News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

"Sori vaan kaverit, mutta olen somali"

Started by Panopticon, 26.06.2013, 17:53:38

Previous topic - Next topic

Roosamaria

Muistanpa lapsuuteni, muutama vuosikymmen sitten. Emme voineet kuvitellakaan tällaista todella tapahtuvaksi. Aurinko paistoi ja Suomi oli kaunis.

Sitten alkoi tulla mamuja, ne ensimmäiset arabit lorvivat Helsingin keskustan kahviloissa. He kai lähettivät postikortteja kotiseuduilleen, tai typerät suomalaistytöt sanoivat etelänrantojen gogoloille: tulkaa Suomeen! Ja he tulivat.

op

Quote from: Warda AhmedNuori on kuin kameleontti, joka pyrkii pakon edessä assimilaatioon. Itsensä kieltäminen ei ole kuitenkaan tervettä... Viitsiikö opettaja opetella oppilaansa nimen lausumisen oikein?

Tämä joukkoon sulautuminen nimenomaan on tervettä. Opettaja/kaikki muutkin saavat lausua nimen siten kuin se suomalaiseen suuhun sopii. Omaa perisuomalaista nimeäni on ilmeisesti monen vieraskielisen vaikea lausua ja se vääntyy aika mielenkiintoisiksi versioiksi. Ei haittaa ja jos on oma nimi liian vaikea, niin nopeasti sieltä muotoutuu jokin "lempinimi". Sama juttu parilla kiinalaisella ja intialaisella kaverilla - ei heitäkään ole tuntunut haittaavan.

Quote from: Warda AhmedSuomalaisuuden normeista ilmeisin on vaalea ulkonäkö. Minut toiseutetaan jatkuvasti hyvin monella tavalla, ensisijaisesti ulkonäön kautta.

Myönnän, että ihonväri on Suomessa vielä hieman ulkopuolistava tekijä. Paljon enemmän sitä ovat kuitenkin omat, valinnanvaraiset, ulkoiset tekijät. Wardallekin ryhtiä, länsimainen vaatetus ja nykyaikaisemmat silmälasienpokat, niin voin taata, että suhtautuminen muuttuu täysin.

Lauri Karppi

Jos minä joskus muutan toiseen maahan, pitäisiköhän minunkin marista siitä etteivät paikalliset lausu nimeäni kuten se täällä lausutaan?

Kyuu Eturautti

Warda Ahmed tuli tutuksi itselle muutama vuosi sitten. Hän puuhasi tuolloin aktiivisesti Helsingin Sarjakuvafestivaalien kanssa ja tuli myös käymään tapahtumanjärjestäjien tapahtumapäivillä (Concon). En tunnista nyt kirjoittavaa Warda Ahmedia siitä, mitä hän oli joku vuosi sitten. Hän oli ehkä pykälää hiljaisemmasta päästä siinä piirissä, mutta ihan hyvin jutusteli eri porukoissa, tuli toimeen, osallistui ideoiden pallotteluun ja niin edespäin.

Kukaan, ja korostan että kukaan ei pitänyt häntä somalina, maahanmuuttajana tai kiintiö-yhtään-minään. Hän oli tapahtumanjärjestäjä siinä missä muutkin outolinnut. Hänen ei tarvinnut selitellä, perustella, tai olla sen erikoisempi, saatika ainoa raitis ihminen sillä niitäkin on noissa piireissä paljon.

Tästä eteenpäin on epäsuoraa tietoa. Jossain välissä hänellä ilmeisesti tuli kuitenkin halu olla jotain muuta kun porukkaan sopeutuva ihminen muiden kanssa. Hän rupesi aika paljon liputtamaan ja saarnaamaan omien arvojensa puolesta ja rupesi pitämään ilkeänä sitä, että häneen suhtaudutaan tasavertaisena. En oikeastaan yhtään ihmettelisi, vaikka joku vähemmistöjä hyvin ymmärtävä poliitikko olisi hänet tavannut ja usuttanut hänet lopettamaan sopeutumisen. Sodan aloitettuaan paloi häneltä monet sillat takaapäin, mutta mitäpä sillä väliä kun tee-se-itse marttyyrin palkkiot ovat tässä maassa runsaat.

On se sääli. Joskus harvoin tässä maassa somali sopeutuu hyvin. Miten tähän reagoimme? Epäsopeuttamalla hänet kiireen vilkkaa.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

Leso

Quote from: Lauri Karppi on 27.06.2013, 11:32:08
Jos minä joskus muutan toiseen maahan, pitäisiköhän minunkin marista siitä etteivät paikalliset lausu nimeäni kuten se täällä lausutaan?

Wardan mielestä pitäisi.

Oma nimeni lausutaan ulkomailla paikallisen ääntämisen mukaan ja kirjoitetaan pääsääntöisesti väärin. Ei minua se häiritse, mutta virallisten papereiden kanssa olen tarkka ja huomautan asiasta kärkkäästi. Se on molemminpuolinen etu, ja varsinkin minun etuni.

Mutta Warda ei tykkää.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Marko Parkkola

Äännetään se sitten war-da eli woor daa. Kuulostaa sopivan sotaiselta ja taustaan sopivalta.

l'uomo normale

Quote from: M.K.Korpela on 26.06.2013, 19:05:52
En tiedä kuinka yleinen nimi Warda on somalitaustaisilla, mutta taitaapa olla tämä Warda.

Sama näyttäisi olevan valokuvan perusteella. Olettaisin että sarjakuvapiireissä, niinkuin muissakin nuoren ja nuorekkaan inteligentsijan piireissä, osa porukasta ryypiskelee rankasti. Ehkä muitakin, raittimpia, seurapiirejä olisi rinnalle olemassa....mene ja tiedä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Joker

Tässä jutussa ei ole mitään kovin ihmeellistä, mutta haluan välittää yksinkertaisen ohjeen Warda Ahmedille ja hänen maanmiehilleen:

Kokemukseni ovat Portugalin lomalta kuukausi sitten ja tavallisen turistin näkökulmasta. Oppaana oli Portugalissa pitkään opiskellut ystäväni ja portugalilaisia tuttavia. Lissabon on melkoisen monikulttuurinen kaupunki. Afrikan maista ihmisiä on Portugaliin muuttanut entisistä siirtomaista ja erityisesti Mosambikista.

Mosambikilaistaustaisia tai muuten länsiafrikkalaisen näköisiä oli ihan normaaleissa palveluammateissa ja he puhuivat portugalia ja usein myös parempaa englantia kuin kanta-portugalilaiset. Turistin kokemana he olivat myös ystävällisiä ja heiltä puuttui ainakin monille Suomessa työskenteleville afrikkalaisille tyypillinen hötkyily, ähkiminen ja kärsimättömyys. Lisäksi he pukeutuivat normaalisti ja eivätkä käyttäneet afrikkalaisia perinneasuja tai hassuja kaapuja. Liikekeskustan alueella näkyi myös business-tyyliin pukeutuneita Epäkorrektisti totean myös että länsiafrikkalaiset mustaihoiset ovat mielestäni mukavamman näköisiä kuin itäafrikkalaiset somalinnäköiset tai keskiafrikan idiamin-lookaliket.

Suosikkilehteni HS kirjoitti jokin aika sitten Mosambikin tilanteesta ja surkutteli kun entisessä siirtomaassa opiskellaan vielä entisen siirtomaaisännän Portugalin vanhoilla oppikirjoilla portugalia. Ihan yhtä kauheaa kuin pakkoruotsi Suomessa. Kamalana esimerkkinä HS:n jutussa oli vielä se että kirjat ovat vanhentuneita ja niissä on esimerkiksi lause, jossa opetellaan kysymään "onko Lissabonissa satanut lunta?". Kamalaa, eihän Afrikassa sada lunta. Lause on kuitenkin opiskelijoiden tulevaisuuden kannalta erittäin relevantti, koska Mosambikista on valtava määrä tulijoita Portugaliin ja kielen osaaminen on ensimmäinen asia jos haluaa saada töitä ja oleskeluluvan. Portugalissa ei tueta Mosambikista muuttaneiden omien bantukielten opiskelua eikä niillä olisikaan käyttöä koska kieliä on 18 ja niistä vielä useita murteita.

Keskustelimme myös maahanmuutosta Euroopassa ja kommentoin että Portugalissa mustat näyttävät olevan ihan "normaaleja ihmisiä". Aasialainen tuttuni kommentoi siihen, että integroituminen on ihan ensimmäinen perusasia, jos joku haluaa asua toisessa maassa ja erityisesti jos koskaan haluaa menestyä siinä yhteiskunnassa. En ollut aikaisemmin tajunnut kuinka yksinkertainen asia loppujen lopuksi onkaan.

Wardalle voin kertoa että integroituminen ei tarkoita kaikista omista tavoista tai perinteistä luopumista, mutta aika perusjuttuja ovat länsimainen pukeutuminen, kielen opettelu, tapakulttuurin opettelu tai ainakin toisen kulttuurin tapojen kunnioittaminen. Integroituminen tarkoittaa myös mitä suurimmassa määrin sopeutumista. Jos joku välttämättä haluaa pukeutua kuin somali ja käyttäytyä kuin somali niin aivan varmasti jää yhteiskunnan ulkopuolelle. Ameriikka on ihmemaa ja monikulttuurin kehto ja auvola. Jos minä päätän muuttaa New Yorkiin ja haluan pukeutua perinteiseen lappalaisasuun ja neljäntuulenlakkiin arkena ja sunnuntaina niin saattaapa olla että työmahdollisuudet ovat vähissä ja joku saattaa tuijottaakin.

Tässä täydellisen epäreilu kuva-arvoitus: arvaa kumpi näistä uussuomalaisista neidoista on paremmin integroitunut? Kumpi viihtyy paremmin suomalaisessa yhteiskunnassa? Entä kumpi on tyytyväisempi omaan elämäänsä?

(http://iltamakasiini.fi/wp-content/uploads/2013/04/Kelly2.jpg)
(http://taidekohtaapakolaisuuden.files.wordpress.com/2011/11/pmmp1-1-of-1-5-62.jpg)

Kaikki maailman maahanmuuttajat, integoitukaa! Jos haluatte asua paskanistaniassa niin jääkää sinne tai muuttakaa takaisin. Jos haluatte viihtyä uudessa kotimaassanne niin integroitukaa sinne. Jos teillä ei itsellänne ole halua edes yrittää niin ei teitä pystytä kotiuttamaan millään rahamäärällä.

Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Kyuu Eturautti

Quote from: tuo mies on 27.06.2013, 12:29:29
Sama näyttäisi olevan valokuvan perusteella. Olettaisin että sarjakuvapiireissä, niinkuin muissakin nuoren ja nuorekkaan inteligentsijan piireissä, osa porukasta ryypiskelee rankasti. Ehkä muitakin, raittimpia, seurapiirejä olisi rinnalle olemassa....mene ja tiedä.
Näin useampienkin sarjakuvafestarien järjestelyyn toistakymmentä vuotta sotkeutuneena: joo. Niissä piireissä olut virtaa. Jos haluatte nähdä miten Suomessa tehdään sarjakuvataidetta, käykää joskus Kemin Sarjakuvapäivillä, se on kosteimpia tilaisuuksia mitä olen nähnyt. Eräs sarjakuvapersoona on todennut Kemin olevan Suomen Las Vegas "what happens in Kemi..." ja sitä rataa. Minun ns. kotifestareilla Tampereella on hillitympää, kun taas Helsingissä ollaan puolivälissä totuutta. Sitten on toki pienemmät tapahtumat, mutta niissä taidetaan viinan päälle jo tarvita sieniäkin.

Mutta.

Niissä piireissä on myös kohtuullisen selkeä raitis porukka, jota ei ole katsottu kieroon. Itse olen kuskin ominaisuudessa varmaan kolme kertaa neljästä raittiina alan kokouksissa ja menoissa, enkä muista että yhtä ainoaa kertaa olisi tullut mitään sosiopaattista painetta ryypiskelyyn. Ei minulle, eikä myöskään elämäntapa-absolutisteille. Muutenkin tuo porukka on kovin heterogeenistä, seassa on niin globaaleja ituhippejä kuin raakaa lihaa syöviä impivaaralaisia, villejä taitelijoita ja laskelmoivia arkkitehtejä, yms. 2000-luvun aikana sarjakuvaharrastus Suomessa on hajaantunut niin rankasti eri tyyleihin ja ihmisiin etteivät siihen stereotypiat päde.

Tämä ei myöskään ollut mikään ongelma Wardalle silloin kun häneen törmäsin, vaan tämä viattomuuden julistaminen on tullut selkeästi jälkikäteen hänelle jutuksi. Mistä hän sen on oppinut tai kuka sen on hänelle opettanut, sitä en tiedä.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

Faidros.

Ajatelkaas, jos itse muuttaisitte Somaliaan ja teille tarjottaisiin ilmainen elämä, tulkit, tukihenkilöt, koko setti... palvottaisiin eksoottisina kulttuurinrikastuttajina, elämänkatsomustanne arvostettaisiin tasavertaisena ja jos joku yrittäisi esittää jotain muuta, häntä haukuttaisiin rasistiksi ja rangaistaisiin tarvittaessa vankilalla.

Haluaisitteko muuttua heidänlaisikseen, vai pysyä puolijumalana?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Sivustakatsoja

#100
Quote from: kolki on 27.06.2013, 10:10:32
Noinhan ne suomalaisia tallovat valheet aina ovat menneet. Todellisuus ei ihan vastaa mielikuvaa.

Argumenttisi noudattaa samaa kaavaa kuin nykyisen maahanmuuttopolitiikan puolustelu sillä, että maahanmuuttajat ovat keskimäärin Suomea hyödyttäviä ihmisiä. Esimerkiksi alaikäisten juopottelu on Suomessa aivan eri tasolla kuin valtaosassa sivistyneitä maita, eikä Suomessa kaiken lisäksi suhtauduta asiaan missään mielessä vakavasti. Joissain sivistyneemmissä maissa esim. kaupungilla juopuneena notkuvien nuorten perheet olisivat sosiaaliviranomaisten hampaissa alta aikayksikön, ja nuori itse mahdollisesti erotettaisiin koulusta (ainakin väliaikaisesti). Suomessa sen sijaan pahimmassakaan tapauksessa tapahtunee juurikaan muuta kuin että poliisi ehkä puhuu muutaman sanan vanhempien kanssa.

Valtaosa suomalaisista on fiksua ja hyvin käyttäytyvää väkeä, mutta joukkoon valitettavasti mahtuu sinänsä pienehkö, mutta kuitenkin esim. katukuvassa näkyvä, roskajoukko, jonka toimiin ei Suomessa josta syystä haluta puuttua. Kaippa Suomessa on ajatus, että vapauteen kuuluu oikeus roskata ja rettelöidä ilman sen kummempia seurauksia. Tässä eräänäkin iltana juuri sain "ihailla" vaaleaihoisen ja -tukkaisen kantasuomalaisen (tässä tapauksessa sananmukaisesti) roskaväen touhuja asioidessani paikallisessa McDonaldsissa. Ensin drive-in-jonossa edessä olevan auton kuljettaja ihan muina miehinä avaa oven ja kippaa autosta ylimääräisiä roskia (joilla ei ollut mitään tekemistä esim. McDonaldsin kanssa) kadulle. Vajaa 10 minuuttia myöhemmin läheisessä autossa syöneet isänmaan "toivot" ihan muina naisina avasivat auton ikkunan ja heittivät siitä kaikki hampurilaisten paperit, mukit yms. roskat suoraan kadulle. Eivätkä kaikesta päätellen olleet ainoat; sen verran täynnä roskaa kyseisen McDonaldsin ympäristö oli. Eikä ole kyse siitä, etteikö roskalaatikoitakin olisi tarjolla.

Juhannuksena ei tarvinnut kävellä kaupungilla kuin vartti, kun jo törmäsi ensimmäiseen tappelevaan kantaväestöön kuuluvaan roskajoukkoon. Iskuja näytti satelevan ihan kunnolla eikä maahan kaatunutta vastapuolta säästetty päähän potkimiselta. Sai taas olla "ylpeä" suomalainen.

Ymmärrän kyllä mamu-kriittisyyttä (olen itsekin jossain määrin nuiva), mutta ei saa unohtaa, että Suomessa on kosolti roskaväkeä ihan omastakin takaa eikä ketään tunnu kiinnostavan senkään touhuihin puuttuminen. Suomalaisiin kansanpiirteisiin taitaa oleellisesti kuulua se, että asiassa jos toisessakin mennään muista piittaamattoman roskaväen ehdoilla (kuten esim. case-Alppila oli osoittamassa).

sattuma

http://normit.fi/sori-vaan-kaverit-mutta-olen-somali/

Mielenkiintoisia hemmoja taustalla

Yhteystiedot
Suomen Ammattiin Opiskelevien Liitto – SAKKI ry
Aleksej Fedotov
puheenjohtaja
p. 040 9618847
[email protected]

Atlas Saarikoski
projektisihteeri
p. 0447116622
[email protected]

Lisäksi Seta ja RKP:n koulujärjesto, FSS. Tosin Vasemmistonuorten Li A, taisi olla myös aikoinaan FSS:ssä...

- See more at: http://normit.fi/yhteystiedot/#sthash.dGTmpHWP.dpuf


normi

Quote from: sattuma on 27.06.2013, 13:44:48
http://normit.fi/sori-vaan-kaverit-mutta-olen-somali/

Mielenkiintoisia hemmoja taustalla

Yhteystiedot
Suomen Ammattiin Opiskelevien Liitto – SAKKI ry
Aleksej Fedotov
puheenjohtaja
p. 040 9618847
[email protected]

Atlas Saarikoski
projektisihteeri
p. 0447116622
[email protected]

Lisäksi Seta ja RKP:n koulujärjesto, FSS. Tosin Vasemmistonuorten Li A, taisi olla myös aikoinaan FSS:ssä...

- See more at: http://normit.fi/yhteystiedot/#sthash.dGTmpHWP.dpuf

Jep, jep... kukahan tekstin on oikeasti suunnitellut ja toteuttanut. Lieneekö työryhmässä mietitty "hyvää vetoa"...  ???
Impossible situations can become possible miracles

Marko Parkkola

#103
Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 13:41:44
Esimerkiksi alaikäisten juopottelu on Suomessa aivan eri tasolla kuin valtaosassa sivistyneitä maita, eikä Suomessa kaiken lisäksi suhtauduta asiaan missään mielessä vakavasti.

Puhut täyttä potaskaa. Googlella selviää nopeasti, että nuoret ovat vuosi vuodelta raitistuneet ja tämän päivän iltapulusta (en muista kumpi) luin juuri, että nuoret ovat entistä raittiimpia. Lopettakaa tämä alkoholista jauhaminen jo viimein, kun tilastot ja uutiset kertovat aivan muuta.

Empiiriset havainnot kertovat, että kaupungilla (Tampere) oli tänään ammattialkoholisteja 50+ vuotiaita, nuoria shoppailemassa, kerjäläisiä kerjäilemässä ja ahkerat työtä tekevät lounaalla. Itsekin join vain jäävettä.

Enkä tajua mitä helvettiä mäkkärin jonossa roskaavat liittyvät asiaan.

rölli2

Luin vanhasta anna-lehdestä jutun somaliasta lapsena suomeen muuttaneesta saido mohamedista. hän oli opiskellut sairaanhoitajaksi tehnyt vähän aikaa näitä töitä ja kas vaan palkattu ihmisoikeusliitolle pakoliaiasiantuntijaksi. näitä suojatyöpaikkoja tuntuu riittävän joka lähtöön. eli tämä emäntä toimii työkseen linkkinä suomalaisten ja somalien välillä  :facepalm:. Saido pukeuttu länsimaisittain eikä käytä huivia.
Hän oli ollut hississä suomalaisen naisen kanssa joka oli sanonut hänelle, että kuinka sinä neekeri pukeudut noin hienosti suomalaisten verorahoilla. Saido otti tilanteen haltuun like the boss ja vastasi rasistiakalle, minä käyn töissä eikä minua haittaa yhtään, että suomalaiset juopot elävät minun verorahoillani. kuulostaa yhtä uskottavalta kuin lapsiin sylkevät rasistimummot ja erinäiset caustit julkisissa. kokemukseni mukaan suomalaiset ovat hisseissä hiljaista ja vaivautunutta porukkaa. oli sitten kyydissä kantiksia, kiinalaisia tai neekereitä

Tabula Rasa

Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2013, 14:10:59
Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 13:41:44
Esimerkiksi alaikäisten juopottelu on Suomessa aivan eri tasolla kuin valtaosassa sivistyneitä maita, eikä Suomessa kaiken lisäksi suhtauduta asiaan missään mielessä vakavasti.

Puhut täyttä potaskaa. Googlella selviää nopeasti, että nuoret ovat vuosi vuodelta raitistuneet ja tämän päivän iltapulusta (en muista kumpi) luin juuri, että nuoret ovat entistä raittiimpia. Lopettakaa tämä alkoholista jauhaminen jo viimein, kun tilastot ja uutiset kertovat aivan muuta.

Empiiriset havainnot kertovat, että kaupungilla (Tampere) oli tänään ammattialkoholisteja 50+ vuotiaita, nuoria shoppailemassa, kerjäläisiä kerjäilemässä ja ahkerat työtä tekevät lounaalla. Itsekin join vain jäävettä.

Enkä tajua mitä helvettiä mäkkärin jonossa roskaavat liittyvät asiaan.

Noin satunnaisotantana 100 000 asukkaan kaupungissa ei löytynyt ensimmäistäkään puskakaljoittelijaa ke-iltana. Kaikilla rannoilla oli pelkästään auringonottajia+lapsiperheitä. Kuitenkin kiersin kaikki vakiomestat missä olisi voinut olla väkeä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Lasse

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 13:41:44
Juhannuksena ei tarvinnut kävellä kaupungilla kuin vartti, kun jo törmäsi ensimmäiseen tappelevaan kantaväestöön kuuluvaan roskajoukkoon. Iskuja näytti satelevan ihan kunnolla eikä maahan kaatunutta vastapuolta säästetty päähän potkimiselta. Sai taas olla "ylpeä" suomalainen.

Ylpeydestä viis, mutta varmaankin soitit hätäkeskukseen? Potku päähän voi olla hengenvaarallinen. Noin vakavasta pahoinpitelystä syyttäjä syyttää yleensä jo viran puolesta, oletko ilmoittautunut tapahtuman todistajaksi?

Vai oliko damagea ottanutkin osa roskajoukkoa, jolla ei ole niin väliä?
Tärkeintä on hävetä omaa etnisyyttään?
NOVUS ORDO HOMMARUM

Sivustakatsoja

Quote from: Lasse on 27.06.2013, 14:40:55
Ylpeydestä viis, mutta varmaankin soitit hätäkeskukseen? Potku päähän voi olla hengenvaarallinen. Noin vakavasta pahoinpitelystä syyttäjä syyttää yleensä jo viran puolesta, oletko ilmoittautunut tapahtuman todistajaksi?

Tilanne ei edennyt ihan sille asteelle, vaikka touhu pahalta näyttikin. Uhri kömpi itse pystyyn ja jatkoi innokkaasti riidan haastamista, joten jatkoin matkaani. Jos myöhemmin olisi ollut tarvetta poliisille tms., niin eiköhän joku ympärillä aurinkoa (ja juomia) ottavista kymmenistä ihmisistä olisi hoitanut homman.

Quote
Vai oliko damagea ottanutkin osa roskajoukkoa, jolla ei ole niin väliä?

Samaa roskajoukkoa.

Quote
Tärkeintä on hävetä omaa etnisyyttään?

En koe minkäänlaista samaistumista kyseisenlaiseen roskajoukkoon: en etnisesti, kulttuurin kautta kuin mitenkään muutenkaan. Satumme vain (valitettavasti) asumaan samassa maassa.

Faidros.

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 13:41:44
Juhannuksena ei tarvinnut kävellä kaupungilla kuin vartti, kun jo törmäsi ensimmäiseen tappelevaan kantaväestöön kuuluvaan roskajoukkoon. Iskuja näytti satelevan ihan kunnolla eikä maahan kaatunutta vastapuolta säästetty päähän potkimiselta. Sai taas olla "ylpeä" suomalainen.

Toivoit tietysti mielessäsi, että olisinpa nyt Somaliassa, ettei tätäkään tarvitsisi nähdä?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Sivustakatsoja

Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2013, 14:10:59
Puhut täyttä potaskaa. Googlella selviää nopeasti, että nuoret ovat vuosi vuodelta raitistuneet ja tämän päivän iltapulusta (en muista kumpi) luin juuri, että nuoret ovat entistä raittiimpia. Lopettakaa tämä alkoholista jauhaminen jo viimein, kun tilastot ja uutiset kertovat aivan muuta.

Vetoat yleiseen tilastoon (aivan samoin kuin joku Katarina R. vetoaa yleisiin tilastoihin kaunistellaakseen somaleiden työllisyyslukuja).

Quote
Enkä tajua mitä helvettiä mäkkärin jonossa roskaavat liittyvät asiaan.

Tässä ketjussa monet ovat esittäneet Suomen jonkinlaisena ihannevaltiona, jota ilmeisesti varsinkaan somaleilla ei olisi varaa arvostella. Kuitenkin esim. tuo McDonaldsin jonosta käsin havainnoimani käytös oli jotain sellaista, mihin on todella harvoin törmännyt ulkomailla ja joka ei todellakaan anna hyvää kuvaa suomalaisista.

Nähdäkseni Suomi on yleisesti ottaen (ja siis esim. tilastojentunnuslukuja tarkasteltuna) erinomainen paikka, mutta tämä jakautuu kovin epätasaisesti: toisaalta olen havainnut, että nykyiset suomalaiset yliopisto-opiskelijat ovat ennennäkemättömän kohteliaita, rehellisiä ja hyvätapaisia. Vastapainona sitten on tosiaan alkoholisteja, muista piittaamatonta roskaväkeä yms., ja Suomessa heidät on tietyssä mielessä jätetty heitteille. Esim. toisaalta järjestyksenvalvonnan kannalta ja toisaalta tukitoimintojen (esim. mielenterveyspalvelut tms.) osalta.

Sivustakatsoja

Quote from: Faidros. on 27.06.2013, 15:21:51
Toivoit tietysti mielessäsi, että olisinpa nyt Somaliassa, ettei tätäkään tarvitsisi nähdä?

Enemmänkin joku Sveitsi tai Japani voisi olla aika lähellä mieltymyksiäni... Näistä kumpikin on kokonaisuutena Suomea selvästi kehittyneempi yhteiskunta. Suomikin olisi aivan erinomainen paikka, jos ns. roskaväki saataisiin ruotuun. Siihen vain ei Suomessa ole yhteiskunnallista halua. Ehkä päättäjät ovat sitä mieltä, että helpoin syrjäytyneiden "hoitotapa" on antaa heidän elää sossun turvin ja toivoa, että he aiheuttaisivat harmia lähinnä toisille kaltaisilleen.

Juoni

Quote from: kolki on 27.06.2013, 10:10:32
Quote from: Juoni on 26.06.2013, 23:15:09Alkoholismi on kyllä erittäin totta. Tänäänkin kaupungilla (Hki) kävellessäni joka toisessa kadunkulmassa näkyi jotain laitapuolenkulkijoita dokaamassa.

Noinhan ne suomalaisia tallovat valheet aina ovat menneet. Todellisuus ei ihan vastaa mielikuvaa.

Ei omien silmien välittämien havaintojen raportointi ole tallomista sen enempää kuin roturealismi rasismia.

Kyseessä on nimenomaan itse havaitsemani todellisuus, ei mielikuva.

Quote
HAN-Suomalaiset ovat aina juoneet 10 litraa/hlö puhtaaksi alkoholiksi muutettuna ja yhtä aina kulutus on kasvanut uuteen lukuun, 10l/hlö.
http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_03_alkoholi.html

Alkoholin runsaskin juonti on eri asia kuin alkoholismi.

Marko Parkkola

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 15:26:17
Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2013, 14:10:59
Puhut täyttä potaskaa. Googlella selviää nopeasti, että nuoret ovat vuosi vuodelta raitistuneet ja tämän päivän iltapulusta (en muista kumpi) luin juuri, että nuoret ovat entistä raittiimpia. Lopettakaa tämä alkoholista jauhaminen jo viimein, kun tilastot ja uutiset kertovat aivan muuta.

Vetoat yleiseen tilastoon (aivan samoin kuin joku Katarina R. vetoaa yleisiin tilastoihin kaunistellaakseen somaleiden työllisyyslukuja).

Jos et osaa erottaa tilastoa ja "tilastoa" tai tilastosta oikeita lukuja, ei voi mitään. K.R:n ihmeelliset vääntelyt "somalit työllistyvät hyvin" tilastoista, joissa somalien työttömyysprosentti on yli 50, on täyttä paskaa, joka ei perustu faktaan. Suomalaisten alkoholinkulutus tilastoissa, jossa Suomen alkoholinkulutus on Euroopan pienintä, ei ole täyttä paskaa, vaan fakta.

Jos sinua alkoholinkulutus niin kauheasti huolestuttaa, niin neuvon lopettamaan sen kaatamisen.

Faidros.

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 15:31:34
Quote from: Faidros. on 27.06.2013, 15:21:51
Toivoit tietysti mielessäsi, että olisinpa nyt Somaliassa, ettei tätäkään tarvitsisi nähdä?

Enemmänkin joku Sveitsi tai Japani voisi olla aika lähellä mieltymyksiäni... Näistä kumpikin on kokonaisuutena Suomea selvästi kehittyneempi yhteiskunta. Suomikin olisi aivan erinomainen paikka, jos ns. roskaväki saataisiin ruotuun. Siihen vain ei Suomessa ole yhteiskunnallista halua. Ehkä päättäjät ovat sitä mieltä, että helpoin syrjäytyneiden "hoitotapa" on antaa heidän elää sossun turvin ja toivoa, että he aiheuttaisivat harmia lähinnä toisille kaltaisilleen.

Japanissa on vahva mafia ja korruptio. Sveitsin pankit tallettavat rikollisten, diktaattoreiden...jne. rahoja. Mutta puuttuuhan noista maista sentään se kauhea "roskaväki".
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Tommi Korhonen

Quote from: Tabula Rasa on 27.06.2013, 14:23:59
Quote from: Marko Parkkola on 27.06.2013, 14:10:59
Puhut täyttä potaskaa. Googlella selviää nopeasti, että nuoret ovat vuosi vuodelta raitistuneet ja tämän päivän iltapulusta (en muista kumpi) luin juuri, että nuoret ovat entistä raittiimpia. Lopettakaa tämä alkoholista jauhaminen jo viimein, kun tilastot ja uutiset kertovat aivan muuta.

Empiiriset havainnot kertovat, että kaupungilla (Tampere) oli tänään ammattialkoholisteja 50+ vuotiaita, nuoria shoppailemassa, kerjäläisiä kerjäilemässä ja ahkerat työtä tekevät lounaalla. Itsekin join vain jäävettä.

Noin satunnaisotantana 100 000 asukkaan kaupungissa ei löytynyt ensimmäistäkään puskakaljoittelijaa ke-iltana. Kaikilla rannoilla oli pelkästään auringonottajia+lapsiperheitä. Kuitenkin kiersin kaikki vakiomestat missä olisi voinut olla väkeä.
Ihan valideja pointteja. Mutta vastaavasti olen kyllä nähnyt ihan viime kesänäkin yhdellä kiertokäynnillä Hesassa KOLME kadulle sammunutta. Tai no, ehkä porttikongiin tai penkille. Sellaista ei sinänsä näe kaikkialla. Pussikaljottelijoita kyllä on aina, Tampereen kokoisessa kaupungissa, mutta se ei aina tarkoita ördäämistä. Kuitenkin mäyräkoirien kittaamista. Joskus harvoin sitten myös ääliöintiä.

Toki alkoholimäärissä Suomi on ihan sopivaa keskikastia. Ja on niitä ongelmarapajuoppoja muuallakin. Esim Ranskan Bretagnessa katukerjäläiset ovat myös kadulla asuvia juoppoja. (Kohtuu siistejä ja kilttejä tosin, eivätkä sammuile ainakaan julkikadulle.) Mutta jos tuollainen osuu jo kantiksenkin silmään, niin on se varmasti myös ohjaava tekijä ulkopuoliselle mielikuvaa muodostavalle.

Juoppoista perseilyä olen kyllä nähnyt maailmalla myös. Esim briteissä se binge drinking on tosiaan yleistynyt niin että näkyy kaduilla.

Ja jos Atlas on päässyt vaikuttamaan, niin on se saattanut ujuttaa tuota viestiä, se on tosi. Kyuun luonnetodistus ihan normaalin kaverin muuttumisesta uhriutujaksi kertoo myös jotain.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Alkuasukas

Quote from: Sivustakatsoja on 27.06.2013, 15:31:34
Enemmänkin joku Sveitsi tai Japani voisi olla aika lähellä mieltymyksiäni... Näistä kumpikin on kokonaisuutena Suomea selvästi kehittyneempi yhteiskunta.

Minua aina huvittaa nämä "haluaisin muuttaa sinnejasinne maahan, se on niin sitäjatätä". Vähän kuin sanoisi, että Suomessa on kohtalaisen hyvä iltameno ja kivoja terasseja, ja sitten menisi validoimaan väittämät Kärsämäelle.

Sveitsin kaupungit ovat kaupunkeja siinä missä Suomenkin, keskustat ihan yhtä täynnä pulsuja ja kerjäläisiä kuin Stadi. Japanissa taasen kaupungit ovat siistejä, mutta maaseutu AIVAN maaseutua. Parhaimpia ovat pissistyyppiset kommentit Amerikasta, jotka perustuvat johonkin Jersey 90210 Beach- ohjelmaan. Sitten kun todellisuus on Alabama tai Compton niin jopas mieli muuttuu.

Mikroympäristö on monesti makroympäristöä tärkeämpi. Helsingissäkin on eroa sillä, asutko Meri-Rastilassa vai Kuusisaaressa.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Katarina.R

Vaikuttaa hyvin fiksulta nuorelta naiselta :). Hän on päässyt pitkälle kun jo osaa arvostaa omia sukujuuria ja identiteettiä. Sopeutumiseen kuuluu tuo kieltäminen ja sitten sen jälkeen ehkä jonkinlainen alkuperän ihannointi - jossain vaiheessa nämä pääsee tasapainoon. Kyseinen sivusto keskittyy normien murtamiseen ja kirjoitus tietysti sen mukainen.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Iloveallpeople

Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 19:55:24
Vaikuttaa hyvin fiksulta nuorelta naiselta :). Hän on päässyt pitkälle kun jo osaa arvostaa omia sukujuuria ja identiteettiä. Sopeutumiseen kuuluu tuo kieltäminen ja sitten sen jälkeen ehkä jonkinlainen alkuperän ihannointi - jossain vaiheessa nämä pääsee tasapainoon. Kyseinen sivusto keskittyy normien murtamiseen ja kirjoitus tietysti sen mukainen.

Ovatko romanit 500 vuoden jälkeen vielä tuossa kieltämisvaiheessa vai ovatko jo päässeet alkuperän ihannointiin? Ja kuinka monta vuosisataa arvelet somaleilla menevän ennenkuin he ovat sopeutuneet?
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Katarina.R

Quote from: Iloveallpeople on 27.06.2013, 20:07:16
Quote from: Katarina.R on 27.06.2013, 19:55:24
Vaikuttaa hyvin fiksulta nuorelta naiselta :). Hän on päässyt pitkälle kun jo osaa arvostaa omia sukujuuria ja identiteettiä. Sopeutumiseen kuuluu tuo kieltäminen ja sitten sen jälkeen ehkä jonkinlainen alkuperän ihannointi - jossain vaiheessa nämä pääsee tasapainoon. Kyseinen sivusto keskittyy normien murtamiseen ja kirjoitus tietysti sen mukainen.

Ovatko romanit 500 vuoden jälkeen vielä tuossa kieltämisvaiheessa vai ovatko jo päässeet alkuperän ihannointiin? Ja kuinka monta vuosisataa arvelet somaleilla menevän ennenkuin he ovat sopeutuneet?

Ihan hyvinhän somalialaiset ovat sopeutuneet siitäkin huolimatta että kohtaavat aikamoista rasisimia. Mustalaiset joutuivat vielä paljon kovemman syrjinnän kohteeksi aikoinaan. Ja jos joku rupeaa vinkumaan ettei somalialaisia syrjitä niin riittää että lukee läpi tämän palstan viestejä. Ja tutkimukset osoittavat kyllä aika karua kieltä:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomen+somalit+kokevat+runsaasti+v%C3%A4kivaltaa+ja+uhkailua/1135251420117
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Marko Parkkola

Quote"Näyttäisi siltä, että tietty ryhmä somaliyhteisön sisällä joutuu toistuvasti rasististen rikosten uhriksi", sanoo osastonjohtaja Jo Goodey Euroopan perusoikeusvirastosta Wienissä.

Mikähän voisi olla syynä...