2013-05-29 IL: Saako lapsi olla alasti uimarannalla?

[Perttu Ahonen]

...monikulttuurisissa tilanteissa tulee tehdä kompromisseja.

Näin tuo olisi ihan OK: "...monikulttuurisissa tilanteissa olisi kohteliasta tehdä kompromisseja". 
Aina ei ole kyse muslimeista.  Kuten tunnettua, esim. saksalaisilla on aivan erilainen kulttuuri
alastomuuden suhteen kuin suomalaisilla.

Niin, esimerkiksi Itä-Saksassa oli nudismi ihan eri tasolla, kuin Länsi-Saksassa.    Yhtä kaikki Saksa on myös kokenut kulttuurin rikastumisen ja sen mukanaan tuomat jutut.

Nudismi on katoavaa kansanperinnettä Saksassa


Julkaistu 23.07.2011 klo 17:58





Saksan yli satavuotias nudismiperinne on kuihtumassa hyvää vauhtia. Maan nudismiharrastajien keskusjärjestö DFK:n puheenjohtaja Kurt Fischerin mukaan harrastajien määrä on laskenut vuosittain noin kahdella prosentilla. Nudismijärjestöillä on tällä hetkellä vielä liki 500.000 jäsentä ja noin 7 miljoonaa saksalaista harrastaa alastomuutta ajoittain.

Syyksi nudistien vähenemiseen Fischer arvioi ennen kaikkea väestörakenteen perusteellisen muutoksen. Saksan syntyperäisen väestön keskuudessa syntyvyys on poikkeuksellisen alhaisella tasolla ja heitä on nyt yli 3,2 miljoonaa vähemmän kuin vielä 30 vuotta sitten. Saksan väestömäärä on kuitenkin pysynyt melko vakaasti 82 miljoonan ihmisen tasolla, sillä maahanmuutto Itä-Euroopasta, Balkanilta, Turkista ja Arabimaista on ollut voimakasta. Etenkään islamilaiset eivät tavallisesti suvaitse julkista alastomuutta missään muodossa. Tämä on ristiriidassa saksalaisen nudismiperinteen kanssa. Alastomuus puistoissa ja uimarannoilla on ollut yleensä suvaittua.

Toinen nudismia vaikeuttava tekijä on kohonnut elintaso, jonka seurauksena useimmat vartalot eivät ole enää esittelykuntoisia. Nudismiperinne elikin voimakkaimpana Itä-Saksassa, jossa elintarvikkeiden rajatumpi saatavuus takasi hoikkien, tyylikkäiden vartaloiden runsauden.

Lainattu hakusanalla Itä-Saksa ja nudismi  ja vastaus K-18 sivulta, joten en laita linkkiä.

Yleisestiottaen alastomuus ei ole ollut millään Atlantobalttilaisella asuinalueella kulttuurinen tabu.  Atlantobalttilainen auinalue on Itämerensuomalaiset kansat, Skandinavia, Puola, Valkovenäjä, Latvia, Liettua, Saksa, Hollanti, Ison-Britannian  pohjois/Itäosa ja Islanti.  Karkeastiottaen Pohjois-Eurooppa.

[Micke90]

Eli uimarantakaan ei ole enää monikulttuurivapaata aluetta? Somput voivat puolestani lojua rannalla vaikka jätesäkkiin pakattuina, kunhan antavat suomalaisten perheiden hoitaa lastensa uimiset oman kulttuurinsa mukaisesti, omassa maassaan omalla tavallaan! 

[Melbac]

Minusta Lassila & Tikanojan mainokset eli kävelevät jätesäkit tulisi poistaa rannoilta paitsi epäesteettisinä, myös epätasa-arvoa ja naisenhalveksuntaa edustavan kultin symboleina.

Tee valitus L&T:n mainoskampanjasta kuluttaja-asiamiehelle? 

[Archaeopteryx]

Jos minulle tulisi joku parranpäristelijä, säkkiteline tai kukkahattuilija vaatimaan kompromisseja lasten uima-asuttomuuden takia, voisin pöljyyksissäni tempaista omatkin uikkarit sannalle ja lattekikkelin näkyviin. Saakohan itsensäpaljastelutuomioon lisäbonuksena rasistisen motiivin?

Otsikon kysymykseen: ihan takuulla saa. Ollaan Suomessa, ei Yhdysvalloissa tai musulmaateissa.

[AuggieWren]

Cacciatoren mukaan täytyy ottaa huomioon myös esimerkiksi toisen kulttuurin edustajat, jotka tavallisesti ovat peittäneet itseään julkisella rannalla.

- Suomalaisilla on oma kulttuurinsa ja täysi oikeus siihen. Toisaalta ei ole tarkoitus aiheuttaa ikävää oloa kellekään, joten monikulttuurisissa tilanteissa tulee tehdä kompromisseja.

Käsittämätöntä puhetta "lastenpsykiatrilta", tältä Kakkatooralta. Lastenkasvatuksessa ei tule ottaa mallia pedofiileilta eikä keneltäkään turhastaloukkaantujasivulliselta. Ei muuten taida olla kuin musulmaanien juttu tämä pikkulasten peittely?

[Veli Karimies]

- Suomalaisilla on oma kulttuurinsa ja täysi oikeus siihen. Toisaalta ei ole tarkoitus aiheuttaa ikävää oloa kellekään, joten monikulttuurisissa tilanteissa tulee tehdä kompromisseja.

Kompromissi. Tietääköhän Raisa Cacciatore mikä on kompromissi. Kompromissi tarkoittaa sitä, että kaksi tai useampi osapuolta tulee vaatimuksissaan tai toimissaan toisiansa vastaan. Kompromissi ei ole esimerkiksi se, että vain toinen osapuoli tulee toisen vaatimuksia vastaan. Se on alistumista.

[Embo]

- Suomalaisilla on oma kulttuurinsa ja täysi oikeus siihen. Toisaalta ei ole tarkoitus aiheuttaa ikävää oloa kellekään, joten monikulttuurisissa tilanteissa tulee tehdä kompromisseja.

Absoluuttisesti ei. Suomalainen kulttuuri ja sen arvot ovat tehneet arktisesta ja köyhästä maasta maailman parhaimpiin kuuluvan yhteiskunnan, jossa mm. rakennetaan sähköisiä avaruuspurjeita. Ei meidän tarvitse tehdä kompromisseja primitiivisemmän kehitysmaakulttuurin edessä. Ei tuumaakaan.  On hyvä, jos primitiivisen arvomaailman omaava henkilö tuntee ikävää oloa, sillä se saa parhaassa tapauksessa hänet muuttumaan ja omaksumaan paremman arvomaailman.

[starsailor]

Voimakkaampi kulttuuri tekee kompromissin nujertamalla heikomman ja sopeutuvan kulttuurin omiin tapoihinsa. Sitten heikompi kulttuuri voikin kadota historian kirjoihin.

[Rusinapulla]

Suomalainen kulttuuri ja sen arvot ovat tehneet arktisesta ja köyhästä maasta maailman parhaimpiin kuuluvan yhteiskunnan, jossa mm. rakennetaan sähköisiä avaruuspurjeita.

Unohdat että suomalaisessa somalialaisessa kulttuurissa harrastetaan myös avaruustutkimusta. Tämä tosin rajoittuu Khatin mässyttämiseen ja päänsisäisen avaruuden tutkimiseen, mutta arvokasta empiiristä tutkimusta sekin.

[Jääpää]

- On lapsia, jotka haluavat pukeutua jo 3-4-vuotiaina. He katsovat mallia vanhemmilta. On myös näitä maailman ihanimpina itseään pitäviä 5-7-vuotiaita, joita ei vaatteiden käyttäminen voisi vähempää kiinnostaa.
-------------------

Tuo ämmä tarvitsee o i k e a t a psykiatria. Ehkä jopa Lauermaa..

[jmk]

Toisekseen suomalaisten ei omassa maassaan kuulu tehdä minkäänlaisia kompromisseja - ainakaan keskiaikaisen naisenalistuskulttuurin edessä.

Keskiaikaisen? Ovatko ne jollain mittarilla jo niin pitkällä?

[Bwana]

Miksei muslimeille järjestetä omaa rantaa? Raivataan Suomenlahden rannoilta aidattu alue näille kummajaisille.
Säälittää ne pienet hunnutetut pikkulapset ja ne Einon Tikanojan mannekiinit.
Että minua vain jaksaa etoa tämä kummajaiskulttuuri kaikkine alistuskeinoineen. Nyt eletään kuitenkin 2000 jKr , ei 2000 eKr.

Ei helvetti mitään omia rantoja/alueita noille. Sopeutukoon tai sitten olkoon rantailematta.

[l'uomo normale]

- On lapsia, jotka haluavat pukeutua jo 3-4-vuotiaina. He katsovat mallia vanhemmilta. On myös näitä maailman ihanimpina itseään pitäviä 5-7-vuotiaita, joita ei vaatteiden käyttäminen voisi vähempää kiinnostaa.
-------------------

Tuo ämmä tarvitsee o i k e a t a psykiatria. Ehkä jopa Lauermaa..

Tämän Raisa Cacciatoren tarina on jotenkin sellainen, että hänellä oli rankka lapsuus, vaikka vanhemmat olivatkin varakkaita. Saatuaan oman lapsen, Raisa huomasi olevansa hukassa oman vanhemmuutensa kanssa ja opiskeli siksi lastenpsykiatriksi.

[Muuttohaukka]

Miksei muslimeille järjestetä omaa rantaa? Raivataan Suomenlahden rannoilta aidattu alue näille kummajaisille.
Säälittää ne pienet hunnutetut pikkulapset ja ne Einon Tikanojan mannekiinit.
Että minua vain jaksaa etoa tämä kummajaiskulttuuri kaikkine alistuskeinoineen. Nyt eletään kuitenkin 2000 jKr , ei 2000 eKr.

Ei helvetti mitään omia rantoja/alueita noille. Sopeutukoon tai sitten olkoon rantailematta.

Miksei? Kyllä meille rantaviivaa piisaa. Olkoot omiensa parissa ja me saamme olla rauhassa ja sanoa, ettette ole tervetulleita tänne. menkää omalle hiekkalaatikollenne.
Koska ei ne kuitenkaan sopeudu. Sitä on turhaa alkaa odottaa ja rantailevat enivei.

[Bwana]

Miksei muslimeille järjestetä omaa rantaa? Raivataan Suomenlahden rannoilta aidattu alue näille kummajaisille.
Säälittää ne pienet hunnutetut pikkulapset ja ne Einon Tikanojan mannekiinit.
Että minua vain jaksaa etoa tämä kummajaiskulttuuri kaikkine alistuskeinoineen. Nyt eletään kuitenkin 2000 jKr , ei 2000 eKr.

Ei helvetti mitään omia rantoja/alueita noille. Sopeutukoon tai sitten olkoon rantailematta.

Miksei? Kyllä meille rantaviivaa piisaa. Olkoot omiensa parissa ja me saamme olla rauhassa ja sanoa, ettette ole tervetulleita tänne. menkää omalle hiekkalaatikollenne.
Koska ei ne kuitenkaan sopeudu. Sitä on turhaa alkaa odottaa ja rantailevat enivei.

Seuraavaksi omat päiväkodit, koulut jne.

Jos ei meininki kelpaa niin saa lähteä. Sitä minullekin ollaan Afrikassa sanottu.

[Toadie]

Muslimi on kuin valkoposkihanhi. Tulee pyytämättä, on äksy ja röyhkeä, valtaa tilan ja täyttää sen ulosteillaan (uskonnollisilla sellaisilla) ja on tietysti valtiovallan suojeluksessa eli koskematon.

Pimeässä niskat nurin ja raato maan alle.  Hanhelta.

[AuggieWren]

Seuraavaksi omat päiväkodit, koulut jne.

Jos ei meininki kelpaa niin saa lähteä. Sitä minullekin ollaan Afrikassa sanottu.

Kun kaikki pitää olla omaa ja erillistä, niin vattuako ne tänne tunkevat? Miksei oma maa kelpaa?

[Toni R Jyväskylästä]

Saako Toni olla ateisti uimarannalla? Jos innostun hormonejen hyrrätessä päästämään ateistin soidinkutsun "Jumalaa ei ole!", niin saattaa alkaa musulmaanilla verenpaine kohoamaan.

[Ade]

Muslimi on kuin valkoposkihanhi. Tulee pyytämättä, on äksy ja röyhkeä, valtaa tilan ja täyttää sen ulosteillaan (uskonnollisilla sellaisilla) ja on tietysti valtiovallan suojeluksessa eli koskematon.

Pimeässä niskat nurin ja raato maan alle.  Hanhelta.

Osuva, mutta jollakin tavalla epäreilu vertaus. Hanhea kohtaan. Emme voi odottaa että villieläin luopuisi vaistoistaan tai olisi paskomatta. Ja hanhen voi sentään syödä

[Muuttohaukka]

Miksei muslimeille järjestetä omaa rantaa? Raivataan Suomenlahden rannoilta aidattu alue näille kummajaisille.
Säälittää ne pienet hunnutetut pikkulapset ja ne Einon Tikanojan mannekiinit.
Että minua vain jaksaa etoa tämä kummajaiskulttuuri kaikkine alistuskeinoineen. Nyt eletään kuitenkin 2000 jKr , ei 2000 eKr.

Ei helvetti mitään omia rantoja/alueita noille. Sopeutukoon tai sitten olkoon rantailematta.

Miksei? Kyllä meille rantaviivaa piisaa. Olkoot omiensa parissa ja me saamme olla rauhassa ja sanoa, ettette ole tervetulleita tänne. menkää omalle hiekkalaatikollenne.
Koska ei ne kuitenkaan sopeudu. Sitä on turhaa alkaa odottaa ja rantailevat enivei.

Seuraavaksi omat päiväkodit, koulut jne.

Jos ei meininki kelpaa niin saa lähteä. Sitä minullekin ollaan Afrikassa sanottu.

Houston! We have a problem! Problem on , ettei ne minnekään mene , eivätkä lähde, vaikka sinne omaan maahan saataisiin mitkä olot tahansa.
Ihan sama, mitä sinulle on Afrikassa tai missään muualla sanottu- täällä ne säännöt eivät päde. Niinhän se homma etenee. Omat kaikki, mutta uimaranta saisi ollakin oma ja muualle ei asiaa.
Muut luettelemasi tulevat ajan kanssa muutenkin.
White flight vie parhaat pois ja jättää heille omat segregoidut koulunsa ja päiväkotinsa.

[Marko Parkkola]

Miksei muslimeille järjestetä omaa rantaa? Raivataan Suomenlahden rannoilta aidattu alue näille kummajaisille.
Säälittää ne pienet hunnutetut pikkulapset ja ne Einon Tikanojan mannekiinit.

Et näe nyt asiaa tarpeeksi laajasti. Pelkän pienen rantakaistaleen antaminen on rotusortoa, rasismia, syrjintää ja ties mitä fasismia. Siihen ei pidä missään nimessä suostua.

Sen sijaan joku kiva saari... Ehkä Ahvenanmaa!

[Blanc73]

monikulttuurisissa tilanteissa tulee tehdä kompromisseja.

..ja kompromissin joutuu tekemään aina kantis, jotta vältetään äbäläwäblä.

[Aeon]

Joo, perkele. Jos Cacciatore haluaa mainitsemiaan "kompromisseja" niin kyllä se pitää sitten mennä niin, että henkilö, joka loukkaantuu / kiihottuu alastomista taaperoista rannalla, siirtää itsensä sellaiselle rannalle, jossa niitä alastomia taaperoita ei ole. Tuolla sanalla kompromissi on todella helppo peittää Einon mainitsema alistuminen, koska homma saadaan kuulostamaan siltä, että molemmat osapuolet tekevät myönnytyksiä. Suvisten "kompromissit" ovat järkiään sellaisia, että kantaväestö joutuu antamaan periksi jonkin erityissuojelua olevan kulttuurin (muslimit, mustalaiset jne) erityisvaatimuksille ilman vastavuoroista periksi antamista.

Jos ne alastomat lapset kiihoittavat / loukkaavat "tiettyjen" kulttuurien edustajia, niin luulisi bikinienkin olevan vastustamaton yhdyntäkutsu. Burkinia vaan kantisnaisten päälle, niin ei vahingossakaan kellekään tule paha mieli. 

[Fjödörör Räkinen]

Sivistynyt ihminen pyrkii huomioimaan muut kulttuuritaustasta riippumatta. Alastomat lapset eivät ole edes kaikkien suomalaisten mieleen. Minultakin on kohteliaasti kysytty, että häiritseekö, jos lapset ovat alasti.

Miksi teette itsestänne tuollaisia typeriä juntteja? Tätä ketjua täytyy levittää, niin Homman maine sen kuin kasvaa.

Olisi kiva, kun maahanmuuttokriittisille olisi kotona opetettu edes jonkinlaiset peruskäytöstavat, mutta ei. Tuollaisia aikuisia kakaroita.

[Marko Parkkola]

Kyllä vika on korvien välissä, jos pienten lasten alastomuus haittaa. Alitajuinen halu pienen lapsen kehoa kohtaan? Ehkä, ehkä.

[Aeon]

Sivistynyt ihminen pyrkii huomioimaan muut kulttuuritaustasta riippumatta. Alastomat lapset eivät ole edes kaikkien suomalaisten mieleen. Minultakin on kohteliaasti kysytty, että häiritseekö, jos lapset ovat alasti.

Miksi teette itsestänne tuollaisia typeriä juntteja? Tätä ketjua täytyy levittää, niin Homman maine sen kuin kasvaa.

Olisi kiva, kun maahanmuuttokriittisille olisi kotona opetettu edes jonkinlaiset peruskäytöstavat, mutta ei. Tuollaisia aikuisia kakaroita.

Notta tuota. Ne alastomat lapset ovat vähän niinkuin kuuluneet suomalaisille uimarannoille ties miten kauan. Vähän sellainen itsestäänselvyys kuten vaikka se, että saunaan mennään ilman uima-asua.

Mitä mieltä olet siitä, että pitäisikö teinipissiksen kysyä uimarannalla olevalta muslimilta, että "häiritseex nää mun g-stringit sua niinq"?

[Sietäjä]

Minua on eniten ihmetyttänyt tässä ketjussa se, että missä on sanottu syyksi, että joku vieras kulttuuri voi kiihottua alastomista lapsista rannalla. Loukkaantumista tai kiusaantumista varmaan tarkoitetaan. Samalla tavalla kiusaantui eräs lahkolaistaustainen rouva, kun eräässä illanvietossa poistuin saunaosastolta salin puolelle pelkkä pyyhe päällä kertomaan, että valmistautukaa ohjelmanumeroon.  Rupesi huutamaan: "Herran tähden, vaatteet päälle, vaatteet päälle". Oletin, että kiusaantui, mutta saattoi toki kiihottuakin.

[Aeon]

Minua on eniten ihmetyttänyt tässä ketjussa se, että missä on sanottu syyksi, että joku vieras kulttuuri voi kiihottua alastomista lapsista rannalla. Loukkaantumista tai kiusaantumista varmaan tarkoitetaan. Samalla tavalla kiusaantui eräs lahkolaistaustainen rouva, kun eräässä illanvietossa poistuin saunaosastolta salin puolelle pelkkä pyyhe päällä kertomaan, että valmistautukaa ohjelmanumeroon.  Rupesi huutamaan: "Herran tähden, vaatteet päälle, vaatteet päälle". Oletin, että kiusaantui, mutta saattoi toki kiihottuakin.

Kiihoittumisen spekulointi perustunee siihen, miten muslimit perustelevat naistensa verhoamista. Lihapala ja silleen. Varmaan Hommaa lukeneena tiedät, mistä puhutaan.

[l'uomo normale]

Olen viime vuosina viettänyt vähemmän aikaa uimarannoilla, mutta onko julkisilla uimarannoilla muka liikeellä paljon yli kolme-neljävuotiaita alastomia lapsia? En ole elämäni aikana huomannut yhtäkään sellaista tapausta. Yleensä lapset mielellään jäljittelevät vanhempiaan ja muita isompiaan ja panevat uimahousut jalkaan.

[Aeon]

Miten muuten tuo yläosattomissa pyöriminen nykyään menee? Sallitaanko sitä uimarannoilla noin yleisesti vai onko erikseen olemassa rantoja, jossa se on kielletty / sallittu?