2013-06-27 Teatteriskandaali Saksassa: Swastika, alien & oralsex - yleisö pakeni

[akez]

Kuriositeetti. Kulttuuria Saksasta. HS-kolumnistien ja Ylioppilaslehden toimittajien provot kalpenevat.

Meese-provokaatio – Ensin Hitler-tervehdys ja sitten oraaliseksiä hakaristi-avaruusolion kanssa

Performanssitaiteilija Jonathan Meese järjesti Mannheimin Schiller-päivillä (Schillertagen) skandaalin. Hän esitti useaan kertaan Hitler-tervehdyksen. Vuonna 2016 Meese tulee ohjaamaan Bayreuthissa Wagnerin "Parsifalin" 

Die Welt 27.6.2013 juttu saksaksi

(http://www.welt.de/img/theater/crop117487964/307872218-ci3x2l-w620/Auffuehrung-Generaltanz-den-Erzschiller-.jpg)
Mannheimin Schiller-päivillä oli vaihteeksi toisenlaista: Skandaalitaiteilija Jonathan Meese teki Kansallisteatterissa sen, minkä skandaalitaiteilija parhaiten osaa – hän aiheutti skandaalin. Hän säikytti Hitler-tervehdyksillä ja hakaristi-avaruusolioilla lähes koko saliyleisön pakoon

Aggressiivisista performansseistaan tunnettu taiteilija Jonathan Meese provosoi keskiviikkoiltana kunnolla Mannheimin Schiller-päivillä. 165 minuuttia kestäneen yhden-miehen-esityksen "Generaltanz den Erzschiller" aikana vuonna 1970 syntynyt Meese teki lakkaamatta Hitler-tervehdyksiä, töhri avaruusolio-kuminuken hakaristillä ja imitoi oraaliseksiä tämän kanssa. Hänen non-sense -pohjainen tilaustyönsä päätyi farssiin, sillä mustiin kultaraitaisiin Adidas-verkkareihin pukeutunut Meese julisti tauotta demokratian loppua.

Hän solvasi katsojia "muoto-liha-ihmisklooneiksi" (Form-Fleisch-Menschenklone), jotka antavat "demokratia-terroristien" hallita. Hänen harhailuaan edestakaisin säestivät jatkuvasti toistuvat nauhoitetut musiikkikappaleet, kuten 1980-luvun Boytronic-yhtyeen kappale "You". Meese huusi lakkaamatta "Diktatur der Kunst" (taiteen diktatuuri), tilintekoa Schillerin kanssa ei tapahtunut. Esityksen loppuun mennessä lähes 75% katsojista oli kadonnut.

Oikeuslaitos tulee mahdollisesti myös kiinnostumaan Mannheimin ensi-illasta. Skandaalitaiteilija sai nimittäin viimeksi kesäkuussa rangaistusmääräyksen (Strafbefehl) Kasselin syyttäjälaitokselta julkisella paikalla esitetyn Hitler-tervehdyksen johdosta. Vielä ei ole tiedossa, tuleeko oikeusjuttua. Selvää on kuitenkin, että Meese tulee ohjaamaan vuonna 2016 Bayreuthin festivaaleilla Wagnerin "Parsifalin". Hänellä ei ole aiempaa kokemusta oopperan ohjaamisesta.

Vielä kuva Die Weltin toisesta aihetta käsitelleestä jutusta:

(http://www.welt.de/img/stuttgart/crop117512580/7628724439-ci3x2l-w620/Auffuehrung-Generaltanz-den-Erzschiller-.jpg)


That must be real art. 

Lihavointi mun.

[Sietäjä]

Eläkeläiset tekivät tuon jo aikoja sitten:

http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=6&t=108327&o=0

[nuiv-or]

Youtube-hakuun Jonathan Meese.

[akez]

^ Wikipedia taas antaa seuraavia referenssejä:

Susanne Titz, writing about the Biennale said, "It was thus clear that Meese had indeed put his finger on the pulse of his generation and presented it. "According to Karel Schampers, "Jonathan Meese can tell a story in such a gripping way that you would never have the idea to doubt its truth. Especially his installations benefit from this quality,"

So, that must be true art. 

[Eino P. Keravalta]

Häh, eikös tuo ole paskaa, eikä taidetta?

[perusinssi]

Häh, eikös tuo ole paskaa, eikä taidetta?

No höh. Eikös taide ole pääsääntöisesti paskaa? Musta Mannerheim, kissan tapot ja runkkaukset, sianpaskan heittelyt ja sitä rataa...

[akez]

Häh, eikös tuo ole paskaa, eikä taidetta?

Voi ollakin. En tiedä, kun en taiteen päälle ymmärrä.

[Eino P. Keravalta]

Taidekin on nykyjään ymmärretty väärin.

Sen sijaan, että taide kantasanansa "taito" mukaisesti toisi esiin keskimääräistä kyvykkäämpien ihmisten luomia taidonnäytteitä, se tahdotaan aidon orwelliaanisessa hengessä käsittää joksikin yhteiskunnallisen vaikuttamisen metodiksi ja vieläpä niin, että sen tulee hätkähdyttää, hämmästyttää ja jopa herättää inhoa. Mutta orwellianistit eli marksilaiset ovat jälleen väärässä: taide on ilmaisun taidollisuuteen perustuva, tavallisesti myönteinen tai ainakin ajatuksia herättävä kokemus, eikä suinkaan itsetarkoituksellisen inhorealistinen tai lapsellisen liioitellun mauton ja shokeeraava emotionaalinen tai esteettinen häiriö, jonka tuottamiseen jokainen kassillisen kaljaa juonut teini-ikäinen poika kykenisi.

Tälle "ajatuksia herättävälle", teennäiselle paskataiteelle tulisi keksiä oma käsitteensä, jottei sitä sotkettaisi oikeaan, taitoa vaativaan taiteeseen. Ehdotuksia? Kömpelö, ensin mieleentuleva ehdotukseni on "epätaide". Se varmaan miellyttäisi myös epätaiteilijoita, jotka tietysti haluavat kapinoida kaikkea vastaan. 

[AstaTTT]

Häh, eikös tuo ole paskaa, eikä taidetta?

No höh. Eikös taide ole pääsääntöisesti paskaa? Musta Mannerheim, kissan tapot ja runkkaukset, sianpaskan heittelyt ja sitä rataa...

Ja sitten plagioinnit päälle, a lá Marimekon verhot...

Niinno, otsikon aiheeseen en ota kantaa, koska taide on ilmaisun vapautta, josta voi tykätä tai sitä voi inhota. Minussa tuo teatteriskandaali ei jostain syystä aiheuttanut reaktiota.

[gloaming]

...jonka tuottamiseen jokainen kassillisen kaljaa juonut teini-ikäinen poika kykenisi.

Pussillinen kaljaa tuottaa kaljapussin, jota tunnetusti inspiroi improvisaatioon hiljaisen taiteen temppelissä, kirjastossa.

[nuiv-or]

Häh, eikös tuo ole paskaa, eikä taidetta?

http://www.youtube.com/watch?v=XJHukqJig-A

[Miniluv]

HS-kolumnistien ja Ylioppilaslehden toimittajien provot kalpenevat.

Tuskinpa tuo Meese alkaisi housuihinsa laskemaan.

[Iloveallpeople]

HS-kolumnistien ja Ylioppilaslehden toimittajien provot kalpenevat.

Tuskinpa tuo Meese alkaisi housuihinsa laskemaan.

Mistä tiedät? Voihan sillä olla samat fetissit kuin ylioppilaslehden journalisteilla.

[Arvoton]

 
Toi jätkä pystyy.

[akez]

Taidekin on nykyjään ymmärretty väärin.

Sen sijaan, että taide kantasanansa "taito" mukaisesti toisi esiin keskimääräistä kyvykkäämpien ihmisten luomia taidonnäytteitä, se tahdotaan aidon orwelliaanisessa hengessä käsittää joksikin yhteiskunnallisen vaikuttamisen metodiksi ja vieläpä niin, että sen tulee hätkähdyttää, hämmästyttää ja jopa herättää inhoa. Mutta orwellianistit eli marksilaiset ovat jälleen väärässä: taide on ilmaisun taidollisuuteen perustuva, tavallisesti myönteinen tai ainakin ajatuksia herättävä kokemus, eikä suinkaan itsetarkoituksellisen inhorealistinen tai lapsellisen liioitellun mauton ja shokeeraava emotionaalinen tai esteettinen häiriö, jonka tuottamiseen jokainen kassillisen kaljaa juonut teini-ikäinen poika kykenisi.

Tälle "ajatuksia herättävälle", teennäiselle paskataiteelle tulisi keksiä oma käsitteensä, jottei sitä sotkettaisi oikeaan, taitoa vaativaan taiteeseen. Ehdotuksia? Kömpelö, ensin mieleentuleva ehdotukseni on "epätaide". Se varmaan miellyttäisi myös epätaiteilijoita, jotka tietysti haluavat kapinoida kaikkea vastaan.

Eikös taide nykyään ole se mitä syntyy katsojan mielessä tjms. Joten se on erkaannetettu taidosta. Minäkin vielä ymmärrän, että Repinin taulujen maalaamiseen on tarvittu taitoa, Meesen esitykseen tuskin. Nykyään pointti kai on siinä, että tiilikasa raksatyömaalla ei ole taidetta, mutta kun sama kasa siirretään Kiasmaan, niin se yllättäen onkin taidetta. Tulee mieleen viininmaistelijasnobi, joka ei tiedä viineistä mitään, mutta teeskentelee tietävänsä. Tätäkin on tullut joskus harrastettua - myönnän - vaikken edes erota sitä ehdotonta vuosikertaa kelvottomasta litkusta. Hyi minua. 

EDIT typo

[Aapo]

Mutta orwellianistit eli marksilaiset ovat jälleen väärässä: taide on ilmaisun taidollisuuteen perustuva, tavallisesti myönteinen tai ainakin ajatuksia herättävä kokemus, eikä suinkaan itsetarkoituksellisen inhorealistinen tai lapsellisen liioitellun mauton ja shokeeraava emotionaalinen tai esteettinen häiriö, jonka tuottamiseen jokainen kassillisen kaljaa juonut teini-ikäinen poika kykenisi.

Muistanko väärin, vai etkös itse pidä Seppo Lehdon ja Pekka Siitoimen tuotoksia jonkinlaisena taiteena?

[jahve]

Kuriositeetti. Kulttuuria Saksasta. HS-kolumnistien ja Ylioppilaslehden toimittajien provot kalpenevat.

Meese-provokaatio – Ensin Hitler-tervehdys ja sitten oraaliseksiä hakaristi-avaruusolion kanssa

Wikipedia
"Saksassa tervehdykset, jotka voidaan tulkita tai ymmärtää Sieg Heil -tervehdykseksi, ovat laittomia, ja tervehdyksen käyttämisestä voidaan rangaista sakoilla tai enintään kolmen vuoden vankeustuomiolla. Sieg Heil -fraasia saa käyttää opetuksessa, taiteessa tai tieteellisessä tutkimuksessa."

=> http://yle.fi/uutiset/puutarhatontun_natsitervehdys_puhuttaa_saksassa/5285006

[nuiv-or]

Jonathan Meese - Diktatur der Kunst trailer I (kesto 0.55)


Kunst ist die Verbotszone!
Kunst verbietet alles, was nicht Kunst ist!
Kunst ist die Verbotens(?) Zone!

[alussaolisana]

Sietäjä ehtikin jo mainita Eläkeläiset. Manageri oli kuulemma kertonut ennen ekaa keikkaa, että voitte muuten sanoa mitä vaan, mutta Saksassa EI puhuta homoista tai Hitleristä. Pojat nyökytteli ymmärtäväisesti ja aloitti sitten keikan huutamalla "Hello, you homohitlers! Iso peukku sille ja peukku myös tälle. Provosoiva taide lähtee, tosin kissantappo ei.

[Eino P. Keravalta]

Mutta orwellianistit eli marksilaiset ovat jälleen väärässä: taide on ilmaisun taidollisuuteen perustuva, tavallisesti myönteinen tai ainakin ajatuksia herättävä kokemus, eikä suinkaan itsetarkoituksellisen inhorealistinen tai lapsellisen liioitellun mauton ja shokeeraava emotionaalinen tai esteettinen häiriö, jonka tuottamiseen jokainen kassillisen kaljaa juonut teini-ikäinen poika kykenisi.

Muistanko väärin, vai etkös itse pidä Seppo Lehdon ja Pekka Siitoimen tuotoksia jonkinlaisena taiteena?

Taidat muistaa oikein, mutta täsmentämättä on jäänyt, että hekään eivät edustaneet oikeaa taidetta, vaan pikemminkin sosiologisia kokeiluja. Pekalle pisteet siitä, että hän teki elämästään eräänlaisen epätaideteoksen siten, että kukaan ei tiedä vieläkään, oliko mies tosissaan vai eikö. Veikkaan, että 60 prosenttia oli kusetusta, 35 prosenttia henkilöpalvonnasta nauttimista ja 5 prosenttia totta.

Näiden herrojen kohdalla siis kyse on ilveilystä, piruilusta, kyseenalaistamisesta, kapinallisuudesta, huijaamisesta, huomionhakemisesta, provokaatiosta ja eksentrismistä, mutta ei missään tapauksessa taiteesta ja kovin vähän edes poliittisesta ilmaisusta.

[akez]

^ Joten olemme perimmäisen kysymyksen äärellä: Mitä on taide?

[nurkkakuntalainen]

Saksa on edelleen fasistinen ja totalitaristinen valtio niin kauan kuin siellä on järjettömiä tuomioita mahdollistavia, kansalaisten pelleilyn- ja sananvapautta rajoittavia lakeja. Katsoisin jokaisen saksalaisen, itävaltalaisen ja muiden vastaavien maiden kansalaisten velvollisuuden olevan protestoida tätä hulluutta vastaan esim. järjestämällä miljoonan osallistujan mielenosoituksen, jossa kettuillaan vallanpitäjille kaikenlaisilla mahdollisilla kielletyillä symboleilla, kuten vaikkapa hakaristeillä ja kainalontuuletteluilla. Valtion resuurssit eivät voi mitenkään riittää miljoonan mielenosoittajan kiinniottoon, tuomitsemiseen ja vangitsemiseen.

Tämäkin juttu on täydellinen oikeusmurha. Kansalaisilla pitää olla oikeus halutessaan elää vaikka Pekka Siitoimena, niin kauan kuin ei syyllisty todellisiin rikoksiin kuten esim. väkivaltaan tai varastamiseen.

[Eino P. Keravalta]

^ Joten olemme perimmäisen kysymyksen äärellä: Mitä on taide?

Olen kertonut sen jo aiemmin tällä foorumilla, ja nyt kaiketi se on kerrottava uudelleen. Teen sen mahdollisesti lähipäivinä.

[DuPont]

Häh, eikös tuo ole paskaa, eikä taidetta?

Väitätkö, ettei kissan tappaminen, runkkaaminen tai paskanheitto yleisöön ole taidetta. Taidat olla niin persu...

Se, että taide olisi jotain kauniinluomista on siis niin eilistä.

[Smiley]

Mihin katosi taide kun se oli että se oli kun muutama ihminen osasi tehdä jotain muuta kuin muut?
Miksi tätä kutsutaan taiteeksi? Kuka tahansa pystyy maalaamaan hakaristin nukkeen ja puhua tyhmiä.
Kuka helvetti sanoo tätä taiteeksi? Näyttäkää minulle se ihminen joka taputtaa että tämä on hienoa taidetta, tätä ei pysty kaikki ihmiset tekemään?
Se ei tee paskasta taidetta jos kutsut sitä taiteeksi. Se että annat sun omalle henkilökohtaselle maailmankuvalle areenan ja esität siellä "skandaaleja" ei tarkoita että luot ja teet taidetta, se tarkoittaa että teet paskaa ja ilmaiset mielipiteilläsi paksaa ja suojaat selustasi kutsumalla sitä taiteeksi.

[Elcric12]

Mihin katosi taide kun se oli että se oli kun muutama ihminen osasi tehdä jotain muuta kuin muut?
Miksi tätä kutsutaan taiteeksi? Kuka tahansa pystyy maalaamaan hakaristin nukkeen ja puhua tyhmiä.
Kuka helvetti sanoo tätä taiteeksi? Näyttäkää minulle se ihminen joka taputtaa että tämä on hienoa taidetta, tätä ei pysty kaikki ihmiset tekemään?
Se ei tee paskasta taidetta jos kutsut sitä taiteeksi. Se että annat sun omalle henkilökohtaselle maailmankuvalle areenan ja esität siellä "skandaaleja" ei tarkoita että luot ja teet taidetta, se tarkoittaa että teet paskaa ja ilmaiset mielipiteilläsi paksaa ja suojaat selustasi kutsumalla sitä taiteeksi.

Sulla taitaa vaan olla jotakin ihmeellisiä arvolatauksia sanalle "taide". Huonokin taide on taidetta.

[nuiv-or]

Hän solvasi katsojia "muoto-liha-ihmisklooneiksi" (Form-Fleisch-Menschenklone), jotka antavat "demokratia-terroristien" hallita. Hänen harhailuaan edestakaisin säestivät jatkuvasti toistuvat nauhoitetut musiikkikappaleet, kuten 1980-luvun Boytronic-yhtyeen kappale "You". Meese huusi lakkaamatta "Diktatur der Kunst" (taiteen diktatuuri), tilintekoa Schillerin kanssa ei tapahtunut. Esityksen loppuun mennessä lähes 75% katsojista oli kadonnut.

http://www.youtube.com/watch?v=FhKxvLNUfhs

Hieno biisi, hieno mies. 25 % katsojista kuitenkin tykkäsi.

[IMMane]

Taidekin on nykyjään ymmärretty väärin.

Sen sijaan, että taide kantasanansa "taito" mukaisesti toisi esiin keskimääräistä kyvykkäämpien ihmisten luomia taidonnäytteitä, se tahdotaan aidon orwelliaanisessa hengessä käsittää joksikin yhteiskunnallisen vaikuttamisen metodiksi ja vieläpä niin, että sen tulee hätkähdyttää, hämmästyttää ja jopa herättää inhoa. Mutta orwellianistit eli marksilaiset ovat jälleen väärässä: taide on ilmaisun taidollisuuteen perustuva, tavallisesti myönteinen tai ainakin ajatuksia herättävä kokemus, eikä suinkaan itsetarkoituksellisen inhorealistinen tai lapsellisen liioitellun mauton ja shokeeraava emotionaalinen tai esteettinen häiriö, jonka tuottamiseen jokainen kassillisen kaljaa juonut teini-ikäinen poika kykenisi.

Tälle "ajatuksia herättävälle", teennäiselle paskataiteelle tulisi keksiä oma käsitteensä, jottei sitä sotkettaisi oikeaan, taitoa vaativaan taiteeseen. Ehdotuksia? Kömpelö, ensin mieleentuleva ehdotukseni on "epätaide". Se varmaan miellyttäisi myös epätaiteilijoita, jotka tietysti haluavat kapinoida kaikkea vastaan.

Sille on jo nimitys. Nykytaide.

[Eino P. Keravalta]

Sulla taitaa vaan olla jotakin ihmeellisiä arvolatauksia sanalle "taide". Huonokin taide on taidetta.

Ei, huono taide ei ole taidetta.

En minäkään ole aivokirurgi, vaikka minut laitetaan leikkaussaliin ja lyödään desinfioidut vaatteet ja leikkausvälineet käteen. Ei synny onnistuneita leikkauksia, vaan ruumiita.

Samoin kukaan ei ole taiteilija vain siksi, että esiintyy sellaisena tai käyttelee taiteilijan välineitä. Ei synny taidetta, vaan roskaa.

[kekkeruusi]

Sulla taitaa vaan olla jotakin ihmeellisiä arvolatauksia sanalle "taide". Huonokin taide on taidetta.

Ei, huono taide ei ole taidetta.

En minäkään ole aivokirurgi, vaikka minut laitetaan leikkaussaliin ja lyödään desinfioidut vaatteet ja leikkausvälineet käteen. Ei synny onnistuneita leikkauksia, vaan ruumiita.

Samoin kukaan ei ole taiteilija vain siksi, että esiintyy sellaisena tai käyttelee taiteilijan välineitä. Ei synny taidetta, vaan roskaa.

Jos mikä tahansa voi olla kerran taidetta, niin sitten sanalla taide ei ole enää merkitystä.