2013-06-12 VU Egyptiläistyttö kuoli sukuelinten silpomisoperaatiossa

[Ink Visitor]

Egyptin kansallinen naisneuvosto vaatii välitöntä tutkintaa ja rangaistuksia 13-vuotiaan tytön kuolemasta yksityisklinikalla Daqahliyan maakunnassa Koillis-Egyptissä.

Soheir Al Bataan vanhemmat veivät viime viikon lopulla 13-vuotiaan tyttärensä ympärileikkauksen eli sukuelinten silpomisoperaatiota varten samalle lääkärille, joka oli suorittanut toimenpiteen myös heidän vanhemmalle tyttärelleen kaksi vuotta aiemmin.

Toimenpiteen suorittanut kirurgi Raslan Fadl leikkasi samalla kerralla kaksi muuta tyttöä.

Vanhemmat syyttävät lääkäriä
- Odotimme puoli tuntia, että tyttäremme heräisi kuten kaksi muuta leikattua tyttöä, mutta Soheir ei herännyt, tytön äiti Hasanat Naeem Fawzy kertoi Al Arabia -televisiokanalle.

Tyttö kuljetettiin läheiseen sairaalaan, jonne saapuessaan hänet todettiin kuolleeksi. Kirurgi Fadl oli suorittanut toimenpiteen ilman anestesiologiaan erikoistunutta lääkäriä ilmeisesti antamalla tytölle vahvoja kipulääkkeitä.

Poliisin määräämän kuolinsyyn tutkinnan mukaan tyttö kuoli "shokki- tai traumatilan aiheuttamaan äkilliseen verenpaineen laskuun".

Daqahliyan terveysministeriön edustaja Abdel Wahab Suleiman kertoi tiedotusvälineille, ettei terveysviranomaisille ole vielä tullut tietoa asiasta. Suleiman korosti sukuelinten silpomisen olevan lainvastaista.

Yleinen toimenpide
Egypti kriminalisoi tyttöjen sukuelinten silpomisen jo vuonna 1996. YK:n väestörahasto UNFPA:n Egyptin maatoimiston mukaan tyttöjen sukuelinten silpominen on hitaasti vähenemässä nuorten tyttöjen ikäryhmässä.

Vuonna 2008 tehdyn tutkimuksen mukaan sukuelimet oli silvottu 91,1 prosentilla 15–49-vuotiaista egyptiläisnaisista. Nuorista, 15–17-vuotiaista naisista 74 prosentin sukuelimet oli silvottu.

Tapa on yleinen sekä kristittyjen että muslimien keskuudessa, mutta sille ei ole uskonnollisia perusteita.

Islamistit puolustavat sukuelinten silpomista
Egyptin kansallinen naisneuvosto sekä Unicefin Egyptin maatoimisto ovat tuominneet tapahtuneen "äärimmäisenä raakuutena" ja vaatineet Egyptin hallitukselta tapahtuman tutkimista ja syyllisten tuomitsemista.

Egyptin nais- ja ihmisoikeusaktivistit ovat pitkään olleet huolissaan Egyptin islamistien myönteisestä kannasta tyttöjen sukuelinten silpomiseen. Viime vuoden toukokuussa äärikonservatiivisen salafistipuolueen kansanedustaja Nasser Al Shaker esitti lakiehdotuksen tyttöjen sukuelinten silpomisen laillistamiseksi.

Kansallinen naisneuvosto on muistuttanut, että Muslimiveljeskunnan Vapaus ja oikeus -puolue käytti myönteistä asennetta tyttöjen sukuelinten silpomiseen myös vaaliaseena edellisissä parlamenttivaaleissa.

Huhtikuussa 2012 Ylä-Egyptin Minyan maakunnan asukkaat tekivät useita ilmoituksia Muslimiveljeskunnan Vapaus ja oikeus -puolueen lääkärisaattueesta, joka suoritti alueen naispuolisille asukkaille ilmaiseksi sukuelinten silpomisoperaatioita.

- Tämä on täydellinen katastrofi, suunta on täysin väärä. Egyptin kansalaisjärjestöjen ja uskonnollisten auktoriteettien vuosikymmenien taistelu tyttöjen sukuelinten silpomisen vähentämiseksi on nyt vesittymässä, egyptiläisen Uusi Nainen kansalaisjärjestön aktiivi Nadja Abdel Wahhab kertoi Verkkouutisille.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Egyptil%C3%A4istytt%C3%B6%20kuoli%20sukuelinten%20silpomisoperaatiossa-4627

[Ernst]

Surkeaa ja masentavaa. egypti on todellakin kehitysmaa.

[Emo]

Kuinkahan monta kymmentä tai sataa tai tuhatta tyttöä kuolee tänäänkin vastaavaan operaatioon; kipushokkiin, verenvuotoon, infektioihin, muihin komplikaatioihin (myöhäiskomplikaationa synnytyskomplikaatiot)?

Yksi on nyt uutisoitu. Pisara meressä.

[Marko Parkkola]

"Egypti kriminalisoi tyttöjen sukuelinten silpomisen jo vuonna 1996."

...

"Islamistit puolustavat sukuelinten silpomista"

Odotan Katariina.R:ltä selitystä miksi tämä ei kuulu islamiin, vaan on egyptiläisten paikallinen tapa.

[tuomaankukko]

Vuonna 2008 tehdyn tutkimuksen mukaan sukuelimet oli silvottu 91,1 prosentilla 15–49-vuotiaista egyptiläisnaisista. Nuorista, 15–17-vuotiaista naisista 74 prosentin sukuelimet oli silvottu.

Tapa on yleinen sekä kristittyjen että muslimien keskuudessa, mutta sille ei ole uskonnollisia perusteita.

Ei voida siis puhua mistään marginaali-ilmiöstä tai yksittäistapauksista. Minua kiinnostaa mikä on se peruste ko. toimenpiteelle ja onko prosentit samat molemmissa uskonnoissa.

[normi]

Tapa on yleinen sekä kristittyjen että muslimien keskuudessa, mutta sille ei ole uskonnollisia perusteita.

Miksiköhän kristityt mainitaan ensin? Poikien ympärileikkaus on tapana myös kopteilla, mutta kuinkahan yleistä koptityttöjen kohdalla ympätileikkaus oikeasti on? Vai onko kristityt liitetty mukaan lieventämään islamiin kohdistuvaa kritiikkiä (kyllähän ne muutkin)

Tosiasia on, että eniten ympärileikkauksia tehdään somaliasta egyptiin ulottuvalla alueella joka on käytännössä islamin aluetta.

[Malla]

Huhtikuussa 2012 Ylä-Egyptin Minyan maakunnan asukkaat tekivät useita ilmoituksia Muslimiveljeskunnan Vapaus ja oikeus -puolueen lääkärisaattueesta, joka suoritti alueen naispuolisille asukkaille ilmaiseksi sukuelinten silpomisoperaatioita.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Egyptil%C3%A4istytt%C3%B6%20kuoli%20sukuelinten%20silpomisoperaatiossa-4627

Vapaus ja oikeus.
Vapaus silpoa, oikeus kuolla.

[KTM]

Suomalaiset naiset tulevat juhlistamaan asiaa matkustamalla jatkossakin Egyptiin lomailemaan ja solmimaan urfi-avioliittoja.

Miksi muuten Egyptiä ei aeteta kansainväliseen matkustusboikottiin siihen saakka kunnes suostuvat luopumaan ko tavasta?

[Katarina.R]

Tapa on yleinen sekä kristittyjen että muslimien keskuudessa, mutta sille ei ole uskonnollisia perusteita.

Miksiköhän kristityt mainitaan ensin? Poikien ympärileikkaus on tapana myös kopteilla, mutta kuinkahan yleistä koptityttöjen kohdalla ympätileikkaus oikeasti on? Vai onko kristityt liitetty mukaan lieventämään islamiin kohdistuvaa kritiikkiä (kyllähän ne muutkin)

Tosiasia on, että eniten ympärileikkauksia tehdään somaliasta egyptiin ulottuvalla alueella joka on käytännössä islamin aluetta.

FGM on yhtä yleistä kristittyjen keskuudessa niillä alueilla missä tuota harjoitetaan. Onhan tuo paljon vanhempi tapa kuin kristinusko ja islam.

[Teropodi]

Tapa on yleinen sekä kristittyjen että muslimien keskuudessa, mutta sille ei ole uskonnollisia perusteita.

Miksiköhän kristityt mainitaan ensin? Poikien ympärileikkaus on tapana myös kopteilla, mutta kuinkahan yleistä koptityttöjen kohdalla ympätileikkaus oikeasti on? Vai onko kristityt liitetty mukaan lieventämään islamiin kohdistuvaa kritiikkiä (kyllähän ne muutkin)

Tosiasia on, että eniten ympärileikkauksia tehdään somaliasta egyptiin ulottuvalla alueella joka on käytännössä islamin aluetta.

FGM on yhtä yleistä kristittyjen keskuudessa niillä alueilla missä tuota harjoitetaan. Onhan tuo paljon vanhempi tapa kuin kristinusko ja islam.

Silpomista harrastavat kuitenkin pääosin muslimit ja sitä usein myös perustellaan uskonnon avulla. Alueilla, joilla sitä harrastetaan, sitä harrastetaan uskonnosta riippumatta, mutta nämä alueet ovat useimmiten islamilaisen kulttuurin alueita ja näillä alueilla on paljolti muslimeja.

Kulttuuri ja uskonto kulkevat käsi kädessä.

[Katarina.R]

Tapa on yleinen sekä kristittyjen että muslimien keskuudessa, mutta sille ei ole uskonnollisia perusteita.

Miksiköhän kristityt mainitaan ensin? Poikien ympärileikkaus on tapana myös kopteilla, mutta kuinkahan yleistä koptityttöjen kohdalla ympätileikkaus oikeasti on? Vai onko kristityt liitetty mukaan lieventämään islamiin kohdistuvaa kritiikkiä (kyllähän ne muutkin)

Tosiasia on, että eniten ympärileikkauksia tehdään somaliasta egyptiin ulottuvalla alueella joka on käytännössä islamin aluetta.

FGM on yhtä yleistä kristittyjen keskuudessa niillä alueilla missä tuota harjoitetaan. Onhan tuo paljon vanhempi tapa kuin kristinusko ja islam.

Silpomista harrastavat kuitenkin pääosin muslimit ja sitä usein myös perustellaan uskonnon avulla. Alueilla, joilla sitä harrastetaan, sitä harrastetaan uskonnosta riippumatta, mutta nämä alueet ovat useimmiten islamilaisen kulttuurin alueita ja näillä alueilla on paljolti muslimeja.

Kulttuuri ja uskonto kulkevat käsi kädessä.

Niin, FGM levisi aikoinaan Egyptistä naapurimaihin ja toisaalta muutama tuhat vuotta myöhemmin islam levisi osittain samoille alueille. FGM on toisaalta tuntematon tapa monissa aasialaisissa muslimimaissa.

[TheVanishedTerrorist]

Tapa on yleinen sekä kristittyjen että muslimien keskuudessa, mutta sille ei ole uskonnollisia perusteita.

Miksiköhän kristityt mainitaan ensin? Poikien ympärileikkaus on tapana myös kopteilla, mutta kuinkahan yleistä koptityttöjen kohdalla ympätileikkaus oikeasti on? Vai onko kristityt liitetty mukaan lieventämään islamiin kohdistuvaa kritiikkiä (kyllähän ne muutkin)

Tosiasia on, että eniten ympärileikkauksia tehdään somaliasta egyptiin ulottuvalla alueella joka on käytännössä islamin aluetta.

FGM on yhtä yleistä kristittyjen keskuudessa niillä alueilla missä tuota harjoitetaan. Onhan tuo paljon vanhempi tapa kuin kristinusko ja islam.

Silpomista harrastavat kuitenkin pääosin muslimit ja sitä usein myös perustellaan uskonnon avulla. Alueilla, joilla sitä harrastetaan, sitä harrastetaan uskonnosta riippumatta, mutta nämä alueet ovat useimmiten islamilaisen kulttuurin alueita ja näillä alueilla on paljolti muslimeja.

Kulttuuri ja uskonto kulkevat käsi kädessä.

Islam varsinkin kun on FGM:stä kyse.
Somaliassa, jossa kutakuinkin jokainen tyttö silvotaan, käytäntöä perustellaan aina islamin nimessä. Ympärileikkaamattomat tytöt joutuvat paholaisen valtaan, lankeavat paheisiin ja perikatoon ja päätyvät huoriksi. Imaamit eivät koskaan vastusta käytäntöä: se pitää tytöt puhtaina."
" Eräästä noin kahdeksanvuotiaasta tytöstä sanottiin, että hän oli kintirleey, "tyttö jolla on klitoris". Minulla ei ollut aavistustakaan, mikä klitoris on, mutta lapset eivät halunneet edes näyttäytyä tämän tytön seurassa. He sylkivät hänen päälleen ja nipistelivät häntä, hieroivat hiekkaa hänen silmiinsä, ja kerran he ottivat hänet kiinni ja yrittivät haudata hänet hiekkaan koulun takana. Madrassan miespuolinen opettaja ei auttanut häntä. Silloin tällöin opettaja sanoi tyttöä tyhmyriksi, dammin, ja myös kintirleeyksi."
" Minulle somalina neitsyys tarkoitti sitä, että oli silvottu, että oli fyysisesti umpeen ommeltu. Olin jo ymmärtänyt, että hollantilaiset eivät harrastaneet sellaista, joten kysyin:
'Kuinka aviomiehesi saa selville, oletko neitsyt vai et? Eikö siihen ole testiä?'
Ellen vastasi: 'Ei tietenkään. Hän tietää, että olen neitsyt, koska minä sanon niin.'
Kysymykseni tuntui hänestä omituiselta, joten hän kysyi:
'Onko teillä sitten testi?'
Sanoin hänelle: ' Meidät leikataan ja ommellaan siten, että iho suljetaan, ja kun mies tunkeutuu sisään, tulee verta. Teeskenteleminen ei ole mahdollista.'
" 'Kunhan tämä pitkä kintir [klitoris] on poistettu, sinä ja sisaresi olette puhtaita." Isoäidin sanoista ja eleistä päättelin, että se iljettävä kintir, klitorikseni, kasvaisi jonain päivänä niin pitkäksi, että se heiluisi poikittain jalkovälissäni."

[saint]

[...]
FGM on yhtä yleistä kristittyjen keskuudessa niillä alueilla missä tuota harjoitetaan. Onhan tuo paljon vanhempi tapa kuin kristinusko ja islam.

Egyptin nais- ja ihmisoikeusaktivistit ovat pitkään olleet huolissaan Egyptin islamistien myönteisestä kannasta tyttöjen sukuelinten silpomiseen. Viime vuoden toukokuussa äärikonservatiivisen salafistipuolueen kansanedustaja Nasser Al Shaker esitti lakiehdotuksen tyttöjen sukuelinten silpomisen laillistamiseksi.

Kansallinen naisneuvosto on muistuttanut, että Muslimiveljeskunnan Vapaus ja oikeus -puolue käytti myönteistä asennetta tyttöjen sukuelinten silpomiseen myös vaaliaseena edellisissä parlamenttivaaleissa.

Huhtikuussa 2012 Ylä-Egyptin Minyan maakunnan asukkaat tekivät useita ilmoituksia Muslimiveljeskunnan Vapaus ja oikeus -puolueen lääkärisaattueesta, joka suoritti alueen naispuolisille asukkaille ilmaiseksi sukuelinten silpomisoperaatioita.

Mutta kristityt yhteisöt eivät kai kuitenkaan nykyään pyri tukemaan tuon operaation tekemisen yleistymistä noin voimallisesti.

[normi]

FGM on yhtä yleistä kristittyjen keskuudessa niillä alueilla missä tuota harjoitetaan.

Ja lähde kiitos?

[kekkeruusi]

Tämäkin pitäisi laittaa myös siihen naisten Egyptiin matkustamisen välttämisketjuun. Miten vit..ihmeessä Suomen kaltaisen naisten oikeuksia ja tasa-arvoa kunnioittavan maan naiskansalainen voi matkustaa ja viedä rahansa maahan, jossa naisia kohdellaan kuin paskaa? En ymmärrä.

[Katarina.R]

FGM on yhtä yleistä kristittyjen keskuudessa niillä alueilla missä tuota harjoitetaan.

Ja lähde kiitos?

"Female genital mutilation is widely practiced by Muslims and Christians alike in Ethiopia, and official statistics suggest that almost three-quarters of women here have undergone the procedure."
http://www.unicef.org/infobycountry/ethiopia_51122.html

"They are common among both Muslims and Coptic Christians. "
http://www.asylumlaw.org/docs/egypt/usdos01_fgm_Egypt.pdf

[TheVanishedTerrorist]

FGM on yhtä yleistä kristittyjen keskuudessa niillä alueilla missä tuota harjoitetaan.

Ja lähde kiitos?

"Female genital mutilation is widely practiced by Muslims and Christians alike in Ethiopia, and official statistics suggest that almost three-quarters of women here have undergone the procedure."
http://www.unicef.org/infobycountry/ethiopia_51122.html

"They are common among both Muslims and Coptic Christians. "
http://www.asylumlaw.org/docs/egypt/usdos01_fgm_Egypt.pdf

Niin. Unicef  ....



Egyptin nais- ja ihmisoikeusaktivistit ovat pitkään olleet huolissaan Egyptin islamistien myönteisestä kannasta tyttöjen sukuelinten silpomiseen. Viime vuoden toukokuussa äärikonservatiivisen salafistipuolueen kansanedustaja Nasser Al Shaker esitti lakiehdotuksen tyttöjen sukuelinten silpomisen laillistamiseksi.


Kansallinen naisneuvosto on muistuttanut, että Muslimiveljeskunnan Vapaus ja oikeus -puolue käytti myönteistä asennetta tyttöjen sukuelinten silpomiseen myös vaaliaseena edellisissä parlamenttivaaleissa.


Huhtikuussa 2012 Ylä-Egyptin Minyan maakunnan asukkaat tekivät useita ilmoituksia Muslimiveljeskunnan Vapaus ja oikeus -puolueen lääkärisaattueesta, joka suoritti alueen naispuolisille asukkaille ilmaiseksi sukuelinten silpomisoperaatioita.

[Siili]

[...]
FGM on yhtä yleistä kristittyjen keskuudessa niillä alueilla missä tuota harjoitetaan. Onhan tuo paljon vanhempi tapa kuin kristinusko ja islam.

Egyptin nais- ja ihmisoikeusaktivistit ovat pitkään olleet huolissaan Egyptin islamistien myönteisestä kannasta tyttöjen sukuelinten silpomiseen. Viime vuoden toukokuussa äärikonservatiivisen salafistipuolueen kansanedustaja Nasser Al Shaker esitti lakiehdotuksen tyttöjen sukuelinten silpomisen laillistamiseksi.

Kansallinen naisneuvosto on muistuttanut, että Muslimiveljeskunnan Vapaus ja oikeus -puolue käytti myönteistä asennetta tyttöjen sukuelinten silpomiseen myös vaaliaseena edellisissä parlamenttivaaleissa.

Huhtikuussa 2012 Ylä-Egyptin Minyan maakunnan asukkaat tekivät useita ilmoituksia Muslimiveljeskunnan Vapaus ja oikeus -puolueen lääkärisaattueesta, joka suoritti alueen naispuolisille asukkaille ilmaiseksi sukuelinten silpomisoperaatioita.

Mutta kristityt yhteisöt eivät kai kuitenkaan nykyään pyri tukemaan tuon operaation tekemisen yleistymistä noin voimallisesti.

Näyttää olevan päinvastoin:

http://community.seattletimes.nwsource.com/archive/?date=19980712&slug=2760792

http://www.suscopts.org/q&a/index.php?qid=1330&catid=629

Ikävää, että todellisuus ei sovi ryhmä Katarinan symmetriseen haavemaailmaan.

[Leso]

Rauhoittukaa! Ihan kohta Egyptin islamistit räjäyttävät jumalattomat pyramidit taivaan tuuliin, ja sitten Egyptin matkailussa ei ole enää mitään mieltä, koska Egyptillä ei ole mittään erityistä tarjottavvaa. 

Muistelen vuosia, vuosia, vuosia ennen nuivistumistani lukeneeni artikkelin, jossa kerrottiin paskastanilaisen isän kunniamurhanneen jotain 13-vuotiaan tyttärensä. Syystä että vatsa oli alkanut pyöristyä kummallisesti.
Sen sijaan, että iskä olisi vienyt tyttärensä lääkäriin, hän ratkaisi ongelman "miekalla" tyttären vatsaan. Tarkoitus oli tietysti kunniamurhata sekä siveetön tytär että sikiö.

Totuus paljastui, kun tyttö vuosi kuiviin verestä: tytön immenkalvo oli ollut niin tiukka, ettei kuukautisveri ollut päässyt ulos.

Lähdettä ei ole antaa, mutta tuskin Katarina.Rinki sitä kaipaakaan.

Tässä joutessani tajunnanvirtailin kanssa...
Miten, kuten olen ymmärtänyt, faaraotar Kleopatralla oli sekä Julius Caesarin että Marcus Antoniuksen kanssa ilmeisen intohimoiset suhteet, jos hän oli ympärileikattu nainen?
Meinaan, että jos tyttöjen ympärileikkaus Egyptissä on vanhempaa perua kuin kristinusko ja islami?
Vaan ehkä se olikin vaan tekninen ja poliittinen - ööh - liike? 

[siviilitarkkailija]

Ikävää, että todellisuus ei sovi ****** symmetriseen haavemaailmaan.

Tuotanoin, täytyy todeta että kyllä sopii. Suomalaisella ns vihasuvaitsevaiston keskuudessa on laajalti harjoitettu ns ajatteluelinten silpomisperinnettä jossa aivojen logiikakeskuksen toiminta on poistettu tasa-arvoperusteisella operaatiolla. Näin ihminen voi ihan reilusti ja avoimesti olla suvaitsevainen sekä kannattaa mitä tahansa suvaitsematonta tai jopa väkivaltaista elämäntapaa koska sellaista käsitettä kun logiikka ei ole. Tarvittaessa turvaudutaan myös lääkehoitoon kun todellisuuden ja oman keinotodellisuuden välinen ristiriita ylittää sietokyvyn.

Jotenkin tulee mieleen Unisefia lainaavasta mieleen YK:n ihmisoikeuspaskasakin Komissio jossa komeilevat Etiopia, Venezuela, Pakistan Arabiemiraatit, Norsunluurannikko ja Kasakstan. Maita jotka eivät edes viitsi noudattaa laitoksen ihmisoikeusperiaatteita mutta komeilevat paskastanilaisen maailmanjärjestön ihmisoikeuskomissiossa.


Kiinnittäkää huomionne että on olemassa ihmisiä jotka siis haluavat "poistaa" tai "kuorruttaa ja hävittää" itselleen epämiellyttävät totuudet. Opetellaan sanomaan asiat niinkuin ne on. Naisen klitoriksen irtileikkaaminen ja häpyhuulien yhteenompeleminen on suomeksi myös naisten sukupuolielinten silpomista. Se ei ole mitään FGM:ää. Suomessa ei ole mitään sellaista sanaa kuin FGM. Kyseinen sana, jota siis käytetään epämiellyttävän totuuden vähättelyyn ja vääristelyyn on laina ja englanninkielinen lyhenne. Että ns vihasuvaitsevainen ei joutuisi kohtaamaan asiaa sellaisena kuin se on. Naisen sukupuolielinten silpominen.

Tätä tapahtuu paljon. Epämiellyttävä SUOMENKIELINEN totuus pyritään SIVISTELEMÄÄN ja VÄHÄTTELEMÄÄN ja lopulta HÄVITTÄMÄÄN englanninkielisen lyhenteen ja lainasanojen alle.

[Siili]

Suomessa ei ole mitään sellaista sanaa kuin FGM. Kyseinen sana, jota siis käytetään epämiellyttävän totuuden vähättelyyn ja vääristelyyn on laina ja englanninkielinen lyhenne. Että ns vihasuvaitsevainen ei joutuisi kohtaamaan asiaa sellaisena kuin se on. Naisen sukupuolielinten silpominen.

Tätä tapahtuu paljon. Epämiellyttävä SUOMENKIELINEN totuus pyritään SIVISTELEMÄÄN ja VÄHÄTTELEMÄÄN ja lopulta HÄVITTÄMÄÄN englanninkielisen lyhenteen ja lainasanojen alle.

Viljaskakin käyttää termiä PD, vaikka olisi mahdollisuus käyttää termiä "positiivinen syrjintä" tai peräti "positiivinen rasismi".

[elven archer]

Kyllä tuota muidenkin uskontojen edustajat harjoittavat, mutta sehän ei tietenkään tarkoita, etteikö teolla olisi uskonnollista motiivia. Uskontohan on sitä, mitä uskovaiset siitä tekevät. Ei tuo jutussa kuvattu muslimiauktoriteettien tai -voimien toiminta siitä mihinkään häviä tai muutu paremmaksi, jos muutkin tahot sitä harjoittavat perustellen sitä omalla jumalallaan. Katarina.R haluaa uskotella, että uskonto ei liity asiaan, koska myös muista uskonnoista löytyy äärivanhoillisia naisten seksuaalisuuden vihaajia, jotka perustelevat sitä uskonnollisilla arvoilla tai vaatimuksilla "hengellisestä puhtaudesta". Kaksi väärää ei kuitenkaan tee yhtä oikeaa.

Uskontojen arvoja ohjaava vaikutus on hyvin ilmeinen tällaisissa tapauksissa. Kuten sanottuna, uskonto muovaa kulttuuria ja miksei toisinkin päin. Vaikka ei suoraan sanottaisikaan, että "katsokaa, kuinka pyhässä kirjassa lukee, että näin täytyy tehdä", niin ei se tarkoita, etteikö toimenpide liittyisi uskontoon, kun ne perustelut ovat tyypillisesti luokkaa: "näin hyvä uskovainen ja ihminen tekee", "näin vältämme sielunvihollisen houkutukset", "tämä on henkiolennon X tahto" tai yksinkertaisesti "näin on oikein". Miksi islamin asenne naisiin ja seksuaalisuuteen ei vaikuttaisi juuri tässä asiassa, kun kuitenkin voimme tarkastella mitä tahansa maailman islamilaisista maista ja huomata, kuinka voimakkaasti islam vaikuttaa seksuaalimoraaliin? Pukeutuminen, kelle puhua, mikä on siveää ja mikä ei, mikä on suhtautuminen irtosuhteisiin, mikä on suhtautuminen naisen seksuaalisuuteen (esim. missä olosuhteissa sitä voi harjoittaa) jne.

Naisten seksuaalisuuden jyrkkä kontrollointi on valtauskonnoista selvästi yleisintä islamin piirissä, minkä todistaa se, että koettakaapa löytää yksikin islamilainen maa, jossa naisilla on edes lähimain kristittyyn länsimaailmaan verrattavissa olevat oikeudet harjoittaa seksuaalisuuttaan. Ei sellaista ole olemassakaan. En missään nimessä tarkoita, että kristinusko pyrkisi edistämään naisten vapaamielisyyttä. Kristinusko ei vain ole osoittautunut niin ylitsepääsemättömäksi esteeksi, vaikka toki sekin on yrittänyt asettua poikkiteloin. Se on myös muuttunut taipuessaan maallisuuden edessä. Islamista ei ole löytynyt tällaista kykyä kohtuuteen. Jotkut uskovat, että se löytyy vielä, mutta onhan tässä jo aika monta vuosikymmentä ollut aikaa hypätä "arvojen vapautumisen" kelkkaan. Islam ei ole missään päin maailmaa hellittänyt haluaan kontrolloida ihmisten elämää hyvin totaalisella tavalla, kuten näemme islamilaisen maailman siveyskäsityksistä. Ei se ole sattumaa, että maailmasta ei löydy yhtään islamilaista arvoiltaan Tanskaa, Suomea tai Yhdysvaltoja. Siinä mielessä uskonnot eivät ole ollenkaan samanlaisia. Eri uskonnot edistävät erilaisia arvoja ja eri uskonnoilla on myös erilainen suhtautuminen muutokseen. Jotkin uskonnot ovat jo luontaisesti dynaamisempia kuin toiset johtuen niiden ydinarvoista.

Islamissa yksi ongelma muutosta ajatellen on tietysti sen perusteisiin kuuluva oppi Muhammedin elämän esikuvallisuudesta ja ajatus siitä, että Koraani (arabiaksi) on pilkulleen virheetöntä jumalan sanaa. Nämä yhdessä tekevät tulkintojen esittämisen lähtökohtaisesti hankalaksi ja tämä tulkinnallisuuden puute taas tekee erittäin vaikeaksi arvojen sovittamisen nykyaikaiseen kontekstiin.

[jmm]

Narated By Umm Atiyyah al-Ansariyyah : A woman used to perform circumcision in Medina. The Prophet (pbuh) said to her: Do not cut severely as that is better for a woman and more desirable for a husband.

http://www.hadithcollection.com/abudawud/268-Abu%20Dawud%20Book%2036.%20General%20Behavior/18425-abu-dawud-book-036-hadith-number-5251.html

Circumcision is prescribed for both males and females. The correct view is that circumcision is obligatory for males and that it is one of the symbols of Islam, and that circumcision of women is mustahabb but not obligatory.

There are reports in the Sunnah which indicate that circumcision for women is prescribed in Islam. In Madeenah there was a woman who circumcised women and the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) said to her: "Do not go to the extreme in cutting; that is better for the woman and more liked by the husband."  Narrated by Abu Dawood (5271), classed as saheeh by Shaykh al-Albaani in Saheeh Abi Dawood.

Female circumcision has not been prescribed for no reason, rather there is wisdom behind it and it brings many benefits.

http://islamqa.info/en/ref/45528

Niin, FGM levisi aikoinaan Egyptistä naapurimaihin ja toisaalta muutama tuhat vuotta myöhemmin islam levisi osittain samoille alueille. FGM on toisaalta tuntematon tapa monissa aasialaisissa muslimimaissa.

With increased urging of religious leaders, baby girls are now losing the top or part of their clitoris in the name of faith, sometimes in unsanitary rooms with tools as crude as scissors.

http://www.irinnews.org/report/90366/indonesia-female-genital-mutilation-persists-despite-ban

There exists no convincing evidence that any form of FGC predated the spread of Islam to the region. In fact,, Hindu and Buddhist beliefs prevailed in Southeast Asia before Islam and the followers of both  faiths reject both male and female circumcision. Further, some 19th century syncretist Muslims in Java rejected FGC as well, considering it an 'Arab custom'. However, most of the population declared it to be optional. The royal families of Java also employed a non-Arabic word for FGC such as kres or tetesan ('pricking'). Among the orthodox Muslims, the term sunat perempuan or khitan perempuan ('female circumcision') is more commonly used, until today. [iv]

http://www.theislamicmonthly.com/a-tiny-cut-female-circumcision-in-south-east-asia/

[normi]

FGM on yhtä yleistä kristittyjen keskuudessa niillä alueilla missä tuota harjoitetaan.

Ja lähde kiitos?

"Female genital mutilation is widely practiced by Muslims and Christians alike in Ethiopia, and official statistics suggest that almost three-quarters of women here have undergone the procedure."
http://www.unicef.org/infobycountry/ethiopia_51122.html

"They are common among both Muslims and Coptic Christians. "
http://www.asylumlaw.org/docs/egypt/usdos01_fgm_Egypt.pdf

Tuossa ei sanota, että yhtä suuret prosentit kuten sinä väität. Eli edelleen se lähde, joka kertoo, että yhtä suuri prosenttiosuus niin koptien kuin muslimien tyttölapsista silvotaan. Jälkimmäisessä dokumentissa sen sijaan sanotaan näin:

The Coptic Evangelical Association for Social Services is one NGO that has had success with focusing on
eradicating this practice one village at a time.

http://www.asylumlaw.org/docs/egypt/usdos01_fgm_Egypt.pdf
eli koptikirkossa toimitaan jopa aktiivisesti tuota tapaa vastaan.

Että ne prossat Katariina? Kiitos etukäteen.

[Emo]

Naisten seksuaalisuuden jyrkkä kontrollointi on valtauskonnoista selvästi yleisintä islamin piirissä, minkä todistaa se, että koettakaapa löytää yksikin islamilainen maa, jossa naisilla on edes lähimain kristittyyn länsimaailmaan verrattavissa olevat oikeudet harjoittaa seksuaalisuuttaan. Ei sellaista ole olemassakaan. En missään nimessä tarkoita, että kristinusko pyrkisi edistämään naisten vapaamielisyyttä. Kristinusko ei vain ole osoittautunut niin ylitsepääsemättömäksi esteeksi, vaikka toki sekin on yrittänyt asettua poikkiteloin. Se on myös muuttunut taipuessaan maallisuuden edessä.

Islamista ei ole löytynyt tällaista kykyä kohtuuteen. Jotkut uskovat, että se löytyy vielä, mutta onhan tässä jo aika monta vuosikymmentä ollut aikaa hypätä "arvojen vapautumisen" kelkkaan. Islam ei ole missään päin maailmaa hellittänyt haluaan kontrolloida ihmisten elämää hyvin totaalisella tavalla, kuten näemme islamilaisen maailman siveyskäsityksistä. Ei se ole sattumaa, että maailmasta ei löydy yhtään islamilaista arvoiltaan Tanskaa, Suomea tai Yhdysvaltoja.

Alleviivattuun sen verran, että kristinusko ei ole muuttunut miksikään eikä muutu. Ihmiset sen sijaan ovat maallistuneet ja taipuneet.

Kristinusko ei pyri edistämään myöskään miesten seksuaalista "vapaamielisyyttä", vaan kristinuskon mukaan seksi kuuluu edelleen vain ja ainoastaan yhden miehen ja yhden naisen väliseen avioliittoon. Molemmille sukupuolille on yhtäläiset vaatimukset, toisin kuin islamissa.

Kristinuskon "taipuisuudeksi" tulkitaan yleisesti se ominaisuus, että kristinusko ei kehoita katkomaan ihmisten päitä. Kun kristinuskon oppien noudattamatta jättämisestä ei tule maallisia sanktioita, niin ihmiset tulkitsevat tämän siten että kristinusko on muuttunut, taipunut. Ei ole.

[Leso]

Female circumcision has not been prescribed for no reason, rather there is wisdom behind it and it brings many benefits.

Mentioning some of these benefits, Dr. Haamid al-Ghawaabi says:

The secretions of the labia minora accumulate in uncircumcised women and turn rancid, so they develop an unpleasant odour which may lead to infections of the vagina or urethra. I have seen many cases of sickness caused by the lack of circumcision.

Koskaan kuullutkaan sanaparia henkilökuhtainen hygienia...?
Toki helpottaa, jos infra on viturallaan.

Circumcision reduces excessive sensitivity of the clitoris which may cause it to increase in size to 3 centimeters when aroused, which is very annoying to the husband, especially at the time of intercourse.

Koskaan kuullutkaan naisen orgasmista...?
Kumma, mun miehet on kyllä aina tykänneet. Eivät ole mitenkään vaivautuneet, kiusaantuneet taikka kokeneet klitorikseni laajentumista mitenkään häiritsevänä.
Päinvastoin, jos olen rehellinen...

Another benefit of circumcision is that it prevents stimulation of the clitoris which makes it grow large in such a manner that it causes pain.

My tears of pleasure. 

Circumcision prevents spasms of the clitoris which are a kind of inflammation.

Nimittäisin edelleen orgasmiksi...

Circumcision reduces excessive sexual desire.

Siitä voit olla sata varma. Siksi en edes sheivaa itseäni sieltä, etten vahingossa ympärileikkaisi itseäni.

Then Dr al-Ghawaabi refutes those who claim that female circumcision leads to frigidity by noting:

Frigidity has many causes, and this claim is not based on any sound statistics comparing circumcised women with uncircumcised women, except in the case of Pharaonic circumcision which is where the clitoris is excised completely. This does in fact lead to frigidity but it is contrary to the kind of circumcision enjoined by the Prophet of mercy (peace and blessings of Allaah be upon him) when he said: "Do not destroy" i.e., do not uproot or excise. This alone is evidence that speaks for itself, because medicine at that time knew very little about this sensitive organ (the clitoris) and its nerves.

Ja taas lähtee. MOT.

[elven archer]

Alleviivattuun sen verran, että kristinusko ei ole muuttunut miksikään eikä muutu. Ihmiset sen sijaan ovat maallistuneet ja taipuneet.

Missä luulet uskontojen elävän, jos ei ihmisten mielissä? Ei uskontoa voi erottaa ihmisistä, koska uskonto on ainoastaan ihmisten käsitys siitä ja sen pohjalta mahdollisesti suoritetut toimenpiteet. Totta kai kristinusko on muuttunut huomattavasti. Kristinuskon opetukset ovat muuttuneet, sen arvot ovat muuttuneet. Toki on olemassa vielä saarekkeita, joilta löytyy satoja vuosia vanhaa kristillistä asenteellisuutta asioihin, mutta pääosin ei.

Kristinusko ei pyri edistämään myöskään miesten seksuaalista "vapaamielisyyttä", vaan kristinuskon mukaan seksi kuuluu edelleen vain ja ainoastaan yhden miehen ja yhden naisen väliseen avioliittoon. Molemmille sukupuolille on yhtäläiset vaatimukset, toisin kuin islamissa.

Ei tietenkään pyri, vaan kristinusko on myös seksuaalisuuskielteinen, koska kaikki luonnollinen hyvä vie ihmistä kauemmas yliluonnollisesta ja näin kilpailee uskonnon kanssa. Mutta onneksi kristinusko ei ole läheskään niin ehdoton tuossa kuin ennen, sen opetukset asian suhteen eivät ole yhtä jyrkkiä kuin ennen.

"It was Christianity, with its heartfelt resentment against life, that first made something unclean of sexuality: it threw filth on the origin, on the essential fact of our life." - Nietzsche

Kristinuskon "taipuisuudeksi" tulkitaan yleisesti se ominaisuus, että kristinusko ei kehoita katkomaan ihmisten päitä. Kun kristinuskon oppien noudattamatta jättämisestä ei tule maallisia sanktioita, niin ihmiset tulkitsevat tämän siten että kristinusko on muuttunut, taipunut. Ei ole.

Voit toki elää itsepetoksessa. Et sinä kuitenkaan voi määrittää kristinuskoa, vaan laajempi kokonaisuus sen määrittää: ihmisten ajatukset, teot, uskonnollisten auktoriteettien opetukset ja tulkinnat jne. Katso vaikka, mitä papit nykyisin saarnaavat. Ei se ole samaa asiaa ja samoja arvoja kuin ennen. Eivät he kerro jumalansa tahtovan samaa esim. homoseksuaalisuuden suhteen kuin sata vuotta sitten.

[kekkeruusi]

Female circumcision has not been prescribed for no reason, rather there is wisdom behind it and it brings many benefits.

Mentioning some of these benefits, Dr. Haamid al-Ghawaabi says:

Ja taas lähtee. MOT.

Noi on aivan yhtä paskoja nuo selitykset kuin poikien silpomisten kanssa. Täysin tuulesta temmottua sontaa. Että on muka jotain hyötyä leikata terveestä ihmisestä tervettä kudosta pala pois.

Tohtori Hamiidilta on taidettu poistaa jo pala itseltään, jostain ohimolohkojen tienoilta.

[niemi2]

Tapa on yleinen sekä kristittyjen että muslimien keskuudessa, mutta sille ei ole uskonnollisia perusteita.

Miksiköhän kristityt mainitaan ensin? Poikien ympärileikkaus on tapana myös kopteilla, mutta kuinkahan yleistä koptityttöjen kohdalla ympätileikkaus oikeasti on? Vai onko kristityt liitetty mukaan lieventämään islamiin kohdistuvaa kritiikkiä (kyllähän ne muutkin)

Tosiasia on, että eniten ympärileikkauksia tehdään somaliasta egyptiin ulottuvalla alueella joka on käytännössä islamin aluetta.

FGM on yhtä yleistä kristittyjen keskuudessa niillä alueilla missä tuota harjoitetaan. Onhan tuo paljon vanhempi tapa kuin kristinusko ja islam.

Aiemmin oli eroja eri alueilla. Tuo on uusi tieto, että FGM on yhtä yleistä kristittyjen keskuudessa niillä aluilla missä tuota harjoitetaan. Anna lukuja?

[jmk]

... mutta sille ei ole uskonnollisia perusteita.

http://www.meforum.org/1629/is-female-genital-mutilation-an-islamic-problem

But at the village level, those who commit the practice believe it to be religiously mandated ...

Taboo—not social but political—is another factor undercutting research on FGM in Arab countries. Many academics and NGO workers in the region find it objectionable to criticize the predominant Muslim or Arab cultures. They will bend over backwards to avoid the argument that FGM is rooted in Arab or Muslim cultures  ...

Islamic scholars disagree on FGM: some say no obligatory rules exist while others refer to the mention of female circumcision in the Hadith ...

While some clerics say circumcision is not obligatory for women, others say it is ...

There is a certain tendency to confuse a liberal interpretation of Islam with the reality women face in many predominately Islamic regions.