News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-05-28 YLE: Kalle Isokallio: Olemme tilanteessa, jota emme pysty korjaamaan

Started by guest7001, 25.06.2013, 18:12:07

Previous topic - Next topic

Teaparty

Quote from: desperaato on 27.06.2013, 21:00:28
Quote from: Sour-One on 27.06.2013, 20:52:38
Palkan sivukulut ei voi olla vain 34%. Hieman yli 50% väittäisin googlettamatta.

Alan vaatimia vakuutuksia en huomioinut, koska ne ovat työn luonteesta riippuvia tasasummia, eikä maksettavasta palkasta riippuvia.

Yli 50%? Ei kannata väittää. Olet antanut kusta itseäsiä silmään?
Jotkut velmuimmat yrittävät laskea kaiken mahdollisen yritystoimintaan liittyvät kulut työntekijän "sivukuluiksi" laskien työntekijän palkan laskennallisesta nettopalkasta.

Pitää muistaa ottaa huomioon:
- 13. palkkakuukausi (eli loma-ajan lisät)
- Työterveydenhuolto, jota on venytetty huomattavan laajalle
- Verotuksellisesti suositut työpaikkaruokailut tai lounassetelit
- Verotuksellisesti suosittu työsuhdeautoilu, joka on levitetty suhteettoman laajalle
- Liikuntasetelit, kulttuurisetelit, tykypäivät, pekkaset ja muu tauhka
- Kotimaan ja ulkomaan päivärahat

Omalla alallani pitää Suomessa bruttokuukausipalkan päälle laskea yli 60% lisäkulut. Sveitsissä vertailun vuoksi lisätään vajaa 25%. Euroopan kallein maa on muistaakseni Belgia, muutaman prosenttiyksikön Suomea edellä. Ruotsi on myös aika hyvin kärkikaartissa.

Aiemmin käyttämäni termi "sivukulut" lienee sikäli harhaanjohtava, että sillä ilmeisesti nykyään viitataan näihin työnantajan sosiaalimaksuihin.

Sour-One

Quote from: Teaparty on 27.06.2013, 21:14:21
Quote from: desperaato on 27.06.2013, 21:00:28
Quote from: Sour-One on 27.06.2013, 20:52:38
Palkan sivukulut ei voi olla vain 34%. Hieman yli 50% väittäisin googlettamatta.

Alan vaatimia vakuutuksia en huomioinut, koska ne ovat työn luonteesta riippuvia tasasummia, eikä maksettavasta palkasta riippuvia.

Yli 50%? Ei kannata väittää. Olet antanut kusta itseäsiä silmään?
Jotkut velmuimmat yrittävät laskea kaiken mahdollisen yritystoimintaan liittyvät kulut työntekijän "sivukuluiksi" laskien työntekijän palkan laskennallisesta nettopalkasta.

Pitää muistaa ottaa huomioon:
- 13. palkkakuukausi (eli loma-ajan lisät)
- Työterveydenhuolto, jota on venytetty huomattavan laajalle
- Verotuksellisesti suositut työpaikkaruokailut tai lounassetelit
- Verotuksellisesti suosittu työsuhdeautoilu, joka on levitetty suhteettoman laajalle
- Liikuntasetelit, kulttuurisetelit, tykypäivät, pekkaset ja muu tauhka
- Kotimaan ja ulkomaan päivärahat

Omalla alallani pitää Suomessa bruttokuukausipalkan päälle laskea yli 60% lisäkulut. Sveitsissä vertailun vuoksi lisätään vajaa 25%. Euroopan kallein maa on muistaakseni Belgia, muutaman prosenttiyksikön Suomea edellä. Ruotsi on myös aika hyvin kärkikaartissa.

Aiemmin käyttämäni termi "sivukulut" lienee sikäli harhaanjohtava, että sillä ilmeisesti nykyään viitataan näihin työnantajan sosiaalimaksuihin.

Onko Sveitsin luvussa loma-ajan palkka mukana?

Teaparty

Quote from: Sour-One on 27.06.2013, 21:16:23
Quote from: Teaparty on 27.06.2013, 21:14:21
Quote from: desperaato on 27.06.2013, 21:00:28
Quote from: Sour-One on 27.06.2013, 20:52:38
Palkan sivukulut ei voi olla vain 34%. Hieman yli 50% väittäisin googlettamatta.

Alan vaatimia vakuutuksia en huomioinut, koska ne ovat työn luonteesta riippuvia tasasummia, eikä maksettavasta palkasta riippuvia.

Yli 50%? Ei kannata väittää. Olet antanut kusta itseäsiä silmään?
Jotkut velmuimmat yrittävät laskea kaiken mahdollisen yritystoimintaan liittyvät kulut työntekijän "sivukuluiksi" laskien työntekijän palkan laskennallisesta nettopalkasta.

Pitää muistaa ottaa huomioon:
- 13. palkkakuukausi (eli loma-ajan lisät)
- Työterveydenhuolto, jota on venytetty huomattavan laajalle
- Verotuksellisesti suositut työpaikkaruokailut tai lounassetelit
- Verotuksellisesti suosittu työsuhdeautoilu, joka on levitetty suhteettoman laajalle
- Liikuntasetelit, kulttuurisetelit, tykypäivät, pekkaset ja muu tauhka
- Kotimaan ja ulkomaan päivärahat

Omalla alallani pitää Suomessa bruttokuukausipalkan päälle laskea yli 60% lisäkulut. Sveitsissä vertailun vuoksi lisätään vajaa 25%. Euroopan kallein maa on muistaakseni Belgia, muutaman prosenttiyksikön Suomea edellä. Ruotsi on myös aika hyvin kärkikaartissa.

Aiemmin käyttämäni termi "sivukulut" lienee sikäli harhaanjohtava, että sillä ilmeisesti nykyään viitataan näihin työnantajan sosiaalimaksuihin.

Onko Sveitsin luvussa loma-ajan palkka mukana?

Loma-ajalta maksetaan omala alallani täysi palkka, mutta ei lomarahoja (eli 13. kuukautta). Tämä vaihtelee toimialoittain. Duunareilla ja sihteereillä 13. kuukauden palkka saatetaan joskus maksaa. Joissakin maissa on jopa ns 14. kuukauden palkka.

EDIT: Siis on

Alkuasukas

Quote from: Teaparty on 27.06.2013, 21:19:49
Loma-ajalta maksetaan omala alallani täysi palkka, mutta ei lomarahoja (eli 13. kuukautta). Tämä vaihtelee toimialoittain. Duunareilla ja sihteereillä 13. kuukauden palkka saatetaan joskus maksaa. Joissakin maissa on jopa ns 14. kuukauden palkka.
Selkeää olisi siirtyä vuosipalkkojen vertailuun.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)


Alkuasukas

"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Sour-One

Quote from: Alkuasukas on 27.06.2013, 21:23:54
Quote from: Velmu on 27.06.2013, 21:22:27
Quote from: Alkuasukas on 27.06.2013, 21:13:28
Quote from: Velmu on 27.06.2013, 21:11:03
Ajatelkaa, pliis.
Ajattelin. Mitäs nyt?

Mene poimimaan mansikoita.
Emmä. Ostin tiskiltä, kotimaisia.

En minäkään. 2500 tuntia per vuosi saa luvan riittää. Veli opettajana; työntunteja tulee puolet tuosta.

Velmu


Ja taas ollaan lillukanvarsissa. Ymmärtäkää nyt hyvät ystävät Isokallion kertomat tosiasiat:
- Suomen valtio ottaa syömävelkaa vuosittain noin 10 miljardia
- palkoista ja eläkkeistä valtio kerää vuosittain veroja noin 8 miljardia
- Ihmiset ja firmat saavat Suomen pankeista lainaa vuosittain noin 10 miljardia
- jos Suomen valtio ottaisi lainatarpeensa Suomen pankeilta, ei ihmisille ja firmoille jäisi mitääm
- ja sitten se kruunu www.velkakello.fi 

desperaato

Quote from: Teaparty on 27.06.2013, 21:14:21

- 13. palkkakuukausi (eli loma-ajan lisät)

Sveitsissä vertailun vuoksi lisätään vajaa 25%.

Ok. "Lomaltapaluuraha" on kieltämättä aika ihmeellinen juttu pienyrittäjän lisäharmiksi.

Mutta mutta, Sveitsi ja 25%. Eihän se maan niin ja niin kalleus määrittele mitä maksetaan bruttopalkan mukanana? Köyhä Suomi 35%, Rikas Sveitsi 25%.
Sveitsissä ei välttämättä ole kaikille jaettu samat lomaedut? Mutta keskiverto sveitsiläinen voi lomailla varmasti ihan yhtä paljon kuin suomalainen mutta lomaa ei kutsuta lomaksi vaan omakustannetuksi vapaa-ajaksi.

Teaparty

Quote from: desperaato on 27.06.2013, 21:33:05
Quote from: Teaparty on 27.06.2013, 21:14:21

- 13. palkkakuukausi (eli loma-ajan lisät)

Sveitsissä vertailun vuoksi lisätään vajaa 25%.

Ok. "Lomaltapaluuraha" on kieltämättä aika ihmeellinen juttu pienyrittäjän lisäharmiksi.

Mutta mutta, Sveitsi ja 25%. Eihän se maailman niin ja niin kalleus määrittele mitä maksetaan bruttopalkan mukanana? Köyhä Suomi 35%, Rikas Sveitsi 25%.
Sveitsissä ei välttämättä ole kaikille jaettu samat lomaedut? Mutta keskiverto sveitsiläinen voi lomailla varmasti ihan yhtä paljon kuin suomalainen mutta lomaa ei kutsuta lomaksi vaan omakustannetuksi vapaa-ajaksi.

Tarkennetaan sen verran, että Sveitsissä maksetaan loma-ajalta täysi palkka. Mutta on totta, että sveitsiläisessä systeemissä perusideana on käydä töissä ja saada työstä palkka rahana. Rahalla voi sitten ostaa mitä ja mistä tarpeelliseksi katsoo, tosin sairausvakuutus on laissa määrätty pakko-ostos, mutta senkin saa ostaa mistä haluaa. Systeemissä on se hyvä puoli, että se on täysin läpinäkyvä. Jokaiselle on aivan selvää, kuka maksaa, miten paljon ja mitä sillä rahalla saa.

Alkuasukas

Quote from: Velmu on 27.06.2013, 21:32:20

Ja taas ollaan lillukanvarsissa. Ymmärtäkää nyt hyvät ystävät Isokallion kertomat tosiasiat:
- Suomen valtio ottaa syömävelkaa vuosittain noin 10 miljardia
- palkoista ja eläkkeistä valtio kerää vuosittain veroja noin 8 miljardia
- Ihmiset ja firmat saavat Suomen pankeista lainaa vuosittain noin 10 miljardia
- jos Suomen valtio ottaisi lainatarpeensa Suomen pankeilta, ei ihmisille ja firmoille jäisi mitääm
- ja sitten se kruunu www.velkakello.fi
Niin, no mitä vittua sitten? Sitäkö pitäis toistella kymmeniä sivuja? Että voivoivoi?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

desperaato

Quote from: Teaparty on 27.06.2013, 21:44:46

Tarkoitin, että Suomessa tosiasiallisesti maksetaan (toistaiseksi työssä olevalle) työntekijälle 12,5 kk palkka vuosittain.

sivullinen.

Quote from: Alkuasukas on 27.06.2013, 20:49:59
Quote from: ananaskaarme on 27.06.2013, 20:36:33
ETK:n mukaan eläkkeitä maksettiin 23,2 miljardia euroa vuonna 2010, josta työeläkkeitä 19,5 mrd.
4,5 miljardia on valtion budjetista (4 224 980 000€).

Alkuasukas, sinun lukusi on vain valtion työntekijöille maksetut eläkkeet. Periaatteessa Valtion Eläkerahaston pitäisi maksaa valtiolla töissäolleiden eläkkeet, mutta koska sen rahastointiaste on vielä alle 10% vastuista, valtio "korvaa" sille joka vuosi sen maksamat kulut.

Yritin kysellä oletteko tutkineet miten muissa romahtaneissa järjestelmissä on eläkeläisille käynyt. Siihen ei vielä tullut vastausta. Muistelisin Neuvostoliitossa otetun palkasta pakolla tietyn summan pakollisiin valtionlainoihin, joiden sitten piti työuran loputtua ylläpitää elintasoa. Pian romahduksen jälkeen ne kuitenkin tehtiin arvottomiksi. Kehityskulkua miten arvottomaksi tekeminen tapahtui tai kuvitteliko joku oikeasti niiden tulevan maksetuiksi ja turvaavan elintason, en tiedä. Enkä sitä miten romahduksen jälkeen oli eläkeläisten kohtalo. Käytännössä kuitenkin kaikki sitoumukset joutuvat uudelleen arvioitavaksi romahduksessa ilman poikkeuksia ja ilman "se on mun omaa rahaa" väitteitä. Selvimmät tulokset kaikki tiedämme. Oligarkkien valta, hajonnut suurvalta ja köyhyys vaivasivat, ja vasta tsaari Putinin toimesta maa alkoi elpyä.

Mitä nopeammin varallisuutta tuhoava järjestelmä romahtaa, sitä pienemmät ovat menetykset, ja sitä vähemmän tarvitsee sitoumuksia purkaa. Neuvostoliiton romahdus tapahtui minusta varsin hyvin: verettömästi. Eurostoliiton romahdusta on pitkitetty niin kauan, ettei sen onnekas kulku tunnu todennäköiseltä. Silloin romahdus saattaa saada kovinkin erillaisia piirteitä. Raha-asiat jäävät pois mielestä, jos romahdus putoaa sotilaalliselle tasolle. En usko esimerkiksi monenkaan keskitysleirillä kaasutetun juutalaisen miettineen miten hänen rahoilleen käy; enkä Neuvostoliitossa työleirille lähetetyn kulakin. Pelkästään taloudelliselta kannalta Eurostoliiton romahdusta ei siksi kannata miettiä. Merkittävimpiä ovat länsimaiden kadonnut valta globaalissa päätöksenteossa, väestön siirrot ja kansojen tila, luottamus demokratiaan, teollisuuden katoaminen, ympäristövaikutukset ja sotilaallisen tasapainon muutokset. Noin aluksi. Rahasta vääntäminen on pelkkää kakun jakamista. Kakun koko ja laatu merkitsevät paljon enemmän.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Darvi

Quote from: detonator on 26.06.2013, 08:32:32
Koko läntisen maailman konkurssi ja velkahelvetti on seurausta nimenomaan täydestä säätelyn puutteesta, kun  investointipankkiireille annettiin vapaat kädet. Nyt, kun tämä ihana vapaus johtikin katastrofiin, maksumiehiksi laitetaan veronmaksajat. Melkoista "markkinataloutta", vai mitä?

Sulla ei näemmä ole juuri mitään käsitystä finanssikriisin syistä ja sun johtopäätökset kertoo, että ei ole väliä vaikka olisikin koska ideologiasi estää sinua ajattelemasta loogisesti. Syy finanssikriisiin oli valtion puuttuminen asuntomarkkinoihin. Ensin maan hinnan keinotekoinen nostaminen kaavoituksilla. Sitten pakottamalla yksityiset pankit antamaan huonoja lainoja, koska tasa-arvo, sitten syytämällä itse rahaa asuntomarkkinoille. Näin luotiin kupla joka sitten siirtyi eteenpäin ja sitten valtio päätti pelastaa ongelmiin joutuneet pankit varastamalla lisää rahaa kansalta. Ilman valtiota mitään kuplaa ei olisi syntynyt alunperinkään. Ja jos valtio olisi edes siihen lopettanut toimensa, niin huonot firmat olisi voitu antaa kaatua ilman, että pienyrittäjät ja työläiset joutuivat maksamaan.

Ymmärrät, ettei kyseessä ollut markkinatalous, mutta silti syytät markkinataloutta ongelmista ja kaipaat sosialismia tilalle. Ratkaisusi on lisää sääntelyä. No sillä tiellä ollaan Suomessa ja mihin se johti on nähty monta kertaa sadan viimeisen vuoden aikana, kun jokainen sosialistinen kokeilu on epäonnistunut ajan myötä. Mutta ei se mitään. Jatka vain propellipääksi nimittelyä. Ihmiset näkee siitä, ettei sulla ole mitään asiallista kritiikkiä. Vain tyhjää leuan loksutusta.

Velmu

Quote from: Alkuasukas on 27.06.2013, 21:47:50
Quote from: Velmu on 27.06.2013, 21:32:20

Ja taas ollaan lillukanvarsissa. Ymmärtäkää nyt hyvät ystävät Isokallion kertomat tosiasiat:
- Suomen valtio ottaa syömävelkaa vuosittain noin 10 miljardia
- palkoista ja eläkkeistä valtio kerää vuosittain veroja noin 8 miljardia
- Ihmiset ja firmat saavat Suomen pankeista lainaa vuosittain noin 10 miljardia
- jos Suomen valtio ottaisi lainatarpeensa Suomen pankeilta, ei ihmisille ja firmoille jäisi mitääm
- ja sitten se kruunu www.velkakello.fi
Niin, no mitä vittua sitten? Sitäkö pitäis toistella kymmeniä sivuja? Että voivoivoi?

Oi-voi poloinen Alkuasukas. Ei menot voi loputtomasti olla suuremmat kuin tulot. Ei valtioilla, yrityksillä tai ihmisilläkään.

guest7001

Quote from: Darvi on 27.06.2013, 22:21:00
Quote from: detonator on 26.06.2013, 08:32:32
Koko läntisen maailman konkurssi ja velkahelvetti on seurausta nimenomaan täydestä säätelyn puutteesta, kun  investointipankkiireille annettiin vapaat kädet. Nyt, kun tämä ihana vapaus johtikin katastrofiin, maksumiehiksi laitetaan veronmaksajat. Melkoista "markkinataloutta", vai mitä?

Sulla ei näemmä ole juuri mitään käsitystä finanssikriisin syistä ja sun johtopäätökset kertoo, että ei ole väliä vaikka olisikin koska ideologiasi estää sinua ajattelemasta loogisesti. Syy finanssikriisiin oli valtion puuttuminen asuntomarkkinoihin. Ensin maan hinnan keinotekoinen nostaminen kaavoituksilla. Sitten pakottamalla yksityiset pankit antamaan huonoja lainoja, koska tasa-arvo, sitten syytämällä itse rahaa asuntomarkkinoille. Näin luotiin kupla joka sitten siirtyi eteenpäin ja sitten valtio päätti pelastaa ongelmiin joutuneet pankit varastamalla lisää rahaa kansalta. Ilman valtiota mitään kuplaa ei olisi syntynyt alunperinkään. Ja jos valtio olisi edes siihen lopettanut toimensa, niin huonot firmat olisi voitu antaa kaatua ilman, että pienyrittäjät ja työläiset joutuivat maksamaan.

Ymmärrät, ettei kyseessä ollut markkinatalous, mutta silti syytät markkinataloutta ongelmista ja kaipaat sosialismia tilalle. Ratkaisusi on lisää sääntelyä. No sillä tiellä ollaan Suomessa ja mihin se johti on nähty monta kertaa sadan viimeisen vuoden aikana, kun jokainen sosialistinen kokeilu on epäonnistunut ajan myötä. Mutta ei se mitään. Jatka vain propellipääksi nimittelyä. Ihmiset näkee siitä, ettei sulla ole mitään asiallista kritiikkiä. Vain tyhjää leuan loksutusta.

Miksi tämä ketju muuttui tällaiseksi? Tämäkin täysin lapsellinen "hyökkäys" kuulosti aivan siltä, kun kirjoittajan mascarat olisivat valuneet pitkin itkuisia poskia. Ei mitään argumentteja, ilmestytään vain tyhjästä kiukuttelemaan. Onko tämä muuttumassa joksikin angstisten teinien keskustelufoorumiksi? KL:n palsta voi olla huono, mutta siellä voi sentään keskustella talousaiheista aikuisten kanssa jopa hieman provokatiiviseen sävyyn ilman, että ne muuttuvat heti henkilökohtaiseksi nokitteluksi. No... nokitellaan sitten, jos kerran on pakko...

Hongkong on maailman taloudellisen vapauden indeksin mukaan lähimpänä yhteiskuntaa, jossa vallitsee "vapaa markkinatalous". Siitä huolimatta Hongkongin asuntokupla on paisunut yhdeksi maailman suurimmista.

http://www.thenational.ae/business/industry-insights/property/is-hong-kongs-property-bubble-about-to-burst

Todellisuudessa maailmassa ei ole yhtään maata, missä vallitsisi täydellisen vapaa markkinatalous, koska sellaista ei ole muualla, kuin kaltaistesi idealistien fantasioissa. Eikä tule. "Sosialistikseksi kokeiluksi" mainitsemasi Suomi on samalla indeksillä kaikista maailman valtioista ollut suunnilleen sijoilla 9-21.

Ja jos olet todellakin niin naiivi, että kuvittelet asioiden olevan mustavalkoisia... tai kuvittelet maailman joskus sellaiseksi muuttuvan, niin jatka rauhassa fantasiaasi. "Propellihattu"-kommenttini osui kohdallasi ilmeisesti liiankin lähelle kotipesää.

PS: Tutustuin nopeasti viestihistoriaasi, ja voin vain todeta, että ensi kerralla kun elämäni on muuttunut niin tyhjäksi, että haluaisin FL4M37U574 neliraajahalvaantuneen verbaaliakrobaatin kanssa, laitan Sinulle yksityisviestiä. Löydämme varmasti Suomi24-palstalta jonkun sopivan virtuaalisen vessanseinän. Hyvää kesänjatkoa.


Lasse

Quote from: detonator on 28.06.2013, 01:46:00
PS: Tutustuin nopeasti viestihistoriaasi, ja voin vain todeta, että ensi kerralla kun elämäni on muuttunut niin tyhjäksi, että haluaisin FL4M37U574 neliraajahalvaantuneen verbaaliakrobaatin kanssa, laitan Sinulle yksityisviestiä. Löydämme varmasti Suomi24-palstalta jonkun sopivan virtuaalisen vessanseinän. Hyvää kesänjatkoa.

Asiahan ei minulle kuulu, mutta muistaakseni Lauttasaaren libertaari poisti lähes kaikki viestinsä, joten nopea tutustuminen Parhaisiin Paloihin voi jättää liian positiivisen mielikuvan. Hyvää jatkokesää.
NOVUS ORDO HOMMARUM

timouti

Quote from: Sour-One on 27.06.2013, 21:13:35
Quote from: Velmu on 27.06.2013, 21:11:03
Kalle Isokallio kertoi tuossa hienossa jutussaan, että meillä ansiosidonnaisista työttömyyskorvauksista on tullut jo elinkeino, eli ei keino päästä yli työttömyydestä vaan tapa elää.
Se on tämän pienten tuloerojen ja kukkahattutätiyhteiskunnan yksi suurimmista hienouksista.

Kukkahattuyhteiskunta toisaalta vie työllistymishalut muutenkin kuin ansiosidonnaisella. Suomalaisella on velvollisuus työllistyä, jos ei muuten, niin ryhtymällä yrittäjäksi. Suomalaisella on velvollisuus verotuloillaan ylläpitää yhteiskuntaa ja elättää itsensä työllä eikä olla taakkana yhteiskunnalle ja elää tukien varassa. Kun katsoo, mihin ne Suomen rikkaudet ovat haihtuneet, niin sellaiset velvollisuudet painavat aina vaan vähemmän.

Hallitus on kaatanut rahaa yhteisen EU:n hyväksi ja virkamieskunta panostanut maahanmuuttajien holhoamiseen, samalla on suomalaisen oma asema yhteiskunnassa käynyt horjuvammaksi. Se ei kannusta yhteiskunnan rahoittamiseen. Miksi työtä tehnyt ei eläisi ansiosidonnaisella, kun uussuomalaisille tarjotaan kaikki valmiina ilman koulutusta tai työtä.

Maahanmuuton realiteetti iskee vastaan lopulta. Rikasta aikaa ei riittänyt niin pitkään, että kaikki kansalaiset olisivat ehtineet omaksua maahanmuuttajien hyvinvoinnista huolehtimisen perustehtäväkseen. Kun rahat loppuvat, huomataan, mitä on rahoitettu ja tulee aika miettiä, kannattaako sen eteen raataa. Suomalaiset eivät lähde barrikadeille, mutta passiivista vastarintaa voidaan osoittaa. Eletään kaikki ansiosidonnaisilla ja korvauksilla niin kauan, että lopulta niitä ei voi maksaa kenellekään, ei edes maahanmuuttajille. Sitten ollaan tasa-arvoisia, ja aletaan taas rakentaa yhteiskuntaa tyhjästä ja työtä tekemällä.

FatFrank

''The only thing necessary for the triumph of evil..
is for good men to do nothing..''

Edmund Burke

Nuivake

Quote from: FatFrank on 28.06.2013, 09:50:32
vallankumous, sitä saamme odottaa 10 vuotta vähintään.

Tai kielletään keskiolut: autot alkavat palamaan tunnissa
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Ernst

Quote from: desperaato on 27.06.2013, 21:57:49
Quote from: Teaparty on 27.06.2013, 21:44:46

Tarkoitin, että Suomessa tosiasiallisesti maksetaan (toistaiseksi työssä olevalle) työntekijälle 12,5 kk palkka vuosittain.

Minulle palkansaajana on täysin sama, maksetaanko palkkasumma millä nimikkeellä tahansa. Kokonaispalkka on ratkaiseva niin duunarille kuin työnantajallekin. Neuvottelemallahan nuo on sovittu.

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

timouti

Quote from: Nuivake on 28.06.2013, 09:52:17
Quote from: FatFrank on 28.06.2013, 09:50:32
vallankumous, sitä saamme odottaa 10 vuotta vähintään.

Tai kielletään keskiolut: autot alkavat palamaan tunnissa

Kielletään keskiolut. Sitten kyllä löytyy rajavartijoita joka asemalle tutkimaan suomalaisten tavaroita, ettei kukaan vaan salakuljeta olutta Suomeen yhtään pulloa. Nyt vapaan liikkuvuuden aikaan saa viedä Suomesta varastettua tavaraa autolasteittain ja tullimiehet vaan morjestaa rajalla.


FatFrank

Quote from: Nuivake on 28.06.2013, 09:52:17
Quote from: FatFrank on 28.06.2013, 09:50:32
vallankumous, sitä saamme odottaa 10 vuotta vähintään.

Tai kielletään keskiolut: autot alkavat palamaan tunnissa

vittu, toi oli hyvä. Faijalle riittäisi puoli tuntia syttymiseen
''The only thing necessary for the triumph of evil..
is for good men to do nothing..''

Edmund Burke

miheikki

Quote from: Nuivake on 28.06.2013, 09:52:17
Quote from: FatFrank on 28.06.2013, 09:50:32
vallankumous, sitä saamme odottaa 10 vuotta vähintään.

Tai kielletään keskiolut: autot alkavat palamaan tunnissa

Lopetetaan kaljankittaus niin saadaan testosteronitasot nousuun. Saadaan touhu yhtä miehekkääksi kuin muslimimaissa.

QuoteAlkoholi tekee naismiehen
http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/alkoholi-tekee-naismiehen/875023
Elimistö tekee testoa kolesterolista, joten statiinitkin joutaa viskata pois.
One man with a gun can control 100 without one.
-Vladimir Lenin

starsailor

Pitäisi koota yhteen ne henkilöt, jotka ovat innoimmin lisänneet suomessa byrokratiaa, sekä virkamieskoneisto ja ratatatatatatata, noin kuvainnollisesti.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Nuivake

Quote from: starsailor on 28.06.2013, 11:41:50
Pitäisi koota yhteen ne henkilöt, jotka ovat innoimmin lisänneet suomessa byrokratiaa, sekä virkamieskoneisto ja ratatatatatatata, noin kuvainnollisesti.

Kuulen kaikuja Taistolaiselta 70-luvulta, jolloin he kirjoittivat innokkaasti ns. "tappolistoja".
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

starsailor

Jos puhutaan vakavissaan, niin pelkän byrokratia koneiston leikkaaminen ei riitä. Vaikka se laitettaisiin puoliksi, niin rasite ei kovin merkittävästi häviäisi. Valtio on maksumiehenä niin monessa paikkaa, että joudutaan tekemään paljon isoja ja kipeitä päätöksiä mitä palveluita leikataan tai miten niiden kustannukset maksetaan jatkossa. Ongelma tämän ratkaisussa on äärimmäisen hankala, enkä usko että nykyisessä poliittisessä järjestelmässä sitä pystytään mitenkään ratkaisemaan. Edellä luetelluista syistä. Vaaditaan virkamieshallitus tai IMF, joka laittaa pakon tehdä kipeitä päätöksiä. Voisi olla kuitenkin järkevää miettiä mahdollisesti etukäteen niitä toimia joita voitaisiin tehdä.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Markkanen

Kalle puhui taas jälleen kerran asiaa. Kalle kertoi nykyhallituksen päätarkoituksen hienosti. Kataisen hallitus keskittyy vain hallituksen koossapitämiseen. Ei isänmaan pelastamiseen.  Eli sairaan ja ylivoimaisesti tähänmennessä huonoimman six pack hallituksen pystyssäpitäminen omien uraputkien ja etujen takia poliitikoilla on paljon tärkeämpää kuin Suomi laivan kurssin kääntö pois karikoilta. Tähän ollaan sitten tultu. Menemme kohti konkurssia ja Kataiselle ja muille ketkuille on vain oma napa tärkeä. Tämä on aivan mielipuolista. Kansa pysyy tyytyväisenä eikä ota Kallen juttuja vakavasti niin kauan kun Hesari ilmestyy ja jääkaapissa on kaljaa. Alan itse olla sitä mieltä, että tämä typeryyden Suomi saa mennäkkin konkurssiin. Nostetaan vaan veroja jotta fatta voi jakaa vastikkeetonta rahaa jne. Kyllä se siitä, sano poliitikko. Ikävää vaan kansan kannalta, mutta runsaudensarven olemassaoloonn jos uskoo niin matto pois alta vaan Suomelta. Tule ihana lama ja konkurssi. Ja se tuleekin alle 10 vuodessa. Veikkaan, että seuraavan hallituksen aikana.

Nyt sitten etsimään työtä ei EU-maista ja myy kaiken pois niin kauan kun omaisuudella on jotain arvoa viellä. Sitten kun tärppää niin pois Suomesta ja äkkiä.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Nuivake

Mitä enemmän hallitus sotkee asioita, lisää julkisia kuluja ja näiden varassa napottavaa turhakkeiden armeijaa, sitä syvemmälle toki talous syöksyy.
Kun lopulta saavutetaan piste, jossa on ihan jokaisen hyväksyttävä todellisuus, vain ja ainoastaan tästä kohtaa pääsemme rakentamaan todellista ja todellakin toimivaa maailmaa. Pitkän mietinnän tuloksena olen tullut tulokseen, että mitä syvempi kuilu, sitä puhtaampi  nousu.
Tässä tosin inhimillinen kärsimys ja yksilökohtaiset tragediat tulevat olemaan historiallisen vaikeita. Nykytouhun järkeistäminen kun ei muuten valitettavasti onnistu. Olemme menneet ns. kriittisen pisteen ohi jo vuosia sitten ja sen perään on turha haikailla. Kaikki mitä yritetään on vain nippu erilaisia tempputouhuiluita.
Sotilaslentotermiä käyttäen, "bingo-fuel" meni jo aikoja sitten (kohta josta polttoaine riittää vielä turvalliseen paluuseen kentälle). Nyt pitää vain varautua pakkolaskuun ja toivoa, ettei henki mene rytinässä.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Apostrofi

Höpsistä. Erilaisten kriisien ja taantumien aikana nousee aina pessimistejä, jotka näkevät kaiken toivottomana. Kunhan talous alkaa elpymään ja päästään nousukauteen, niin nuo höpinät unohtuvat. Saapa Isokallio ilmeisen kovasti kaipaamaansa julkisuuttaan kun korostetusti maalailee piruja seinille.