitä ne voisivat mahdollisesti olla tai mitä niiden kenties oli tarkoitus olla.

[Emo]

Just joo. Kun tuossakaan ei aukkoa ole vaikka kuinka kiukkuat ja vakuuttelet. Opettamalla ei tarkoita, että hakataan ihmiset sinisiksi tai heitetään tyrmään.

Valitettavasti se on sitäkin tarkoittanut, kuten myös montaa muuta asiaa. Sinun täytyy ymmärtää, että uskonnot ovat täysin merkityksettömiä ilman niihin liittyviä tekoja. Ne teot ovat ainoa uskontojen ilmentymä tässä maailmassa. Jeesuksen alkuperäinen tarkoitus, mikä se sitten onkaan ollut (luulen, että huomattavasti parempi ja vilpittömämpi kuin lukemattomat myöhemmät käytännön toteutukset), on tosiaan aika epäolennainen, kun katsomme, miten hänen sanojaan on toteutettu. Se, miten hänen sanojaan on toteutettu, on ainoa maailmaamme vaikuttanut asia. Tämä on uskontojen luonne. Tätä ovat uskonnot. Uskontoja kuuluu arvostella sillä perusteella, mitä ne ovat, eikä sillä, mitä ne voisivat mahdollisesti olla tai mitä niiden kenties oli tarkoitus olla.

Sinun pitää ymmärtää se, että jokainen vilpittöminkin uskovainen on syntinen ihminen. Ei milloinkaan täydellinen pikkujeesus.

Lisäksi sinun ja minun on ymmärrettävä, että kristinuskoa ovat käyttäneet valtaansa pönkittääkseen vuosisatojen saatossa sellaisetkin ihmiset, jotka eivät ole kristittyjä kuin nimellisesti olevinaan. Näitä kriminaaleja valehtelijoita on ollut paaveinakin ja nimikristittyjä ja/tai harhaoppisia on piispoina tälläkin hetkellä.

Ihminen on mitä on, ja jälki sen mukaista. Jeesuskin tiesi ja tietää sen, mutta näillä mennään.

[Myrkkymies]

Eihän mitään uskontoa nykyisin toteuteta niinkuin pyhissä kirjoissa lukee. Päänleikkaaja-islamistit pääsevät kyllä jo aika lähelle.

[Kaappihommailija]

Annetaan homojen itsensä määritellä, mitä on homopropaganda, miten se toteutetaan ja mihin sillä pyritään. Linkki amerikkalaisen Guide-lehden artikkeliin vuodelta 1987:

Nuo sinun linkkisi vuosikymmenten takaa ovat kohta jo legendaarisia. Sinä esität aina jonkin homojärjestön, marxistiryhmän sadan vuoden takaa tai tässä tapauksessa amerikkalaisen lehden artikkelin kaikkien homojen puolestapuhujana, vaikka suurin osa homoista ei a) ole homojärjestöjen toimijoita b) ole Guide-lehden tilaajia c) ole amerikkalaisia d) elä 1980-luvulla jne. Pitäisikö minunkin alkaa laittaa linkkiä Hesarin pääkirjoituksiin tai Saska Saarikosken artikkeleihin esittäen ne suomalaisten näkökantoina asioista?

Luitko sinä edes sitä Emon jakamaa listaa? Ymmärrätkö mitä propaganda tarkoittaa?

Propaganda on tietoa, jota levitetään tarkoituksena muokata kohteen mielipidettä. Propaganda saattaa olla valheellista tai tosipohjaista, mutta on usein yksipuolista ja saattaa valaista asiaa ainoastaan propagandan tuottajalle hyödyllisistä puolista.

Tässä olet oikeassa, että kaikki homot eivät ole järjestötoimijoita eivätkä välttämättä kannata valheellisen propagandan levittämistä. Mutta mitä sitten? Ei se tarkoita sitä ettei homopropagandaa olisi olemassa. Sitä syötetään meille jatkuvasti. Hyvin samaan tapaan kuin monikulttuuripropagandaa. Rikkautta ja voimavaraa. Negatiivisia puolia ei tuoda esiin. Elokuvissa mustat miehet esitetään täysin erilailla kuin miten he USA:ssa todellisuudessa elävät. Joka kolmas päätyy todellisuudessa vankilaan jne...

1) Talk about gays and gayness as loudly and as often as possible. The principle behind this advice is simple: almost any behavior begins to look normal if you are exposed to enoug of it at close quarters and among your acquaintaces.
...
2) Portray gays as victims, not as aggressive challengers. In any campaign to win over the public, gays must be cast as victims in need of protection so that straights will be inclined be reflex to assume the role of protector.
...
3) Give protectors a just cause.
...
4) Make gays look good.
...
5) Make the victimizers look bad.
At a later stage of the media campaign for gay rights -- long after other gay ads have become commonplace -- it will be time to  get tough with remaining opponents. To be blunt, they must be vilified.
... Our goal here is twofold. First, we week to replace the mainstream's self-righteous pride about its homophobia with shame and guilty.
Second, we intend to make the anti-gays look so nasty that average Americans will want to dissociate themselves from such types.
The public should be shown images of ranting homophobes whose secondary traits and beliefs disgust middle America. These images might include the Ku Klux Klan demanding that gays be burned alive or castrated...

6) Solicit funds:  the bucks stop here.
... Without access to TV, radio, and the mainstream press, there will be no campaign...

Käydäänpä tuota listaa hieman läpi:

1: Gay Pride, tv esiintymiset, lehtijutut. Homot tuovat suuntautumistaan naurettavan voimakkaasti esille jokapuolella. Harvemmin kuulee hetero, alkoholisti, pedofiili tai white prideista.

2: Tämä on ihan perus strategia kaikessa propagandassa. Väitetään, että laki syrjii ja ei ole tasa-arvoinen vaikka oikeasti se on. Väitetään, että homoilta kielletään rakkaus. Miten rakkauden muka voisi joiltain kieltää?

Tietenkään kaikki homot eivät ymmärrä tätä propagandastrategiaa ja usein käyttäytyvät ihan omina itseinään. Tässä video, missä homot hyökkäävät kristityn miehen kimppuun, koska homot usein eivät hyväksy uskontoja lainkaan ja ovat valmiita käyttämään väkivaltaa uskovaisia vastaan:

http://www.youtube.com/watch?v=5fhaVf0Hr9g

Homopropaganda vaikenee täysin homouden haittapuolista yhteiskunnalle, perheelle ja läheisille. Homoseksuaaleista pedofiileista vaietaan myös. Homot ovat pedofiileissa yliedustettuna.

3: Perus asia. Kun faktat ovat homoseksuaalisuutta vastaan, sitä puolustetaan samalla tavalla kuin monikulttuuristamista. Näin vain täytyy tehdä.

4: Ihan perus asia kaikessa propagandassa. Ei tuoda esiin homoseksuaalisuuden negatiivisia puolia.

5: Ihan sama asia mokutuspropagandan kanssa, kun väitetään islamofobiksi. Homopropagandistit leimaavat kriitikot homofoobikoiksi. Kriitikot koitetaan leimata hirviöiksi. Natsikortti viuhuu ja väitetään kiihkouskovaiseksi. Oikeasti ei tarvitse olla natsi tai uskovainen ymmärtääkseen miten homoseksuaalisuus vaikutttaa ympäristöönsä. Avoin mieli ja terve järki riittää näkemään homopropagandan läpi. Ei homous oikeasti ole vain sateenkaaria.

Erikoinen valhe millä homot ratsastavat on myös, että kaikki homoseksuaalisuus olisi synnynnäistä. Tämä ei kuitenkaan voi pitää paikkaansa sillä jatkuvasti ihmiset vaihtavat leiriä. Homous on enemmän valinta ja arvokysymys mitä propagandistit suostuvat myöntämään. Lisäksi homoksi kääntymistä tässä propagandassa aina ylistetään ja heteroksi kääntymisistä vaietaan täysin.

Tarkasteleppa maapallon eri alueita. Siellä missä tätä propagandaa ei ole levitetty, homoseksuaalisuuteen suhtaudutaan järkevämmin ja faktaperusteisemmin. Länsimaissa tätä propagandaa on nyt levitetty tehokkaasti ainakin 60-luvulta lähtien. Levitettiin sitä tosin jo ennen sotiakin. Pikkuhiljaa ihmiset ovat sokaistuneet sille. Kommunismi suojasi Venäjää monenlaiselta propagandalta. Siellä ihmiset suhtautuvatkin täysin erilailla homoseksuaaleihin ja afrikkalaisten maahanmuuttoon kuin länsimaissa. Afrikassa ei myöskään ole tehokkaasti järjestäydytty propagandan levittämisessä. Suhtautuminen on täysin erilaista kuin aivopestyjen länsimaalaisten keskuudessa. Länsimaissa ollaan nyt valmiita jopa antamaan lapsia homoseksuaalien kasvatettavaksi.

Mitä tulee tuohon kulttuurimarxismiin niin onhan ihan selvää, että nämä homoseksuaalisuus väittelyt saavat ihmiset jakaantumaan eri leireihin. Valkoinen hetero enemmistö hajoaa pala palalta. Sama ja pahempi asia massiivisen maahanmuuton kanssa. Enemmistö alkaa tappelemaan keskenään ja maahan tulee kokoajan lisää väestöä hajoittaen väestörakenteen ja ihmisten identiteetin.

Hajoita ja hallitse.