Syyrian sisällissota/ISIS -ketju

[Arto Luukkainen]

Ja mikähän oikeus Yhdysvalloilla on tukea Syyrian hallituksen kaatamista? Koska Syyrian hallitus on "paha". Kuka määrittää "pahuuden".

Miksi olet kiinnostunut vain USA:sta vaikka samalla asialla ovat myös esimerkiksi Britannia ja Ranska? Aivan kuin KGB olisi taas asialla.

Jokaisella valtiolla on toki oikeus tukea diktatuurien kaatamista. Diktatuurithan ovat vain väkivaltarikollisten hallintaansa kaappaamia isoja maa-alueita.

Syyriassa vallassa olevien rikollisten pahuuden näkee esimerkiksi siitä, että he ovat valmiita ampumaan kovilla rauhallisia mielenosoittajia. Ei siihen muuta tarvita.

Sinä sen sijaan voisit vastata itsellesi, mistä kumpuaa ilmeinen diktatuurien fanitttamisesi ainakin mikäli diktatuurit ovat USA-vihamielisiä.

[Arto Luukkainen]

Luukkaisen suurin argumentti on; me emme voi varmasti tietää mitään, joten parempi pommittaa, lähettää aseita ja epävakauttaa suvereenin valtion laillista hallitusta niin eiköhän ratkea.

Onpa mukava tyyppi. Syyrialaiset kiittävät.

Diktatuurit eivät ole koskaan laillisia hallituksia. Ne ovat aina laittomia - ihan riippumatta siitä, mitä mieltä esim. YK on asiasta.

On tullut selväksi se, että koet väkivaltaiset diktatuurit itsellesi läheiseksi joistain minulle käsittämättömistä syistä.

[Nationalisti]

Luukkaisen suurin argumentti on; me emme voi varmasti tietää mitään, joten parempi pommittaa, lähettää aseita ja epävakauttaa suvereenin valtion laillista hallitusta niin eiköhän ratkea.

Onpa mukava tyyppi. Syyrialaiset kiittävät.

Diktatuurit eivät ole koskaan laillisia hallituksia. Ne ovat aina laittomia - ihan riippumatta siitä, mitä mieltä esim. YK on asiasta.

Tämä on vissiin joku oma linjauksesi? Lisää pateettista sopaa vailla todellisuuspohjaa.

On tullut selväksi se, että koet väkivaltaiset diktatuurit itsellesi läheiseksi joistain minulle käsittämättömistä syistä.

Puolustan kansainvälistä lakia ja syyrialaisia siviilejä, joita sinä niin halveksit.

Ja itsehän seisot yhteisrintamassa Saudien ja Qatarin kanssa, joiden ansioksi voidaan lukea sunni-islamismin nousun Lähi-idässä ja diasporassa.

[törö]

Luukkaisen suurin argumentti on; me emme voi varmasti tietää mitään, joten parempi pommittaa, lähettää aseita ja epävakauttaa suvereenin valtion laillista hallitusta niin eiköhän ratkea.

Onpa mukava tyyppi. Syyrialaiset kiittävät.

Jos me ryhtyisimme tukemaan Syyrian kapinallisia eli käytännössä al-Qaidaa, niin olisivatko al-Qaidan tekemät terrori-iskut sitten myös meidän iskujamme?

En kykene löytämään tuosta konfliktista hyviksiä, mutta jos olisi ihan pakko valita niin Assad vaikuttaa pienemmältä pahalta.

[Nationalisti]

Luukkaisen suurin argumentti on; me emme voi varmasti tietää mitään, joten parempi pommittaa, lähettää aseita ja epävakauttaa suvereenin valtion laillista hallitusta niin eiköhän ratkea.

Onpa mukava tyyppi. Syyrialaiset kiittävät.

Jos me ryhtyisimme tukemaan Syyrian kapinallisia eli käytännössä al-Qaidaa, niin olisivatko al-Qaidan tekemät terrori-iskut sitten myös meidän iskujamme?

En kykene löytämään tuosta konfliktista hyviksiä, mutta jos olisi ihan pakko valita niin Assad vaikuttaa pienemmältä pahalta.

Yhdysvallat ja Britannia ovat jo nyt suoraan vastuussa Syyrian siviilien kärsimyksistä, se on selvää. Saa nähdä kuinka moni Syyrian vapaaehtoinen jatkaa tappamistaan palattuaan Eurooppaan. Anteeksi, jatkaa taistelua demokratian ja vapauden puolesta, piti sanomani.

[Nationalisti]

Tottahan se pitää paikkansa, että Assadin hallinto olisi syyrialaisille parempi kuin se hallinto, jonka johdossa olisivat kyseisen 14-vuotiaan pojan kiihkoislamistimurhaajat. Mutta ei ole kuitenkaan todisteita siitä, että kapinallisten enemmistö koostuisi tällaisista ryhmistä.

Ainakaan rintamauutisoinnissa ei ole näkynyt muuta porukkaa. Se tiedetään, että kurdeilla on ihan omat joukkonsa ja intressinsä.

Sellaista uutisointia ei ole saatavissa. Mistä ihmeestä tiedät, että kaikki uutisissa olleet kapinalliset olisivat olleet valmiita murhaamaan tämän 14-vuotiaan? Muslimeja he tietenkin ovat mutta onhan heissäkin sentään eroja.

Valtaosa Assadin sotilaista on myös muslimeita, sunni-muslimeita kaikenlisäksi, mutta he eivät ole islamisteja. Vissi ero.

[Arto Luukkainen]

Tottahan se pitää paikkansa, että Assadin hallinto olisi syyrialaisille parempi kuin se hallinto, jonka johdossa olisivat kyseisen 14-vuotiaan pojan kiihkoislamistimurhaajat. Mutta ei ole kuitenkaan todisteita siitä, että kapinallisten enemmistö koostuisi tällaisista ryhmistä.

On, rutkastikin. Mm. Aron Lundin hiljattain The Independentille antamassa analyysissä islamistiryhmittymät ovat selkeästi enemmistönä. Eivätkä maalliset ryhmittymät ole juuri parempia: muistetaan, että JAN sai jo viime kesänä kiitosta siviileiltä, koska he eivät ryöstelleet niin silmittömästi kuin muut porukat ja olivat kurinalaisempia. Mutta vielä tärkeämpi juttu tässä on se, ettei ole mitään yhtä oppositiota tai kapinaa. SNC:n nukkehallitus ei pysty neuvottelemaan kenenkään kanssa, vaikka haluaiskin. Asemiehet eivät vastaa teoistaan kenellekään (paitsi Syyrian Arabiarmeijalle).

Puhuin todisteita siitä, että kapinallisten enemmistö olisi valmis murhaamaan 14-vuotiaan pojan tuollaisesta syystä. Saat vapaasti googlettaa ja googlettaa, mutta et pysty sellaista väitettä todistamaan.

Tuollaisissa oloissa kapinalliset eivät tietenkään voi olla juuri sen kurinalaisempia kuin hallituksenkaan joukot. Julmat sisällissodat ovat aina pahoja paikkoja. Ei siinä toimita raastuvanoikeuden välityksellä.

Juu, se tiedetään. Minä otin esille käyttämäsi logiikan. Joten joko vastaisit tuossa edellä olevaan kysymykseeni. Joko käytät logiikkaasi kaikkialla tai sitten et käytä sitä Syyriankaan tapauksessa.

Et sinä käytä logiikkaani (tai mitään muutakaan logiikkaa) vaan sinä teet täysin naurettavia analogioita (ja miksi aina toinen maailmansota, redusoituuko jokainen maailman konflikti samaan naurettavaan hyvä vs. paha -asetelmaan teidän jenkkikiihkoilijoiden päissä?). Assad ei ole hyökännyt itsenäisen valtion kimppuun, Syyria on itsenäisenä valtiona ulkovaltojen kampanjan kohteena. Mutta voithan sinä tietysti kertoa, mitkä ovat Qatarin ja Saudi Arabian intressit istuttaa maallinen demokratia Syyriaan? Tai miten heidän aseistamansa islamistit saavuttavat sen?

Edelleen pätee se, että logiikkasi on minusta virheellinen. Eli muka sellaisen diktatuurin vastustajia ei saisi tukea, keitä tukee myös jokin diktatuuri. Mikä oli Neuvostoliiton halu istuttaa demokratia Natsi-Saksaan?

Tulevaisuus ratkaisee Syyrian poliittisen systeemin mutta Assadin hallitus on jo osoittanut pahuutensa.

Se ei ole mikään uutinen, että USA on kaipaillut Syyrian johdon vaihtamista. Ja hyvä niin.

Se ei oikeuta heitä aiheuttamaan kaaosta ja kuolemaa ja puuttua itsenäisen valtion asioihin. Tulee ihan Hitler mieleen. Tuitko Hitlerin hyökkäystä Puolaan, koska puolalaiset sorsivat saksalaisvähemmistöään?

Ulkovalloilla on aina oikeus puuttua asiaan, kun diktatuurihallinto murhaa kansalaisiaan. Niin tässäkin tapauksessa.

Huomaatko, mahtavaa logiikkaa.

Lähinnä ihmettelen mikä sinua niin kiehtoo diktatuureissa. Sitähän ihmettelin jo edellisessä viestissänikin.

Totta kai kapinalliset ovat saaneet tukea ja aseistustakin ulkomailta. Mutta ei kai siinä ole mitään väärää, että ulkomaiden TV-kanavat ovat välittäneet tietoa Syyrian kapinasta tilanteessa, jossa Syyrian TV on ainoastaan valehdellut? Luuletko todellakin, että eri kaupungeissa luotisateessa marssineet aseettomat siviilit olivat kaikki saudien ja Qatarin agentteja?

Siinä vähän tiedonvälitystä:

https://www.youtube.com/watch?v=x--Td_8JXYk

https://www.youtube.com/watch?v=i1-GjVu8Hqk

https://www.youtube.com/watch?v=yXzivPcyRyY

https://www.youtube.com/watch?v=M0AnnHNdxCk

https://www.youtube.com/watch?v=1cui3oYawnQ

https://www.youtube.com/watch?v=fLcgboFT0vE

https://www.youtube.com/watch?v=gg4e28p0RJQ

http://www.youtube.com/watch?&v=EfET5upPS7o

http://www.youtube.com/watch?&v=lyh3FywCq54

Puhumattakaan koko tästä kemiallisten aseiden farssista.

RT on pelkkä Putinin propagandaputiikki mutta en valitettavasti käyttänyt aikaani muidenkaan propagandavideoiden katsomiseen. Minulle ei tarvitse todistaa sitä, että kapinallisten joukoissa on paljon pahojakin ihmisiä mutta se joka tapauksessa varma että Assad ja hänen taustallaan olevat hirviöt ovat TODELLA pahoja. Muutoksen on tapahduttava.

Meillä ei ole mitään tietoa syyrialaisten todellisesta mielipiteestä. Mitenkäs sellainen mielipidetiedustelu voitaisiin tehdä? Mutta totta kai tavallinen ihminen valitsee herkästi elämisen diktatuurin alla kuin oman henkensä menettämisen sisällissodassa. Diktatuurin pystyssä pitämiseen ei muuten tarvita kansan enemmistön tukea. Riittää kun aseelliset ryhmät ovat vallan takana.

Miksi sitten saamme jatkuvasti kuulla, kuinka epäsuosittu Bashar on jos sitä ei kerta voida mitenkään todentaa? Haha.

Se riittää että ne ovat tyytymättömiä, jotka osallistuivat mielenosoituksiin, joita Assadin gangsterit ampuivat kovilla. Koskapa kapina on kestänyt jo kaksi vuotta, tyytymättömiä riittää selvästikin.

Mutta olennaista on tässä, että väitteesi Assadin suosiosta oli puppua tai ainakaan siitä ei ole mitään tietoa.

No kaivapa esiin se YK:n tilasto, jonka mukaan enemmistö Syyriassa kuolleista on hallituksen joukkoja.

Joo, muistin hieman väärin. Ei ollut YK tilasto, vaan SOHR:n. Eli hallitusvastainen lähde.

http://www.mcclatchydc.com/2013/06/03/192881/assad-backers-reportedly-make.html#.UcgOi1NqxRE

No sehän on sitten hyvä uutinen, koska miehet loppuvat nopeammin Assadin klikiltä kuin kapinallisilta. En tosin usko noihin lukuihin, koska ne vaikuttavat aivan liian hyviltä kapinallisten kannalta.

[Arto Luukkainen]

Diktatuurit eivät ole koskaan laillisia hallituksia. Ne ovat aina laittomia - ihan riippumatta siitä, mitä mieltä esim. YK on asiasta.

Tämä on vissiin joku oma linjauksesi? Lisää pateettista sopaa vailla todellisuuspohjaa.

Se on mielipiteeni.  Ei voi olla niin, että jollakin väkivaltarikollisten koplalla olisi laillinen oikeus valtaan, jonka se on siepannut jossain maassa.  Ei tässä mistään faktoista puhuta vaan mielipiteistä.

On tullut selväksi se, että koet väkivaltaiset diktatuurit itsellesi läheiseksi joistain minulle käsittämättömistä syistä.

Puolustan kansainvälistä lakia ja syyrialaisia siviilejä, joita sinä niin halveksit.

Ei, olet kiinnostunut vain väkivaltaisten diktatuurien eduista - kunhan ovat USA- ja Israel-vastaisia. Fanittamiseksi minä sen tulkitsen.

Ja itsehän seisot yhteisrintamassa Saudien ja Qatarin kanssa, joiden ansioksi voidaan lukea sunni-islamismin nousun Lähi-idässä ja diasporassa.

Hyväksyin myös sen, että Suomi sai sotilaallista apua Natsi-Saksalta. Syyrialaisilla on oikeus ottaa apua vastaan sieltä, mistä sitä on saatavisssa.

[Arto Luukkainen]

Luukkaisen suurin argumentti on; me emme voi varmasti tietää mitään, joten parempi pommittaa, lähettää aseita ja epävakauttaa suvereenin valtion laillista hallitusta niin eiköhän ratkea.

Onpa mukava tyyppi. Syyrialaiset kiittävät.

Jos me ryhtyisimme tukemaan Syyrian kapinallisia eli käytännössä al-Qaidaa, niin olisivatko al-Qaidan tekemät terrori-iskut sitten myös meidän iskujamme?

En kykene löytämään tuosta konfliktista hyviksiä, mutta jos olisi ihan pakko valita niin Assad vaikuttaa pienemmältä pahalta.

Yhdysvallat ja Britannia ovat jo nyt suoraan vastuussa Syyrian siviilien kärsimyksistä, se on selvää. Saa nähdä kuinka moni Syyrian vapaaehtoinen jatkaa tappamistaan palattuaan Eurooppaan. Anteeksi, jatkaa taistelua demokratian ja vapauden puolesta, piti sanomani.

Vain Assad on vastuussa syyrialaisten kärsimyksistä, koska alkoi ampua aseettomia mieltään osoittaneita siviilejä.

Syyrian kapinalliset eivät ole vastuussa vilkkaan mielikuvituksesi tuottamista tulevaisuudenskenaarioista.

En minäkään veikkaa, että kapinallisten voiton jälkeen Syyriasta mikään demokratia tulee mutta ainakin se on mahdollista. Irakin esimerkki osoittaa, että arabimaassakin on mahdollisuus kohtuulliseen demokratiaan.

Yhden suvun despoottihallinto on kuitenkin aina pahin vaihtoehto.

[Nationalisti]

Tottahan se pitää paikkansa, että Assadin hallinto olisi syyrialaisille parempi kuin se hallinto, jonka johdossa olisivat kyseisen 14-vuotiaan pojan kiihkoislamistimurhaajat. Mutta ei ole kuitenkaan todisteita siitä, että kapinallisten enemmistö koostuisi tällaisista ryhmistä.

On, rutkastikin. Mm. Aron Lundin hiljattain The Independentille antamassa analyysissä islamistiryhmittymät ovat selkeästi enemmistönä. Eivätkä maalliset ryhmittymät ole juuri parempia: muistetaan, että JAN sai jo viime kesänä kiitosta siviileiltä, koska he eivät ryöstelleet niin silmittömästi kuin muut porukat ja olivat kurinalaisempia. Mutta vielä tärkeämpi juttu tässä on se, ettei ole mitään yhtä oppositiota tai kapinaa. SNC:n nukkehallitus ei pysty neuvottelemaan kenenkään kanssa, vaikka haluaiskin. Asemiehet eivät vastaa teoistaan kenellekään (paitsi Syyrian Arabiarmeijalle).

Puhuin todisteita siitä, että kapinallisten enemmistö olisi valmis murhaamaan 14-vuotiaan pojan tuollaisesta syystä. Saat vapaasti googlettaa ja googlettaa, mutta et pysty sellaista väitettä todistamaan.

Onneksi suurimmalle osalle selväpäisistä riittää, kun todistan että valtaosa kapinallisista kuuluu sunnalaisiin ääriaineksiin.

Tuollaisissa oloissa kapinalliset eivät tietenkään voi olla juuri sen kurinalaisempia kuin hallituksenkaan joukot. Julmat sisällissodat ovat aina pahoja paikkoja. Ei siinä toimita raastuvanoikeuden välityksellä.

Hallituksen joukoilla on yhteinen komentoporras, esimiehet, alaiset, vastuualueet jne. Syyrian armeija on huomattavasti kurinalaisempi, tämän pitäisi olla täysin itsestäänselvää.

Edelleen pätee se, että logiikkasi on minusta virheellinen. Eli muka sellaisen diktatuurin vastustajia ei saisi tukea, keitä tukee myös jokin diktatuuri. Mikä oli Neuvostoliiton halu istuttaa demokratia Natsi-Saksaan?

Kyllä sulla on erikoinen tapa debatoida. Et taida oikein haluta keskustella tästä Syyriasta ollenkaan? Kaikki vähänkin faktapohjaisuutta lähentelvä "on mahdoton todistaa". Luulekto voittavasi väittelyn progandistisella moralismilla? "Nazit"?

Tulevaisuus ratkaisee Syyrian poliittisen systeemin mutta Assadin hallitus on jo osoittanut pahuutensa.

Kuuluuko se pahan akseliin? Kuuluvatko Saudit ja Qatarit hyvisten puolella? MITÄ HELVETTIÄ sinä oikeastaan sössötät?

Ulkovalloilla on aina oikeus puuttua asiaan, kun diktatuurihallinto murhaa kansalaisiaan. Niin tässäkin tapauksessa.

Millä oikeudella?

Lähinnä ihmettelen mikä sinua niin kiehtoo diktatuureissa. Sitähän ihmettelin jo edellisessä viestissänikin.

Itse taas ihmettelen, miksi väistelet ketjun keskeistä asiaa jatkuvasti.

RT on pelkkä Putinin propagandaputiikki mutta en valitettavasti käyttänyt aikaani muidenkaan propagandavideoiden katsomiseen. Minulle ei tarvitse todistaa sitä, että kapinallisten joukoissa on paljon pahojakin ihmisiä mutta se joka tapauksessa varma että Assad ja hänen taustallaan olevat hirviöt ovat TODELLA pahoja. Muutoksen on tapahduttava.

Toosi tosi pahoja. Mutta et siis suostu edes katsomaan toista puolta asiasta ja korjaamaan käsistystäsi. Pohjaat sen mielummin erilaisten 'aktivistien' videoihin, joita kukaan ei pysty varmentamaan. HYVÄ!

Se riittää että ne ovat tyytymättömiä, jotka osallistuivat mielenosoituksiin, joita Assadin gangsterit ampuivat kovilla. Koskapa kapina on kestänyt jo kaksi vuotta, tyytymättömiä riittää selvästikin.

Ja kuitenkin hallitusta puolustavat mielenosoitukset ovat olleet huomattavasti suurempia? Kapina muuttui sodaksi n. vuosi sitten. Se olisi loppunut aikoja sitten jos vain raha- ja asehanat olisi laitettu kiinni.

Mutta olennaista on tässä, että väitteesi Assadin suosiosta oli puppua tai ainakaan siitä ei ole mitään tietoa.

Siitä on runsaasti analyysiä, mm. http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/mepo.12003/full

Viimeisen vuoden aikana on tullut paljon erilaista tietoa siitä, että 'vallankumoukseen' pettyneet sunnit ovat siirtyneet yhä suuremmissa määrin Assadin taakse (esim. tällaisten tapausten takia: http://articles.washingtonpost.com/2013-03-21/world/37897753_1_mosque-top-sunni-cleric-bomb-attack). Mutta jätä ihmeessä toki tämäkin huomioimatta!

No sehän on sitten hyvä uutinen, koska miehet loppuvat nopeammin Assadin klikiltä kuin kapinallisilta. En tosin usko noihin lukuihin, koska ne vaikuttavat aivan liian hyviltä kapinallisten kannalta.

Assadin takana on muitakin kuin Assadin klikki, koita jo viimein ymmärtää.

[Myrkkymies]

Miksi olet kiinnostunut vain USA:sta vaikka samalla asialla ovat myös esimerkiksi Britannia ja Ranska? Aivan kuin KGB olisi taas asialla.

Jokaisella valtiolla on toki oikeus tukea diktatuurien kaatamista. Diktatuurithan ovat vain väkivaltarikollisten hallintaansa kaappaamia isoja maa-alueita.

Syyriassa vallassa olevien rikollisten pahuuden näkee esimerkiksi siitä, että he ovat valmiita ampumaan kovilla rauhallisia mielenosoittajia. Ei siihen muuta tarvita.

Sinä sen sijaan voisit vastata itsellesi, mistä kumpuaa ilmeinen diktatuurien fanitttamisesi ainakin mikäli diktatuurit ovat USA-vihamielisiä.

En fanita diktatuureja. Pidän vain Assadin hallintoa parempana kuin ns. "opposition". Jotkut pitävät Venäjää diktatuurina. Onko Suomella oikeus lähettää aseita Tsetseeniterroristeille auttaakseen heitä kaatamaan diktatuurin?

Ja onhan Irak demokratia joo. Kansa saa valita itselleen nukkehallituksen joka ottaa rahat omaan taskuunsa sillä välin kun todellista valtaa pitävät uskonnolliset johtajat räjäyttelevät toistensa moskeijoita ja siinä samalla siviilejä päivittäin.

[Nationalisti]

Ja onhan Irak demokratia joo. Kansa saa valita itselleen nukkehallituksen joka ottaa rahat omaan taskuunsa sillä välin kun todellista valtaa pitävät uskonnolliset johtajat jotka räjäyttelevät toistensa moskeijoita ja siinä samalla siviilejä päivittäin.

Arto, kysy irakilaisilta, ovatko tyytyväisiä vapauteen ja demokratiaan. Kysyhän.

Ainiin, sielläkin on sunnalaisten ääriainesten johtama kapina meneillään. Samat kaverit, jotka taistelevat myös Syyriassa. Al Qaida ja mitä näitä nyt oli.

[Arto Luukkainen]

Puhuin todisteita siitä, että kapinallisten enemmistö olisi valmis murhaamaan 14-vuotiaan pojan tuollaisesta syystä. Saat vapaasti googlettaa ja googlettaa, mutta et pysty sellaista väitettä todistamaan.

Onneksi suurimmalle osalle selväpäisistä riittää, kun todistan että valtaosa kapinallisista kuuluu sunnalaisiin ääriaineksiin.

Toki se riittää useimmille USA-vihaajille. Hupinsa kullakin.

Tuollaisissa oloissa kapinalliset eivät tietenkään voi olla juuri sen kurinalaisempia kuin hallituksenkaan joukot. Julmat sisällissodat ovat aina pahoja paikkoja. Ei siinä toimita raastuvanoikeuden välityksellä.

Hallituksen joukoilla on yhteinen komentoporras, esimiehet, alaiset, vastuualueet jne. Syyrian armeija on huomattavasti kurinalaisempi, tämän pitäisi olla täysin itsestäänselvää.

Eipä ole havaintoa tällaisesta kurinalaisuudesta. Toki Assadin klikin miehet ovat "parhaimmillaan" tulittaneet asutuskeskuksia siististi tykistöllä.

Edelleen pätee se, että logiikkasi on minusta virheellinen. Eli muka sellaisen diktatuurin vastustajia ei saisi tukea, keitä tukee myös jokin diktatuuri. Mikä oli Neuvostoliiton halu istuttaa demokratia Natsi-Saksaan?

Kyllä sulla on erikoinen tapa debatoida. Et taida oikein haluta keskustella tästä Syyriasta ollenkaan? Kaikki vähänkin faktapohjaisuutta lähentelvä "on mahdoton todistaa". Luulekto voittavasi väittelyn progandistisella moralismilla? "Nazit"?

Minähän haluan keskustella Syyriasta mutta sinä haluat kääntää keskustelun Qatariin. Mutta kun logiikkasi on vaan niin surkea. Että muka länsimainen demokratia ei saisi tukea sellaista kansannousua, jota tukee myös jokin diktatuuri. Eihän siinä vaan ole mitään järkeä.

Tulevaisuus ratkaisee Syyrian poliittisen systeemin mutta Assadin hallitus on jo osoittanut pahuutensa.

Kuuluuko se pahan akseliin? Kuuluvatko Saudit ja Qatarit hyvisten puolella? MITÄ HELVETTIÄ sinä oikeastaan sössötät?

Nyt puhumme Syyriasta ja sen tulevaisuudesta. Koska et oikein menesty tässä keskustelussa, haluat tietysti ottaa koko maailman asiat keskusteluun mukaan. Minä keskityn kuitenkin Syyriaan. Sorrry.

Ulkovalloilla on aina oikeus puuttua asiaan, kun diktatuurihallinto murhaa kansalaisiaan. Niin tässäkin tapauksessa.

Millä oikeudella?

Ihmishengen suojaamisen antamalla oikeudella. Diktatuurihallinnolla ei taas ole mitään oilkeutta mihinkään.

Lähinnä ihmettelen mikä sinua niin kiehtoo diktatuureissa. Sitähän ihmettelin jo edellisessä viestissänikin.

Itse taas ihmettelen, miksi väistelet ketjun keskeistä asiaa jatkuvasti.

Minä en ole väistellyt mitään. Mutta voisitko valoittaa ilmiselvää mielenkiintoasi väkivaltaisiin diktatuurihallintoihin. Se kun on tullut selväksi aiemmissakin puheenvuoroissasi. Mikä on suhteesi esim. Natsi-Saksaan, Neuvostoliittoon tai Pohjois-Koreaan. Hyviä vai pahoja paikkoja?

RT on pelkkä Putinin propagandaputiikki mutta en valitettavasti käyttänyt aikaani muidenkaan propagandavideoiden katsomiseen. Minulle ei tarvitse todistaa sitä, että kapinallisten joukoissa on paljon pahojakin ihmisiä mutta se joka tapauksessa varma että Assad ja hänen taustallaan olevat hirviöt ovat TODELLA pahoja. Muutoksen on tapahduttava.

Toosi tosi pahoja. Mutta et siis suostu edes katsomaan toista puolta asiasta ja korjaamaan käsistystäsi. Pohjaat sen mielummin erilaisten 'aktivistien' videoihin, joita kukaan ei pysty varmentamaan. HYVÄ!

En seuraa kummankaan puolen videoita. Sellaiseen ei ole aikaa. Assadin suhteen minulle riitti se, että hän määräsi gangsterinsa tulittamaan aseettomia mielenosoittajia. Sen jälkeen syyrialaisilla oli täysi oikeus nousta kapinaan.

Se riittää että ne ovat tyytymättömiä, jotka osallistuivat mielenosoituksiin, joita Assadin gangsterit ampuivat kovilla. Koskapa kapina on kestänyt jo kaksi vuotta, tyytymättömiä riittää selvästikin.

Ja kuitenkin hallitusta puolustavat mielenosoitukset ovat olleet huomattavasti suurempia?

Jos olivatkin suurempia, sillä ei ole noissa oloissa merkitystä, missä Assadin vastustajia ammuttiin kovilla ja Assadin kannattajille järjestettiin kyyti mielenosoituksiin Assadia ylistämään. Sama tilanne kuin Gaddafia tukeneissa ja vastustaneissa mielenosoituksissa.

Mutta olennaista on tässä, että väitteesi Assadin suosiosta oli puppua tai ainakaan siitä ei ole mitään tietoa.

Siitä on runsaasti analyysiä, mm. http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/mepo.12003/full

Viimeisen vuoden aikana on tullut paljon erilaista tietoa siitä, että 'vallankumoukseen' pettyneet sunnit ovat siirtyneet yhä suuremmissa määrin Assadin taakse (esim. tällaisten tapausten takia: http://articles.washingtonpost.com/2013-03-21/world/37897753_1_mosque-top-sunni-cleric-bomb-attack). Mutta jätä ihmeessä toki tämäkin huomioimatta!

Asiat eivät ratkea analyyseillä. Niillä ei päästä todellisuuteen kiinni. Täsmälleen samat analyysit esitettiin Libyasta sen kansannousun aikana ja sinä varmasti tohisit siitä, kuinka Libyaan nousee islamilainen hirmuhallinto. No, eipä ole ainakaan vielä noussut ja kaikki analyysit osoittautuivat vääriksi.

No sehän on sitten hyvä uutinen, koska miehet loppuvat nopeammin Assadin klikiltä kuin kapinallisilta. En tosin usko noihin lukuihin, koska ne vaikuttavat aivan liian hyviltä kapinallisten kannalta.

Assadin takana on muitakin kuin Assadin klikki, koita jo viimein ymmärtää.

Se selviää sitten aikanaan, kuinka uskollista porukkaa se on. Tähän asti Assad on pystynyt maksamaan riittävän palkan. Kun rahat alkavat loppua, totuus paljastuu.

[Arto Luukkainen]

Miksi olet kiinnostunut vain USA:sta vaikka samalla asialla ovat myös esimerkiksi Britannia ja Ranska? Aivan kuin KGB olisi taas asialla.

Jokaisella valtiolla on toki oikeus tukea diktatuurien kaatamista. Diktatuurithan ovat vain väkivaltarikollisten hallintaansa kaappaamia isoja maa-alueita.

Syyriassa vallassa olevien rikollisten pahuuden näkee esimerkiksi siitä, että he ovat valmiita ampumaan kovilla rauhallisia mielenosoittajia. Ei siihen muuta tarvita.

Sinä sen sijaan voisit vastata itsellesi, mistä kumpuaa ilmeinen diktatuurien fanitttamisesi ainakin mikäli diktatuurit ovat USA-vihamielisiä.

En fanita diktatuureja. Pidän vain Assadin hallintoa parempana kuin ns. "opposition". Jotkut pitävät Venäjää diktatuurina. Onko Suomella oikeus lähettää aseita Tsetseeniterroristeille auttaakseen heitä kaatamaan diktatuurin?

Ja onhan Irak demokratia joo. Kansa saa valita itselleen nukkehallituksen joka ottaa rahat omaan taskuunsa sillä välin kun todellista valtaa pitävät uskonnolliset johtajat räjäyttelevät toistensa moskeijoita ja siinä samalla siviilejä päivittäin.

Et tiedä mitään siitä hallinnosta, joka nousisi aseettomia mielenosoittajia massoittain surmanneen Assadin tilalle.

Onko sinulle Assadin hallinnon keskeisin hyvä asia se, että se on USA-vastainen ja Venäjä-myönteinen? Ja kapinallisten hallinto olisi huono, koska se olisi todennäköisesti USA-myönteinen ja Venäjä-vastainen? Niinkö?

Kyllä, Suomella olisi ollut moraalinen oikeus lähettää tsetseeneille sotilaallista tukea miehittäjä-Venäjää vastaan.

Tietenkään Irakissa ei ole päästy vielä siviilihallintoon, koska islamistiterroristeja riittää. Ei ole hallituksen vika se, että osa kansasta on valmis taistelemaan diktatuurin puolesta.

Satuilusi "nukkehallituksesta" osoittaa sen, että olet ilmeisesti ammentanut tietosi ulkomaiden asioista Iltalehden Ulkomaat-osaston keskusteluista. Siellä ei kannata kyllä kauheasti pörrätä, ellei hanki tietoa muualtakin.

[Arto Luukkainen]

Ja onhan Irak demokratia joo. Kansa saa valita itselleen nukkehallituksen joka ottaa rahat omaan taskuunsa sillä välin kun todellista valtaa pitävät uskonnolliset johtajat jotka räjäyttelevät toistensa moskeijoita ja siinä samalla siviilejä päivittäin.

Arto, kysy irakilaisilta, ovatko tyytyväisiä vapauteen ja demokratiaan. Kysyhän.

Ainiin, sielläkin on sunnalaisten ääriainesten johtama kapina meneillään. Samat kaverit, jotka taistelevat myös Syyriassa. Al Qaida ja mitä näitä nyt oli.

Tietenkään irakilaiset eivät ole tyytyväisiä siihen, että jotkut sunnit harrastavat terrorismia nostaakseen sunnivähemmistön taas valtaan. Mutta enpä usko, että shiia-enemmistö kaipaa sunnien diktatuuria aivan hirveästi.

Mutta jos unohdamme terrorismin, mikä vapauden tai demokratian osanen puuttuu irakilaisilta? (Unohdamme islamin asettamat rajoitukset tässä)

[Myrkkymies]

Millä perusteella Al-jazeera ei ole propagandatuutti, mutta RT on?

[Arto Luukkainen]

Millä perusteella Al-jazeera ei ole propagandatuutti, mutta RT on?

Jos kysymys on esitetty minulle, vastaan:

En ottanut mitään kantaa Al-jazeeraan. Kunhan mainitsin Putin-RT:n, jonka videoita tuli listalla ensin vastaan.

Itse en ole viitannut puheenvuoroissani mihinkään videoihin.

[sakarit]

Ainakaan rintamauutisoinnissa ei ole näkynyt muuta porukkaa. Se tiedetään, että kurdeilla on ihan omat joukkonsa ja intressinsä.

Sellaista uutisointia ei ole saatavissa. Mistä ihmeestä tiedät, että kaikki uutisissa olleet kapinalliset olisivat olleet valmiita murhaamaan tämän 14-vuotiaan? Muslimeja he tietenkin ovat mutta onhan heissäkin sentään eroja.

No enköhän tarkoittanut nyt hieman yleisemmin. Eiköhän kapinallisten joukossa tällaisiin tekoihin kykeneviä ole kuitenkin reilu vähemmistö. Yleisesti kaikki kuvamateriaali ja toimittajien kerronta kuitenkin näyttää pelkästään islamistitaistelijoita kapinapuolella. Yhtään ainoata jonkinlaisen demokratian tai ihmisoikeuksien puolesta taistelijaa ei ole esiintynyt. Ainuttakaan tähän viittaavaa haastattelua tai muuta, ei rintamatilanteessa ole, ainoastaan noita perinteisiä islamistien sotahuutoja.

Kaikki länsimaista tuonne sotimaan menneet ovat olleet islamisteja, siis ne, joista on tietoa. Yhtään demokratian kannattajaa ei ole näkynyt joukossa. Lisäksi taitaa olla vähemmistössä itse syyrialaiset, jotka ovat lähteneet synnyinmaahansa taistelemaan. Uskonnon puolustaminen on ollut se varsinainen syy, miksi tuonne on lähdetty.

[Nationalisti]

Ei tässä mistään faktoista puhuta vaan mielipiteistä.

Taidan jättää Luukkaisen mututuutin sikseen.

Zbigniew Brzezinski on ihmetellyt jenkkien ja länsimaiden touhua Syyriassa useampaan otteeseen.

https://www.youtube.com/watch?v=7S1GH1sA5H8

[Kraken]

Syyrian kansalle valinta on selvä jos vaihtoehtoina on Assad tai "kapinalliset". Assad on Lähi-Idän mittapuulla varsin lempeä diktaattori. Joidenkin mielestä hän ei ole diktaattori lainkaan[1]. Vastapuolella ovat erilaiset huippubrutaalit islamistit, jotka saavat tukea mm. Saudi-Arabialta.

Jos kapinalliset saavat vallan Syyriassa, kansanmurha ja talibanihallinto on edessä. Tästä ei ole epäilystäkään. Asia on myös USA:n ja EU:n tiedossa ja sen takia kapinallisten tukemisen kanssa ollaan vitkasteltu.

USA:n ja EU:n ongelma on, että ne ovat perinteisesti tukeneet Lähi-Idän oppositioita, mutta arabikevään jälkeen on ilmennyt, että taktiikka on vienyt ojasta allikkoon. Näin tulee tapahtumaan myös Syyriassa. Poliittisesti sekä USA että EU ovat ajaneet itsensä umpikujaan. Kriisin alkaessa mentiin ulos voimakkain sanankääntein Assadia vastaan. Tästä on nyt vaikea perääntyä vaikka oppositio näyttäytyy yhä kurjemmalta vaihtoehdolta. Sen takia nämä jatkavat sapeleiden kalistelua lähinnä retoorisella tasolla eikä tee selvää interventiota sodan lopettamiseksi vaikka se olisi mahdollista.
Saudi-Arabia on tietoinen tästä dilemmasta ja sen takia se jatkaa opposition aseistamista vaikka se on alueella USA:n liittolainen.

[1] http://www.ibtimes.co.uk/articles/481269/20130620/assad-dictator-andrew-green-british-ambassador-syria.htm

[jmm]

Jos kapinalliset saavat vallan Syyriassa, kansanmurha ja talibanihallinto on edessä. Tästä ei ole epäilystäkään. Asia on myös USA:n ja EU:n tiedossa ja sen takia kapinallisten tukemisen kanssa ollaan vitkasteltu.

Tuo vähiten kiinnostaa EU:n ja USA:n korporaatiokommunisteja. Heitä kiinnostaa raha ja valta. He tukisivat vaikka kuinka verenhimoista diktaattoria ja kansanmurhaajaa, jos hän kuuluisi heidän vaikutuspiiriinsä ja avaisi maansa länsimaisille suuryrityksille.

[Arto Luukkainen]

Syyrian kansalle valinta on selvä jos vaihtoehtoina on Assad tai "kapinalliset". Assad on Lähi-Idän mittapuulla varsin lempeä diktaattori. Joidenkin mielestä hän ei ole diktaattori lainkaan[1].

Tämä Assadin ystävä eli Britannian poispotkittu entinen Syyrian suurlähettiläs perustelee asiaa sillä, että kiltti ja sivistynyt Assad on vain keulakuva. Hän kuitenkin jättää kertomatta, että Assadin taustalla olevat todelliset vallankäyttäjät ovat kaameita miehiä. Jo ihan pelkkien valokuvien perusteella! (en taida löytää tähän hätään kuvagalleriaa heistä)

Mutta eipä Assadkaan ole mitään sellaista sanonut tai ennen kaikkea tehnyt, joka todistaisi hänen olevan muuta kuin raaka diktaattori.

Jos kapinalliset saavat vallan Syyriassa, kansanmurha ja talibanihallinto on edessä. Tästä ei ole epäilystäkään. Asia on myös USA:n ja EU:n tiedossa ja sen takia kapinallisten tukemisen kanssa ollaan vitkasteltu.

Samaa virttä veisattiin Libyan sodan aikaan. Tässä muutama esimerkki:

Libyalle käy ihan samalla tavalla kuin Iranille kun shaahi syrjäytettiin. He saavat tilalle jotain vielä pahempaa.

Sic transit gloria mundi.

Demokratia on taas voittanut, tällä kertaa islamistitaistelijoiden johdolla. 

Odottakaapa vain kun tämä nykyinen roskaväki sementoi valtansa muslimiveljeskunnan alla.

Ja i-han turha tulla sitten kertomaan, että kun Obama vain olisi tiennyt, näin ei olisi käynyt. 

Montako vuotta pitää vielä odotella, että näiden huippuasiantuntijoiden ennustukset käyvät toteen?

Mutta onhan se toki mahdollista, että pahimman luokan islamistit nousevat valtaan Assadin kaaduttua. Itse en pidä sitä todennäköisimpänä vaihtoehtona. Tai sitten syntyy uusi sisällissota, jos islamistit sitä yrittävät.

[Nationalisti]

Tal Kalakhin kaupunki siirtyi takaisin hallituksen ja armeijan valvontaan:

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/tal-kalakh-syrias-rebel-town-that-forged-its-own-peace-deal-8673695.html

Jopa kapinallismyönteisen Cockburnin on raportoitava ikäviä tosiasioita:

The Syrian opposition denied that the town had fallen, saying that there was still fighting going on there. In a three-hour visit, I saw no sign of it. Soldiers and civilians looked relaxed and there were no indications of recent destruction, though there are plenty of buildings damaged by shellfire or pockmarked with bullet holes from fighting in 2011 or 2012. The pro-rebel Al-Jazeera Arabic satellite television channel claimed smoke was rising from the town. I did not see or smell any.

The rebels' strenuous denial that they had lost an important town without a fight may show a certain desperation on their part. Ahmed Munir, the governor of Homs province, which includes Tal Kalakh, pointed out in an interview that the Syrian army had moved into the town just as 11 major powers, including the US, Britain, France, Turkey, Saudi Arabia and Qatar, meeting in Qatar, had promised the rebels more weapons and equipment.

A local FSA commander, who said his name was Khalid al-Eid, explained that he had gone over to the government side along with 20 men he led because of general disillusionment with the uprising. A paunchy man in his early thirties with a black beard and a red baseball cap, he appeared self-confident and almost truculent as he talked about his life as an FSA leader.

...

Listening to him impassively were Syrian army officers and some civilians, including Khalid al-Eid's father, who expelled his son from the family home when he joined the FSA.

Even here there were some government loyalists. Umm Said al-Masri, a woman surrounded by her family, was reopening a vegetable shop. "God bless the army," she said, confirming that it had reasserted control three days earlier. Her children chanted slogans in support of Syrian President Bashar al-Assad and there were new-looking posters of him on the walls. Deeper into the town more people appeared on the streets and most of the small shops were open, selling everything from fruit to shoes.

Soldiers or guerrillas who have switched sides are often an unreliable source of information about their former colleagues because they denigrate them in a bid to impress their new masters. But Khalid al-Eid did say that his men were "paid $1,300 a month and we got an extra $1,000 if we carried out an operation". He described how he would make Youtube films – "sometimes they show us firing when there was nothing to shoot at" – which would later be shown on al-Arabiya and al-Jazeera satellite television.

He adds that there are many other such deals and agreements in the making. For instance in Homs many people have moved to the al-Waar district for safety, its population rising from 150,00 to 700,000. The Old City, which once had 400,000 people in it is almost empty aside from rebel fighters. He says that ceasefires or agreements for rebels to put down their weapons in return for an amnesty are much easier to arrange when all the rebels are Syrians. "When there are foreign Salafi or Jihadi fighters present, as there are in the Old City, an agreement is almost impossible."

The Governor Ammed Munir believes "one should try to make a deal in each case without a special military operation". He says that the Old City of Homs is particularly difficult to deal with because "you can't have an agreement with so many gangs and in case, there are many tunnels into and out of the Old City". Overall, there is little fighting in Homs province because of the government success at Qusayr and because these local ceasefires are holding. An injection of more arms and money, which may be the result of last weekend's Doha meeting of the 11 Friends of Syria could bring a new surge in violence but would not produce a decisive result in the civil war.

Syyriasta tulee joko a) suurin kasvojenmenetys lännelle pitkään aikaan, tai b) se johtaa mittavaan alueellisten konfliktien vyyhtiin Lähi-idässä. Huono asetelma, länkkärit (öljysheikeistä puhumattakaan, jotka ovat tottuneet saamaan sen, mistä ovat maksaneet) ovat tunnetusti huonoja häviäjiä...

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1013669_350399978418895_1731758237_n.png)

https://www.youtube.com/watch?v=sYHaSG08YPY

[Puolinuiva]

Hämis linkitti US:n blogissa. Videolla kuulemma Syyrian kapinalliset ja kristittyjä vankeja. En tiedä pitääkö paikkansa.

Vaatii Youtube-kirjautumisen.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bIiJ6udOtiM

Ei niin kivaa materiaalia.

[Snuiva]

Democracy is messy.

Pappi François Murad menettää päänsä rauhanuskonnon edustajien suorittaessa halal-teurastuksen. Keittiöveitsi oli tavalliseen tapaan tylsä mutta väkijoukon pikkulapsetkin pääsivät kantamaan irtopäätä. Kaikilla paitsi piispalla vaikutti olleen mukavaa.

Juhlallisuuksien jälkeen demokratian kannattajat menivät todennäköisesti vastaanottamaan uutta aselähetystä länsimaista. Kenties jotkut demokratian kannattajat pääsevät näiden tarjoamaan sotilaskoulutukseen, mikäli ovat siitä onnistuneet jäämään paitsi matkalla euroopasta syyriaan.

http://www.liveleak.com/view?i=ead_1372329728



http://www.news.va/en/news/asiasyria-a-catholic-priest-killed-bishop-hindo-he

...
Syrian priest François Murad was killed in Gassanieh, in northern Syria, in the convent of the Custody of the Holy Land where he had taken refuge. This is confirmed by a statement of the Custos of the Holy Land sent to Fides Agency. The circumstances of the death are not fully understood. According to local sources, the monastery where Fr. Murad was staying was attacked by militants linked to the jihadi group Jabhat al-Nusra.
...

[Snuiva]

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1005870_524198807639048_230228312_n.png)

[ikuturso]

Democracy is messy.

Pappi François Murad menettää päänsä rauhanuskonnon edustajien suorittaessa halal-teurastuksen. Keittiöveitsi oli tavalliseen tapaan tylsä mutta väkijoukon pikkulapsetkin pääsivät kantamaan irtopäätä. Kaikilla paitsi piispalla vaikutti olleen mukavaa.

Juhlallisuuksien jälkeen demokratian kannattajat menivät todennäköisesti vastaanottamaan uutta aselähetystä länsimaista. Kenties jotkut demokratian kannattajat pääsevät näiden tarjoamaan sotilaskoulutukseen, mikäli ovat siitä onnistuneet jäämään paitsi matkalla euroopasta syyriaan.

http://www.liveleak.com/view?i=ead_1372329728

Kyllä Obaman, Hollanden ja Merkelin pitää niille antaa terävämpiä puukkoja. Niillähän menee kaikki aika noiden päiden jyystämiseen irti noilla keittiöveitsillään. Kuulinko muuten tuolla videolla jonkun sanovan "allahu akbar"? Tuskinpa. Sehän on näiden maltillisten muslimien joku ylistys, mitä euroopassakin joskus parkaisevat. Nyt on lapsillekin opetettu, että 300 miestä saa kahdelta puolustuskyvyttömältä mieheltä vaikka pään irti jos haluavat.

Tällaiset videot ajavat mitä parhaiten maltillisten muslimien asiaa. Kun ruotsalaisen yliopiston salissa joku parkaisee Vilksille "allahu akbar" hurmiossa, ei kenellekään tule tällaiset kuvat mieleen. Nämä on yksittäistapauksia nämä videot. Näin on. Tuossakin vain yksi mies käyttää puukkoa ja selvästi kaikki muut yrittävät estää tätä tekemästä kauheita tekojaan. Oikeesti hompanssiveljet ja siskot. Joukkohysteria on aika paha juttu.

Jos tässä viestissäni ei ollut päätä eikä häntää, se johtuu siitä, että katsoin juuri tuon videon. Etoo vieläkin.

-i-

[koli]

Ei olisi pitänyt katsoa videota, mutta pakkohan se oli ja huomasi taas, kuinka sairaita ihmispaskoja nuo "kapinalliset" ovat.

Tampereella on muuten yksi etninen ravintola, joka oikein mainosti aamulehdessä, että on näiden päidenleikkaajien kannattaja:
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/141012-kun-al-assad-kaatuu-on-amurissa-isot-kemut

Kun al-Assad kaatuu, on Amurissa isot kemut

- Vastaako tänään kukaan? Syyrialainen Idris Ibrahim murehtii kansansa kohtaloa amurilaisessa pizzeriassa.

Kansansa ja sukunsa kohtaloa murehtiva yrittäjä ei usko helppoon rauhaan vanhassa kotimaassaan.

Moro, moro, kaikuu ilmassa, ja ovi käy tiuhaan lounasaikaan. Amurilainen kebab-pizzeria Hebunin yrittäjä Idris Ibrahim juhlii seitsemänvuotista uraansa ravintoloitsijana. Toiminta on laajentunut Satakunnankadulta myös Kaukajärvelle ja Jämsänkoskelle.

Jutuntekopäivänä hän tarjoaa asiakkailleen muffinsit ja limut. Suuret kemut saavat odottaa, koska hän murehtii sukunsa ja kansansa kohtaloa Syyriassa.

– Meillä on iso suku Syyriassa. Tätejä ja enoja.
Syyrian sisällissota

Syyriaa hallitsi 1970–2000 Hafiz al-Assad. Hän nousi valtaan Baath-puolueen ja Neuvostoliiton tuella.

Vanhan al-Assadin kuoltua vallan sai hänen poikansa Bashar al-Assad.

Assadin perhe ja suku kuuluvat shiialaisiin alaviitteihin, joita on vain noin 10 prosenttia maan asukkaista.

Lännessä koulutettu Bashar al-Assad ei koskaan pannut toimeen lupaamiaan talouden ja yhteiskunnan uudistuksia.

Maassa pitkään jatkunut tyytymättömyys puhkesi kansannousuksi osana nk. arabikevään tapahtumia tammikuussa 2011.

YK:n ja Arabiliiton rauhanvälittäjän Lakhdar Brahimin mukaan Syyrian kriisi pahenee entisestään.

Surmansa on saanut liki 30 000 ihmistä.

Heitä hän ei ole tavannut kymmeneen vuoteen. Kukaan hänen pohjoismaissa ja muualla Euroopassa asuvista sukulaisistaan ei ole uskaltanut palata kotimaahansa edes lyhyelle vierailulle.

Ibrahim perusti yrityksen Tampereella asuvan veljensä kanssa. Helsingissä hänellä on viisi serkkua. Vanhemmat elävät Uppsalassa ja kaksi sisarusta Saksassa.

Suomi sujuu hyvin, mikä kertoo syyrialaisesta sisusta:

– Kun olin päättänyt ryhtyä yrittäjäksi, päätin myös, että minun pitää ehdottomasti osata myös kieli. TKK:ssa oli mahtavat opettajat. Opiskelin siellä päivisin ja illat kotona. Välillä kävin myös Sampolassa.

Siksipä tämäkin haastattelu tehtiin selvällä suomella.

Levottomuudet ja tyytymättömyys hallintoon eivät ole Syyriassa vain tämän päivän juttu.

– Yksi enoistani istui Syyriassa seitsemän vuotta vankilassa ilman tuomiota. Nyt hän on hyvin aktiivinen.

Ibrahim kertoo kuinka hänen kotiseudullaan osoitettiin mieltä jo 2004. Tuolloin 21.3. pidetyn suuren kurdien Neoroz-juhlan jälkeen iskivät armeijan tukemat Shabiha-joukot surmaten 11 ihmistä.

Tilanne kotiseudulla Pohjois-Syyrian Qamehilissä ei ole niin paha kuin suurissa kaupungeissa kuten Damaskoksessa tai Homsissa.

Ibrahim seuraa maansa tilannetta Al-Jazeera ja Al-Arab -tv-kanavilta. Kaksi-kolme kertaa viikossa hän yrittää soittaa asuville sukulaisilleen, mutta se aina onnistu. Presidentti Bashar al-Assadin serkku Rami Maklouf istuu linjalla. Hän johtaa teleyhtiötä, joka yrittää katkoa yhteydet ulkomaille.

– Televisiouutisissa ei näytetä kaikkea, mutta ihmiset kertovat itse, miten ihmisiä kidutetaan ja tapetaan. Tätä tapahtuu jopa julkisilla paikoilla. Tarkoitus on saada ihmiset vaikenemaa ja tukahduttaa mielenilmaisut.

Ibrahim on varma, että ratkaisu kriisiin tulee.

– Se ei kuitenkaan ole yksinkertainen asia.

Hän pelkää, että eri ryhmien välien selvittely jatkuu al-Assadin kaaduttua ja alkaa uusi taistelu vallasta.

– Siksi Syyriassa tarvittaisiin kansainvälisiä rauhanturvaajia.

Varmaa on että, kun al-Assad kaatuu Amurissa juhlitaan.

– Musiikkia, laulua, tanssia ja kotimaan ruokaa, kuten dolmades-viininlehtikääryleitä.

Päätöntä menoa!

[Nationalisti]

Tuo yrittäjä on Kurdi. Kurdit ovat pysytelleet niin sivussa kuin mahdollista Syyrian sisällissodassa ja käyttäneet tilannetta hyväkseen kasvattamalla itsehallintoaan. He ovat tehneet diilejä kapinallisten ja hallituksen kanssa ja taistelleet ajoittain molempia vastaan (toki myös kurdien keskuudesta löytyy eri puolien tukijoita). Yrittäjä mainitsee "shabihojen" iskeneen Newroz -juhlaan v. 2004. Wikipedian mukaan tämä kuitenkin tapahtui 2008. Ehkä hän sekoittaa sen vuoden 2004 mellakkaan?

Wikipedian mukaan:

In March 2004, during a chaotic soccer match, a riot started when some people started raising separatist Kurdish flags, hailing Barzani and Talabani and US president George W. Bush, turning the match into political conflict against the Syrian government. The riot expanded out of the stadium and weapons were used against Syrian police and against Qamishli civilians of non-Kurdish background. In the aftermath, at least 30 Kurds were killed as the Syrian security services re-took the city.[5] The event became known as "Qamishli massacre".

In March 2008, according to Human Rights Watch,[8] Syrian security forces opened fire at Kurds celebrating spring festival of Newroz and purportedly gathering for reviving the 2004 riot in Qamishli. The shooting left three people dead.

Typerää laittaa kapinallisten sikamaisuudet ja raakuudeet islamin piikkiin, he kun edustavat hyvin tiettyä islamin muotoa (salafismia). Heitä vastaan taisteleva Hezbollah, jota monet komenttaattorit ovat pitäneet "yhtä pahana" kuin kapinallisten Jabhat al-Nusraa ja muita salafistipoppoita, ei ole koskaan sortunut moisiin raakuuksiin.

[Puolinuiva]

Toisella katselukerralla osaa jo keskittyä yksityiskohtiin, kun uskaltaa pitää silmiä auki vähän enemmän. Pikkulapsetkin leikkivät teurailla. Nämä ihmiset ovat hirviöitä.

Videolla on muutama kurkunleikkaaja, jotka eivät vaikuta syyrialaisilta. Rasputinin näköisestä partahemmosta tulee mieleen Etelä-Venäjä. Tsetseeni?