2013-06-30 IL: Putin allekirjoitti kiistellyn homolain

[dothefake]

Onkohan sitä kastemaljan vettä edes vaihdettu?

[Reconquista]

En ole koskaan nähnyt "homopropagandaa" enkä tiedä millaista se on mutta kyllä pienenkin lapsen yleissivistykseen kuuluu tietää mitä homot ovat aivan kuten kuuluu tietää mitä yksinhuoltajat  ovat vaikkei sellaisiakaan olisi omassa perheessä. Seksistä ei tarvitse kertoa mitään vaan homouden voi selittää sosiaalisena ilmiönä ja elämäntapana. 
Jos SOL siivous siivoaa kirkon ja kastemalja laitetaan astianpesukoneeseen teatteriesityksen jälkeen niin tarvitaanko sen jälkeen vielä joku noitatohtorin rituaali että kirkossa  tavallisesti toimitettavat rituaalit taas workkivat? Missaanko minä nyt uskonnottomana jotakin uskonnon olemuksesta?

[Tabula Rasa]

Miksi pienen lapsen tulisi tietää mitä homot ovat? En koe sillä olevan mitään etua normaalin lapsen kehityksen kannalta.

[Roosamaria]

Venäjä sitten jatkaa ihmisoikeuksien alasajoa. Ei sillä että siinä mitään yllättävää olisi. Onneksi itselläni ei ole sinne mitään tarvetta mennä.

- Myöskin uskonrauhan häirintä ja uskonnollisen vakaumuksen tietoinen loukkaaminen on ilmiselvä rikos.

Monien muslimien uskonrauhaa häiritsee Israelin valtion olemassaolo.

Heidän uskonrauhaansa häiritsee kaikki mikä ei ole islam, kunnes kaikki on islam.

[elukka]

Jakavatko homot useinkin "ala homoksi propagandaa", vai millaisesta propagandasta on kyse? Mitään järkeä puolustella tuollaisia sekopää lakeja.

Kyse on paljon kierommasta. On kysymys pakosta. "Homofobia" muuttu silmiemme edessä "rikokseksi".

[Nuiva kansalainen]

Sama Suomeen kiitos.

[david hasselhoff]

Jakavatko homot useinkin "ala homoksi propagandaa", vai millaisesta propagandasta on kyse? Mitään järkeä puolustella tuollaisia sekopää lakeja.

Kyse on paljon kierommasta. On kysymys pakosta. "Homofobia" muuttu silmiemme edessä "rikokseksi".

Homofobia onkin lähinnä pedofiliaan verrattava vinksahdus silloin kun ajatukset muuttuvat teoksi ja johtaa toisen vahingoittamiseen.
Sillä erotuksella et jos pedofilia on henkinen sairaus on homofobia kirkon ja kommareiden aivopesun tuotosta.

[normi]

Jakavatko homot useinkin "ala homoksi propagandaa", vai millaisesta propagandasta on kyse? Mitään järkeä puolustella tuollaisia sekopää lakeja.

Kyse on paljon kierommasta. On kysymys pakosta. "Homofobia" muuttu silmiemme edessä "rikokseksi".

Niin, jo et ole myötämielinen homoilulle, niin olet "paheksuttava homofoobikko". Kyllä Putin ja venäläiset ovat oikeassa, että homopropagandaa on ja paljon. Ei ehkä Venäjällä, mutta länsimaissa kuten Suomessa. He eivät halua kehityksen johtavan samaan kuin meillä ja pitävän kultuurinsa erilaisena. Toki mielipiteiden ilmaisun vapaus pitäisi olla selviö. No Venäjällä on kriminaalia homopropagoida ja Suomessa taas kriminaalia homofobioida (tai rasisteilla) joten kumpi taho on pahempi?

Heti kun Halla-Ahon ja muiden tuomiot kumotaan ja saavat asianmukaiset korvaukset, niin suvikset saavat sitten oikeutetusti arvostella Venäjän lainsäädäntöä sananvapauden osalta.

[kekkeruusi]

Homolain vastustajat ovat kuvanneet lakia homofobiseksi ja niin epäselvästi määritellyksi, että sitä voidaan soveltaa mielivaltaisesti.


Venäjän presidentti Vladimir Putin on allekirjoittanut kiistellyn lain, joka kieltää homoseksuaalisen "propagandan" levittämisen alaikäisille. Lain rikkomisesta voi saada 5 000 ruplan eli liki 120 euron sakot.

Putin allekirjoitti myös lain, jonka nojalla voidaan määrätä vankeutta ja sakkoja niille, jotka loukkaavat uskovaisten tunteita. Laki tulkitaan vastavedoksi Pussy Riot -ryhmän viimevuotiselle näyttäytymiselle moskovalaisessa kirkossa. Ryhmä esitti siellä Putinin vastaisen punkrukouksen.

Ihmisoikeusaktivistit ja länsimaat ovat arvostelleet molempia lakeja.

Venäläisten homoaktivistien mukaan laista valitetaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013063017208080_ul.shtml

Täysin noitavainolakeja, juuri niin Venäjän meininkiä kuin olla vaan voi. Noilla voidaankin vainota homoja ja ateisteja oikein Neukkulan meiningillä, gulagit kutsuu.

Mitäs jos rakennettaisiin sellainen kilometrin korkea muuri tuohon itärajalle. Pysyy nuo vajakit omalla puolellaan keskiaikaisine meininkeineen.

[Emo]

Mitäs jos rakennettaisiin sellainen kilometrin korkea muuri tuohon itärajalle. Pysyy nuo vajakit omalla puolellaan keskiaikaisine meininkeineen.

Kannatan. Tosin kun Jokerit ja Hartwall-areena ja mökkitontit ja järvenrannat on jo myyty venäläisille, Lipponen ajoi kaasuputken Suomenlahteen ja kohta nousee Pohjanmaalle ryssäomisteinen atomivoimala unohtamatta maassamme asuvaa huomattavaa venäläisvähemmistöä, niin Venäjällä alkaa olla Suomen maaperällä liikaa omia intressejä joita he tulevaisuudessa puolustavat. Toteutuu edesmenneen karjalaismummoni ennustus, että "kyllä se ryssä vielä marssii Suomeen paskaisilla saappaillaan".
Muuri itärajalle on siis auttamattomasti myöhässä.

Mutta länsirajalle - sinne rautaa ja pian. Pysyvät muslimit ja homohyysärit Ruotsissa, joskin venäläiseen Suomeen ne ehkä eivät ensimmäisenä edes yritä tunkeutua. Tosin Venäjäkin islamisoituu kovaa vauhtia, mikä ei sateenkaariporukoille sekään kissanpäiviä lupaile.

Että melkoinen suo siellä vetelä täällä -tilanne prideporukan kannalta katsoi näitä tilanteita miten päin tahansa.

[Emo]

Venäjä sitten jatkaa ihmisoikeuksien alasajoa. Ei sillä että siinä mitään yllättävää olisi. Onneksi itselläni ei ole sinne mitään tarvetta mennä.

- Myöskin uskonrauhan häirintä ja uskonnollisen vakaumuksen tietoinen loukkaaminen on ilmiselvä rikos.

Monien muslimien uskonrauhaa häiritsee Israelin valtion olemassaolo.

Heidän uskonrauhaansa häiritsee kaikki mikä ei ole islam, kunnes kaikki on islam.

Jonka jälkeen sunnia häiritsee se, ettei kaikki ole sunni-islam. Ja shiiaa häiritsee se, ettei kaikki ole shiia-islam. Ja naiset häiritsevät muslimia aina ja ikuisesti vaikka olisivat miten islam ja kaavuissa.


e: alkoi häiritä yksi unohtunut a-kirjain -> lisäsin

[Oami]

Venäjä sitten jatkaa ihmisoikeuksien alasajoa. Ei sillä että siinä mitään yllättävää olisi. Onneksi itselläni ei ole sinne mitään tarvetta mennä.

Mikä ihmeen ihmisoikeus on levittää homopropagandaa lapsille? Eikö se ole pikemmin ihmisoikeus saada kasvattaa lapset ilman, että sitä propagandaa tungetaan väkisin lapsien silmille?

Sananvapaus on ihmisoikeus. Venäjällä sitä ei ole. Ei kunnolla meilläkään, ei sen puoleen.

Määrittele homopropaganda. Joko täällä tai diskossa. Paha sitä on kommentoida ellei tiedä, mitä vastapuoli sillä tarkoittaa.

Miten sitä propagandaa muuten on väkisin tungettu lasten silmille? Esimerkiksi onko lapsia sidottu tuoliin ja silmiä teipattu auki näytön edessä? Jos kyllä niin se on toki kiellettyä muutenkin. Ainakin Suomessa, Venäjästä en tiedä.

- Myöskin uskonrauhan häirintä ja uskonnollisen vakaumuksen tietoinen loukkaaminen on ilmiselvä rikos.

Heidän (muslimien) uskonrauhaansa häiritsee kaikki mikä ei ole islam, kunnes kaikki on islam.

Kun nämä kaksi väitettäsi yhdistetään, niin siitä seuraa: kaikki mikä ei ole islam, on ilmiselvä rikos.

[dothefake]

Kyllä Venäjällä jotain on muuttumassa parempaankin päin, noin satunnaisen matkailijan ruohontasohavaintojen mukaan. Vähän, mutta kuitenkin. Pieni hymynkare myyjällä, tullivirkailija vastaa kiitokseen sanomalla olkaa hyvä jne. Osa osaa jo kysyä asioita suomeksi. Asumisen ja sananvapauttomuuden helvetistä en osaa sanoa mitään. Eikä olekaan minun asiani mennä vieraaseen maahan pottuilemaan heidän asoistaan.

[C-Nile]

Tuossa vähän tarkemmin lain sisällöstä:

Under the amended law holding LGBT rallies is now prohibited as well as distribution of information aimed at forming non-traditional sexual concepts in children, describing such ties as attractive, promoting the distorted understanding of social equality of traditional and non-traditional relations and also unwanted solicitation of information that could provoke interest in such relations. 

Thus, for giving children propaganda about homosexuality - lesbian, gay, bisexual and transgender community - individuals could be fined up to 5,000 rubles ($US 152) for such 'propaganda' and foreigners could be fined the same amount, held in jail for 15 days and deported.

Officials will have to pay up to 50,000 rubles (about US$ 1,500) and companies – up to 500,000 rubles (about $US 15,000).

Using the media or the internet for the promotion of non-traditional sex relations carries even harsher punishment. Individuals will have to shell out up to 100,000 rubles (about US$ 3,000), while organizations – a million rubles or face a 90-day suspension of activities.

lähde:
http://rt.com/politics/putin-law-gay-religious-457/

Itse en lämpene sananvapauden rajoittamiselle.

[jmm]

Onpas täällä monia sanavapauden vastustajia. Kannatatte varmaan tilaisuuden tullen myös monikulttuurivastaisen propagandan kriminalisointia.

[Nanfung]

Muuri itärajalle on siis auttamattomasti myöhässä.

Mutta länsirajalle - sinne rautaa ja pian.

Taas pitää toistaa itseään, eli enemmän maamiinoja itärajalle ja lisää peltikalsareita länsirajalle. Näin vältetään sotilaallinen tappio idässä ja moraalinen rappio lännessä.

[normi]

Onpas täällä monia sanavapauden vastustajia. Kannatatte varmaan tilaisuuden tullen myös monikulttuurivastaisen propagandan kriminalisointia.

Nix... venäjän sananvapauden rajoitukset ovat väärin, mutta meidän suviksilla ei ole varaa niitä arvostella, mutta meillä hommalaisilla eli sananvapauden puolustajilla on.

Homoseksualismin takapakki on ollut odotettua ja oikeastaan loogista seurausta monikulttuuristumisen kannatuksen myötä. Ja tämäkin on täällä hommafoorumilla ennustettu.

[kekkeruusi]

Tuossa vähän tarkemmin lain sisällöstä:

Under the amended law holding LGBT rallies is now prohibited as well as distribution of information aimed at forming non-traditional sexual concepts in children, describing such ties as attractive, promoting the distorted understanding of social equality of traditional and non-traditional relations and also unwanted solicitation of information that could provoke interest in such relations. 

Thus, for giving children propaganda about homosexuality - lesbian, gay, bisexual and transgender community - individuals could be fined up to 5,000 rubles ($US 152) for such 'propaganda' and foreigners could be fined the same amount, held in jail for 15 days and deported.

Officials will have to pay up to 50,000 rubles (about US$ 1,500) and companies – up to 500,000 rubles (about $US 15,000).

Using the media or the internet for the promotion of non-traditional sex relations carries even harsher punishment. Individuals will have to shell out up to 100,000 rubles (about US$ 3,000), while organizations – a million rubles or face a 90-day suspension of activities.

lähde:
http://rt.com/politics/putin-law-gay-religious-457/

Itse en lämpene sananvapauden rajoittamiselle.

Eikä taida jäädä pelkkään sananvapauteen rajoitukset. Tuohan antaa täyden mielivallan viranomaisille sakottaa vaikka käsi kädessä kävelyä, varsinkin jos läheisyydessä on koulu tai päiväkoti.

[matkamiehiii]

Mitäs jos rakennettaisiin sellainen kilometrin korkea muuri tuohon itärajalle. Pysyy nuo vajakit omalla puolellaan keskiaikaisine meininkeineen.

Kannatan. Tosin kun Jokerit ja Hartwall-areena ja mökkitontit ja järvenrannat on jo myyty venäläisille, Lipponen ajoi kaasuputken Suomenlahteen ja kohta nousee Pohjanmaalle ryssäomisteinen atomivoimala unohtamatta maassamme asuvaa huomattavaa venäläisvähemmistöä, niin Venäjällä alkaa olla Suomen maaperällä liikaa omia intressejä joita he tulevaisuudessa puolustavat. Toteutuu edesmenneen karjalaismummoni ennustus, että "kyllä se ryssä vielä marssii Suomeen paskaisilla saappaillaan".
Muuri itärajalle on siis auttamattomasti myöhässä.

Mutta länsirajalle - sinne rautaa ja pian. Pysyvät muslimit ja homohyysärit Ruotsissa, joskin venäläiseen Suomeen ne ehkä eivät ensimmäisenä edes yritä tunkeutua. Tosin Venäjäkin islamisoituu kovaa vauhtia, mikä ei sateenkaariporukoille sekään kissanpäiviä lupaile.

Että melkoinen suo siellä vetelä täällä -tilanne prideporukan kannalta katsoi näitä tilanteita miten päin tahansa.

Suomen venäläistyminen olisi vain positiivinen asia, mieluummin naapurina venäläinen kuin joku kongolainen tai arabi.
Tuo KHL diili on hyvä osoitus siitä mitä mahdollisuuksia suomalaisillekin on Venäjällä, toivottavasti maitten välinen kauppa ym. senkun vain kiihtyy.

Miten sitä propagandaa muuten on väkisin tungettu lasten silmille? Esimerkiksi onko lapsia sidottu tuoliin ja silmiä teipattu auki näytön edessä? Jos kyllä niin se on toki kiellettyä muutenkin. Ainakin Suomessa, Venäjästä en tiedä.

Aika monissa tv-sarjoissa ja elokuvissa ainakin lännessä homot esitetään täysin normaaleina jopa ihaltavina asioina, joita myös lapset katsoo. Läntinen median toiminta on on muutenkin aika outoa, esim. joka toisessa elokuvassa käytetään huumeita ja sitä pidetään "coolina" ja sitten odotetaan että kansalaiset ei käyttäisi huumeita ia tuomitaan pitkiksi ajoiksi vankilaan, käsittämättömän skitsofrenista toimintaa noin lintuperspektiivistä katsottuna.

[Emo]

Määrittele homopropaganda... Paha sitä on kommentoida ellei tiedä, mitä vastapuoli sillä tarkoittaa.

Annetaan homojen itsensä määritellä, mitä on homopropaganda, miten se toteutetaan ja mihin sillä pyritään. Linkki amerikkalaisen Guide-lehden artikkeliin vuodelta 1987:

http://www.defendthefamily.com/_docs/resources/8142838.pdf

1) Talk about gays and gayness as loudly and as often as possible. The principle behind this advice is simple: almost any behavior begins to look normal if you are exposed to enoug of it at close quarters and among your acquaintaces.
...
2) Portray gays as victims, not as aggressive challengers. In any campaign to win over the public, gays must be cast as victims in need of protection so that straights will be inclined be reflex to assume the role of protector.
...
3) Give protectors a just cause.
...
4) Make gays look good.
...
5) Make the victimizers look bad.
At a later stage of the media campaign for gay rights -- long after other gay ads have become commonplace -- it will be time to  get tough with remaining opponents. To be blunt, they must be vilified.
... Our goal here is twofold. First, we week to replace the mainstream's self-righteous pride about its homophobia with shame and guilty.
Second, we intend to make the anti-gays look so nasty that average Americans will want to dissociate themselves from such types.
The public should be shown images of ranting homophobes whose secondary traits and beliefs disgust middle America. These images might include the Ku Klux Klan demanding that gays be burned alive or castrated...

6) Solicit funds: the bucks stop here.
... Without access to TV, radio, and the mainstream press, there will be no campaign...
... 

Näin tämä propaganda on suunniteltu hoidettavaksi ja näin se on hoidettukin. Putin ei tätä niele, eurooppalaisilla poliitikoilla tämä agenda humpsahtaa kurkusta alas huomaamatta.

[Roosamaria]

Onpas täällä monia sanavapauden vastustajia. Kannatatte varmaan tilaisuuden tullen myös monikulttuurivastaisen propagandan kriminalisointia.

Päinvastoin: sananvapauden puolesta! Kristillisen jumalanpalveluksen tai kirkon häpäiseminen ei ole sananvapautta, vaan hyökkää kristittyjen sananvapautta vastaan.

Samaten homofoobikoksi leimaaminen, jos ei hyväksy heidän usein mautonta ja rietasta esiintymistään. Sivistyneen maan tapoihin ei kuuluisi, että kaduilla marssivat sadat ihmiset julistavat alapäähänsä liittyviä harrastuksiaan kaikelle kansalle.

Kuten edellä kirjoitin, en hyväksy keidenkään ihmisten vakaumuksen loukkaamista, varsinkin, mikäli he pitävät vakaumuksensa julistuksen omien seiniensä sisällä. Näin toimivat mm. kirkot, mutta sinnekin on perinteisesti rynninyt sananvapautta vastustavia anarkisteja hillumaan. Joka ei usko kirkon sanomaan, pysyköön sen ulkopuolella, se on hänen oma valintansa, ei häntä kukaan pakota uskomaan. Kuitenkin tämäkin, kristillinen usko, on osa ihmisten ajatusmaailmaa ja tulee olla suvaittavissa. Niinkuin muidenkin usko. Myös ateistien.

[elven archer]

Päinvastoin: sananvapauden puolesta! Kristillisen jumalanpalveluksen tai kirkon häpäiseminen ei ole sananvapautta, vaan hyökkää kristittyjen sananvapautta vastaan.

Aiemmin 40 sekunnin Putinia vastustavasta "punk-rukouksesta" kirkossa sai 2 vuotta vankeutta, joten koetko, että tarvittiin kovastikin lisäsuojaa mielivaltaisen lain muodossa?

Samaten homofoobikoksi leimaaminen, jos ei hyväksy heidän usein mautonta ja rietasta esiintymistään. Sivistyneen maan tapoihin ei kuuluisi, että kaduilla marssivat sadat ihmiset julistavat alapäähänsä liittyviä harrastuksiaan kaikelle kansalle.

Hohhoijaa. Mitähän pitäisi sanoa ihmiselle, joka ei ymmärrä, että noissa "gay pride" -kulkueissa ideana on nimenomaan sanoa kaltaisillesi, että ovat olemassa omanlaisinaan huolimatta vaatimuksista pysyä piilossa? Ja niitä vaatimuksia on riittänyt ja riittää näköjään edelleen. Se, että sinä pidät ajatusta siitä, että joku tuo persoonansa esille alapään "harrastuksiensa" mainostamisena, jo vihjaa vahvasti sinun homofoobisuudestasi. Maailma on täynnä heteroiden toimia, jotka vihjaavat tai sanovat suoraan "alapäähän liittyvistä harrastuksista", joten tuollainen suhtautuminen on täysin suhteetonta. Avaa vaikka tv ja huomaa, kuinka sieltä käy esille, kuinka heterot puhuvat joka puolella seksistä, seksiin pyrkimisestä tai harrastavat seksiä. Siihenhän useimmat tv-sarjatkin perustuvat. Mutta auta armias, jos kerran vuodessa homot kokoontuvat karnevaalihengessä kulkueeseen kokemaan yhteisöllisyyttä, pitämään hauskaa ja sanomaan siinä ohella, että ovat homoja. Se sitten on sinulle liikaa töllöttäessäsi kulkuetta bussipysäkin valtavan kokoisen bikinimainoksen vieressä?

Kuten edellä kirjoitin, en hyväksy keidenkään ihmisten vakaumuksen loukkaamista, varsinkin, mikäli he pitävät vakaumuksensa julistuksen omien seiniensä sisällä. Näin toimivat mm. kirkot

Tuosta seuraa, että pitää myöntyä esim. muslimien vaatimuksiin siitä, mitä on sallittua sanoa ja ei. Toisekseen, eiväthän nuo vakaumukset pysy omien seinien sisällä. Miksi et valita mm. lukemattomista uskovaisten tv-kanavista, joilla he kertovat omista "harrastuksistaan"? Uskonnot markkinoivat jatkuvasti julkisesti, joten niiden tuputtamia ajatuksia täytyy saada myös vastustaa julkisesti riippumatta siitä, että joku ei sitä kestä. Olet varmaankin kuullut esim. lähetyskäskystä. Haluatko, että verrataan sitä johonkin vuosittaiseen kulkueeseen ajatuksen tungettelevuuden näkökulmasta? Ja kolmanneksi täytyy mainita, että Venäjän kirkko tukee Putinia. Siitähän tämä juttu oikeastaan lähtikin liikkeelle, että ihmiset alkoivat kritisoida kirkkoa Putinin tukemisesta ja se sitten kulminoitui siihen, että kirkossa vastustettiin Putinia. Nyt sitten "uskontoa täytyy suojata" kovalla tarmolla.

[normi]

Miten sitä propagandaa muuten on väkisin tungettu lasten silmille? Esimerkiksi onko lapsia sidottu tuoliin ja silmiä teipattu auki näytön edessä? Jos kyllä niin se on toki kiellettyä muutenkin. Ainakin Suomessa, Venäjästä en tiedä.

Aika monissa tv-sarjoissa ja elokuvissa ainakin lännessä homot esitetään täysin normaaleina jopa ihaltavina asioina, joita myös lapset katsoo. Läntinen median toiminta on on muutenkin aika outoa, esim. joka toisessa elokuvassa käytetään huumeita ja sitä pidetään "coolina" ja sitten odotetaan että kansalaiset ei käyttäisi huumeita ia tuomitaan pitkiksi ajoiksi vankilaan, käsittämättömän skitsofrenista toimintaa noin lintuperspektiivistä katsottuna.

Viikonloppuna kiinnitin huomiota, että telkkarissa tuli jokin ajankohtaisohjelma, jossa iso partainen kaveri ja joku toinen olivat pukeutuneet papeiksi ja sitten suutelivat kiihkeästi. Käsittääkseni he eivät olleet homoja, mutta kyseessä oli ehkä jokin statement tai "taidetta"... en tiedä. Telkkarissa ei ollut ääntä joten oleton sen käsittelevän jotain festareita tms... ja yllättäen sitten tällainen kohtaus. Päivällä tuli. En ymmärrä miksi lasten pitäisi tuota nähdä.

Kun minulla ei ollut ääntä televisiossa, niin tavallaan olin lapsen asemassa, jossa tällainen provokatiivinen kohtaus pomppaa täysin irti kontekstista... pienet lapsethan eivät ymmärrä näistä asioista ollenkaan, joten heille esim. seksiin liittyvät näyt televisiossa ovat aina enempi tai vähempi irrallisia sidekalvolle piirtyviä kuvia.

Lakiin en halua kieltoja, mutta hyviä tapoja ja sopivan ja epäsopivan käytöksen palautusta kollektiiviseen tajuntaan toivoisin. Esimerkiksi sitä vittua ja muuta kiroilua pitäisi televisiossa ja radiossa vähentää aktiivisesti.

[matkamiehiii]

Viikonloppuna kiinnitin huomiota, että telkkarissa tuli jokin ajankohtaisohjelma, jossa iso partainen kaveri ja joku toinen olivat pukeutuneet papeiksi ja sitten suutelivat kiihkeästi. Käsittääkseni he eivät olleet homoja, mutta kyseessä oli ehkä jokin statement tai "taidetta"... en tiedä. Telkkarissa ei ollut ääntä joten oleton sen käsittelevän jotain festareita tms... ja yllättäen sitten tällainen kohtaus. Päivällä tuli. En ymmärrä miksi lasten pitäisi tuota nähdä.

Kun minulla ei ollut ääntä televisiossa, niin tavallaan olin lapsen asemassa, jossa tällainen provokatiivinen kohtaus pomppaa täysin irti kontekstista... pienet lapsethan eivät ymmärrä näistä asioista ollenkaan, joten heille esim. seksiin liittyvät näyt televisiossa ovat aina enempi tai vähempi irrallisia sidekalvolle piirtyviä kuvia.

Lakiin en halua kieltoja, mutta hyviä tapoja ja sopivan ja epäsopivan käytöksen palautusta kollektiiviseen tajuntaan toivoisin. Esimerkiksi sitä vittua ja muuta kiroilua pitäisi televisiossa ja radiossa vähentää aktiivisesti.

Kirjoitin tästä jo aiemmin mutta käsittelen nyt vähän propagandaa mitä nuorten ohjelmissa on. Hyvä esimerkki on länsimaissa erittäin suosittu nuortensarja skins- liekeissä, mitä myös minä olen seurannut ja oikein hyvä sarja noin juonellisesti, jokatapauksessa sitä voisi pitää nuorten aivopesuna noin Venäjän näkökulmasta tai jostain muustakin näkökulmasta. Käsittelen nyt yhden kauden tapahtumia:

Sarjan yksi päähenkilö on homoseksuaalinen mies, ja asiaa pidetään siinä täysin normaalina jopa ihailtavana valintana. Sarjassa on myös lesbo päähenkilöitä ja bi-henkisiä Propagandaa 1 Tuon homomiehen paras kaveri on muslimitaustainen maahanmuuttaja joka suvaitsee tietenkin kaverinsa homoseksuaalisuutta. Propagandaa 2 Enemmistö sarjan suhteista on inter-racial esim. negroidi-valkoinen ja sitä pidetään normina. Propagandaa 3. Sarjassa nuoret ala-ikäiset käyttää päihteitä ja huumeita ja niitten käyttöä ihannoidaan. Propagandaa 4. Sarjassa nuoret harrastaa jatkuvasti irtosuhteita ja esiaviollista seksiä. Propagandaa 5 Nuoret on rumia suustaan eikä kunnioita käytännössä mitään "tabuja" ja tekee mitä lystää. Propagandaa 6. Kaikkien kulttuurien ja rotujen edustajat tulee keskenään toimeen kuin monikulttuurisuus olisi paratiisi konsanaan. Propagandaa 7. Miehet on yleisesti jtn. feminiinisiä metroseksuaaleja ym. Propagandaa 8.

(http://www.leffatykki.com/static/content/image/6ecacc36024fb71700a977fcdc50a4d2.jpg)

Sillä ei ole merkitystä onko tuo tarkoituksella tehty nuorten aivopesuksi vai onko tuo vain jonkun viherpiiperökirjoittajan fantasioita mutta noin Venäjän/muslimien ym. näkökulmasta sarjaa voisi pitää "länsimaisena aivopesuna". Suomen näkökulmasta sarja ei tietenkään ole aivopesua koska nuohan kaikki asiat on Suomessa jo arkipäivää ennestään.

Ihan ok sarja kuitenkin.

[normi]

Skins? Eikö se kerrokaan skineistä? Mitähän skinit tykkää, kun skinsit on kuvattu metroseksuaaleina?
Hmmm... Islamists nimisen sarjan voisi tehdä about samalla sisällöllä. 

[Suvaitsija]

- Homoseksuaalisuutta ei tule tyrkyttää lapsille. Lapsilla on oikeus luonnolliseen kehitykseensä.
- Myöskin uskonrauhan häirintä ja uskonnollisen vakaumuksen tietoinen loukkaaminen on ilmiselvä rikos.

VMP. Tuollaisia mielivaltaisia ja epäselviä lakeja ei tule kannattaa missään tapauksessa, vaikka kuinka uskoisit jeesukseen ja vihaisit homoja.

[jmm]

Kuten edellä kirjoitin, en hyväksy keidenkään ihmisten vakaumuksen loukkaamista, varsinkin, mikäli he pitävät vakaumuksensa julistuksen omien seiniensä sisällä. Näin toimivat mm. kirkot, mutta sinnekin on perinteisesti rynninyt sananvapautta vastustavia anarkisteja hillumaan. Joka ei usko kirkon sanomaan, pysyköön sen ulkopuolella, se on hänen oma valintansa, ei häntä kukaan pakota uskomaan. Kuitenkin tämäkin, kristillinen usko, on osa ihmisten ajatusmaailmaa ja tulee olla suvaittavissa. Niinkuin muidenkin usko. Myös ateistien.

Koskeeko tämä suoja myös homoseksuaalista vakaumusta? Ja jos koskee niin pitäisikö esim. capedcrusader asettaa syytteeseen homoseksuaalisuuden loukkaamisesta?

[Oami]

Miten sitä propagandaa muuten on väkisin tungettu lasten silmille? Esimerkiksi onko lapsia sidottu tuoliin ja silmiä teipattu auki näytön edessä? Jos kyllä niin se on toki kiellettyä muutenkin. Ainakin Suomessa, Venäjästä en tiedä.

Aika monissa tv-sarjoissa ja elokuvissa ainakin lännessä homot esitetään täysin normaaleina jopa ihaltavina asioina, joita myös lapset katsoo. Läntinen median toiminta on on muutenkin aika outoa, esim. joka toisessa elokuvassa käytetään huumeita ja sitä pidetään "coolina" ja sitten odotetaan että kansalaiset ei käyttäisi huumeita ia tuomitaan pitkiksi ajoiksi vankilaan, käsittämättömän skitsofrenista toimintaa noin lintuperspektiivistä katsottuna.

Et vastannut kysymykseeni tuoliin sitomisesta ja silmien teippaamisesta. Tulkitsen siksi, että vastaus on "ei mitenkään". Jos siinä on jotain pahaa että homot esitetään normaaleina tai vaikka sitten ihailtavina, sinulla on oikeus olla sitä katsomatta.

Annetaan homojen itsensä määritellä, mitä on homopropaganda, miten se toteutetaan ja mihin sillä pyritään. Linkki amerikkalaisen Guide-lehden artikkeliin vuodelta 1987:

Tulkitsen tämän nyt niin, että listalla mainittujen asioiden esittämisen pitäisi mielestäsi olla lailla kiellettyä. Korjaa toki, jos ymmärsin väärin.

[normi]

- Homoseksuaalisuutta ei tule tyrkyttää lapsille. Lapsilla on oikeus luonnolliseen kehitykseensä.
- Myöskin uskonrauhan häirintä ja uskonnollisen vakaumuksen tietoinen loukkaaminen on ilmiselvä rikos.

VMP. Tuollaisia mielivaltaisia ja epäselviä lakeja ei tule kannattaa missään tapauksessa, vaikka kuinka uskoisit jeesukseen ja vihaisit homoja.

Mielivaltaisia lakeja eikä niiden tulkitsijoita kaivata. Kuitenkin seksuaalisuutta ylipäänsä ei pitäisi tyrkyttää lapsille, se ei ole tervettä. Jo vuosia on ollut trendinä, että ihan pikkulapsetkin pukeutuvat enempi ja enempi kuten aikuiset eli esim. pikkutytöilläkin on "seksikkäitä" vaatteita — se ei ole hyvä.

[Suvaitsija]

Päinvastoin: sananvapauden puolesta! Kristillisen jumalanpalveluksen tai kirkon häpäiseminen ei ole sananvapautta, vaan hyökkää kristittyjen sananvapautta vastaan.

Niinkuin millä tavalla? Sinulla on hieman poikkeava käsitys sananvapaudesta. Sinun sananvapautesi on pikemminkin sananoikeus, joka koskettaa vain tiettyjä ryhmiä, mutta joka toisille ei kuulu. Eli perinteinen illmanisti.