News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-06-06 HS: Suomalainen muslimifeministi puolustaa huivin käyttöä

Started by Iloveallpeople, 06.06.2013, 15:22:38

Previous topic - Next topic

Ernst

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 06.06.2013, 18:18:32


Mielestäni jokainen kristinuskosta islaminuskoon kääntyvä astuu pitkän askelen taaksepäin niin yhteiskunnallisesti kuin uskonnollisestikin. Islamin kannalta jokainen käännynnäinen taas on voitto.




Pitkä askel taaksepäin sisältää mielestäni yhteiskunnallisten ja uskonnollisten aspektien lisäksi myös persoonallisuuden kehityksen taantumisen. Pahan taantumisen.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Tommi Korhonen

Suomi-taustainen feministi-muslimi... Hieman naurattaa.

Ennustan Lehtiselle vaikeuksia sekä uskossaan että henkilökohtaisessa maailmankuvassaan. Lisäksi väitän että Lehtisen vaikutus islamiin tulee olemaan mitättömän pieni.

Mutta, täytyy myöntää että Isra on ryppy islamissa. Hyvin pieni sellainen, muttta ryppy kuitenkin. Olen hieman LyijySsän kannalla että niistä pienistä rypyistä islamin uudistuminen voisi lähteä. En toisin pidätä henkeä, mutta jonain päivänä joskus.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Faidros.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 06.06.2013, 18:18:32
Mielestäni jokainen kristinuskosta islaminuskoon kääntyvä astuu pitkän askelen taaksepäin niin yhteiskunnallisesti kuin uskonnollisestikin. Islamin kannalta jokainen käännynnäinen taas on voitto.

Uskonnollisuudessa ainoa kiintopiste voi loogisesti olla vain uskonnottomuus, mihin jokaista uskontoa voidaan verrata. Uskonnottomuuden nollapistettä verraten voidaan määritellä uskontojen edistyksellisyys.
En ota kantaa siihen, mikä on hyvää uskonnollisuutta, tai onko uskonnollisuus ollenkaan hyvästä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Faidros. on 06.06.2013, 20:45:21
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 06.06.2013, 18:18:32Mielestäni jokainen kristinuskosta islaminuskoon kääntyvä astuu pitkän askelen taaksepäin niin yhteiskunnallisesti kuin uskonnollisestikin. Islamin kannalta jokainen käännynnäinen taas on voitto.

Uskonnollisuudessa ainoa kiintopiste voi loogisesti olla vain uskonnottomuus, mihin jokaista uskontoa voidaan verrata. Uskonnottomuuden nollapistettä verraten voidaan määritellä uskontojen edistyksellisyys.
En ota kantaa siihen, mikä on hyvää uskonnollisuutta, tai onko uskonnollisuus ollenkaan hyvästä.

Hyvin harva kuitenkaan taitaa kääntyä islaminuskoon sillä mielellä, että uudistaa tai päivittää koko uskonnon. Jos sellaisia käännynnäisiä onkin, niin vastaavasti löytyy myös fanaattisia käännynnäisiä, jotka ovat valmiita äärimmäisiin suorituksiin.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Lodi

Kun pysähtyy miettimään artikkelia ja mitä tämä nainen puhuu, niin kyllähän jokaiselle terveellä järjellä varustetulle ihmiselle tulee
oivallus, että eihän kaikki ole mentaalipuolella kunnossa.
Siksi ei pidä niin kovasti ivata tätä naista.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

MW

Quote from: Lodi on 06.06.2013, 22:51:32
Kun pysähtyy miettimään artikkelia ja mitä tämä nainen puhuu, niin kyllähän jokaiselle terveellä järjellä varustetulle ihmiselle tulee
oivallus, että eihän kaikki ole mentaalipuolella kunnossa.
Siksi ei pidä niin kovasti ivata tätä naista.

No ei kyllä ole kaikki kunnossa, eikä ystäviäkään kuulemma ole. Niisk. Paitsi HS:n toimituksessa arkisin 8 - 16, viran puolesta. No perjantaina varmaan lopetellaan vähän aikaisemmin, käydään tekemässä pieni yhteenveto, kuppilassa. Mutta ei Musliminimi Lehtinen sielläkään, ystävien joukossa, koska islam.

Leso

Quote from: Lodi on 06.06.2013, 22:51:32
Kun pysähtyy miettimään artikkelia ja mitä tämä nainen puhuu, niin kyllähän jokaiselle terveellä järjellä varustetulle ihmiselle tulee
oivallus, että eihän kaikki ole mentaalipuolella kunnossa.
Siksi ei pidä niin kovasti ivata tätä naista.

Kuules nyt. Näitten larppaajien ystäväpiirin kutistuminen on normijuttu.

He itse tekevät valintansa ideologisessa huumassaan. Sitten he toitottavat ja arvostelevat entisiä ystäviään maallisuudesta ja siitä, etteivät nämä näe hänen valintansa ihanuutta. Samaan syssyyn muistetaan koko ajan mainita, että "hei, olen muslimi", ja kaikki elämää rajoittavat seikat otetaan pilkuntarkasti huomioon ja niistä jatkuvasti muistutetaan, korostetun omahyväisesti.

Kun ystävät sitten jatkavat omaa elämäänsä ilman uskonnollista paasausta, jota kukaan terve ihminen ei jaksa kuunnella, niin onhan se voi voi.

Tosimuslimi ei ikuna nää vikaa itsessään tai uskossaan. Eikä varsinkaan larpit.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

l'uomo normale

Isra oli paljon julkisuudessa parisenkymmentä vuotta sitten. Taisi olla toimittajien jonkinlainen suosikki ja istui monenlaisissa järjestöissä ja komiteoissa julkishallinnossa. Isra oli ensin oman ilmoituksensa mukaan ateisti, ja oli käynyt läpi kaikki valtauskonnot ennen islamiin palaamistaan. Muslimimaahanmuuttajien ja heidän kanssaan naimisiin menneiden suomalaiskäännynnäisten naisten oikeuksia hän puolusti aktiivisesti. Viime vuosina hänestä ei olekaan paljon kuulunut, ainakaan minun muistaakseni, ennenkuin Hesari nyt uudelleenbrandasi Isran muslimifeministiksi. Kyseisen Hesarin jutun kuvat ovat tällä kertaa oikein hyvin onnistuneita. :)

QuoteSeuraavaksi yksinhuoltajaäidille yritettiin löytää uutta puolisoa. Moskeijasta ehdotettiin tuoreelle äidille sopivia poikamiehiä, ja naispuoliset ystävät esittelivät miestensä kavereita. Isra kävi treffeillä, mutta "kyllästyi siihen juoksemiseen". Somaya -tyttären syntymästä saakka he ovat olleet kaksin.

Jep.

Hesarissa on nykyään tämmöinen "elämä" -osio. Koko läpyskän taantuminen yhdeksi Nyt-liitteeksi jaksaa aina hiukan hätkähdyttää.

Lisäys: Silloin vuosikymmen sitten ja aiemmin näkemissäni kuvissa Isralla oli aina kokovartalokaapu, hijab, joka jätti vain kasvot näkyviin. Muslimifeministiksi ryhdyttyään Isra on alkanut käyttää ulkona tavanomaisia, vaikkakin melko peittäviä länsimaisia vaatteita. Säärtäkin näkyy hiukan. :)

And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Outo olio

QuoteKääntyminen ei ollut helppoa. Naisen asema islamissa arvelutti keravalaisfeministiä.

"Mulla oli siitä hirveän huono käsitys, eikä avioliitto parantanut asiaa."

Erityisesti mietityttivät Koraanin jakeet, joilla perusteltiin naisten sortamista. Sellaiset kuten Naisten suuran 34. jae, jonka suomennos alkaa näin: "Mies on naisen pää, koska Jumala on toisia suosinut enemmän kuin toisia ja koska mies elättää vaimoaan".

Isran mielestä käännös on väärä tulkinta Koraanin sanomasta.

"Musliminaisen asemaan liittyy sellaisia uskonnontulkintoja, joita en vain voi hyväksyä. Onneksi minun ei tarvitse, sillä tulkitsijat ovat mielestäni väärässä."

Nyt tarkkana! Nämä tulkinnat ovat nimittäin islamilaisen feminismin, ja itse asiassa koko islamin, kannalta valtavan merkityksellisiä.

Islamin tärkeimmät kirjoitukset ovat Koraani sekä hadith, perimätieto profeetta Muhammadin elämästä, teoista ja sanoista. Arabiankielinen Koraani on tarkka kopio Jumalan luona olevasta kirjasta ja siksi erehtymätön. Juju on kuitenkin tämä: Koraania luetaan vain harvoin sellaisenaan. Teksti on niin runollista ja monitulkintaista, että ilman selityksiä sitä on lähes mahdoton ymmärtää.

Selityskirjoja on tuhansia, ja niiden ymmärtämiseksi on laadittu selityskirjoja. Monet lakikoulukunnat ovat 800- ja 900-luvuilta. Sen ajan oppineet miehet yrittävät selittää, mitä jakeilla on tarkoitettu.

Sen ajan oppineet miehet. Nyt saavutaan islamilaisen feminismin ytimeen. Koraania ovat tulkinneet miehet, jotka eivät toden totta välittäneet tasa-arvosta tai naisten oikeuksista.

Jos uskoo, että noiden muinaisten setien tulkinnat Koraanista ovat oikeita, hyväksyy myös heidän käsityksensä naisen asemasta. Isra ja muut muslimifeministit eivät missään tapauksessa hyväksy.

He kannustavat naisia lukemaan Koraania ja tekemään omat tulkintansa.

"Ei pidä tyytyä siihen, että joku muu aina kertoo naisille, miten Koraania tulkitaan."

Vuosi kului Koraanin selityksiä lukiessa. Sitten, vuonna 1991 Aulikki oli opiskellut tarpeeksi tietääkseen, että toisenlainen, tasa-arvoa korostava tulkinta on mahdollinen. Hän teki uskontunnustuksen ja otti musliminimen Isra.

Kinkkisessä 34. jakeessa puhutaan Isran mielestä siitä, että miesten tulee elättää naisia silloin, kun tarve vaatii, esimerkiksi kun lapset ovat hyvin pieniä ja tarvitsevat äitiään koko päivän.

Melkein kaikkia suuria uskontoja voidaan käyttää, ja käytetään, naisten alistamiseen. Niin islamiakin.

"Suututtaa, että naisia kohdellaan kaltoin islamin nimissä. Mutta ongelma ei ole uskonnossa, vaan tulkinnoissa ja kulttuureissa, joissa nainen on hyvin alisteisessa asemassa."

Viime vuonna Isra matkusti pienelle pyhiinvaellukselle Saudi-Arabiaan.

"Kymmenvuotiaat pojat saivat ajaa autoa, mutta naiset eivät, ja sitä perustellaan uskonnolla. Pöyristyttävää."

Nykyään naiset voivat joissain maissa toimia tuomareina ja islamin oppineina. Isra on pitänyt naisille luentoja, joissa on kertonut tasa-arvosta. Jotkut miehet olivat aluksi nihkeitä päästämään vaimojaan paikalle.

"Pidin palopuheita siitä, että naiset eivät pääse luennoille. Miten voi olla, etteivät miehet viitsi sen vertaa katsoa lapsiaan, että nainen pääsisi oppimaan uskontoa."

Isra muistuttaa, että islamin mukaan perheet ja naiset voivat tehdä erilaisia ratkaisuja.

"On ihan islamin mukaista, että lastenhoito ja tulonhankinta pannaan tasan."

Yllälainatun perusteella koraani kyllä vaikuttaa aika sekavalta tulkinnanvaraiselta.

Tämä ei yllätä yhtään: olen jo pitempään ollut sitä mieltä, että mitä hyvänsä uskontoa voidaan tulkita ihan miten hyvänsä. Mahdolliset ongelmat eivät ole tulkinnan kohteessa, vaan tulkitsijassa. Esim. Etiopiassa paikalliset (neekeri)kristityt vainoavat, miekkakäännyttävät ja jopa murhaavat paikallisia (neekeri)juutalaisia. Ongelma ei ole uskossa vaan uskovaisessa, tarkemmin sanottuna siinä, että uskovaisella on kusta päässä. Ja nämä ihmiset pitää pitää poissa vähemmän kusipäisten ihmisten alueilta, oli uskonto mikä hyvänsä.

(Ja en siis väitä nyt että kaikilla mustilla on kusta päässä, enkä väitä, että kaikilla kristyillä mustilla, Etiopiassa tai missään muuallakaan, on kusta päässä. Ihan vain täsmennyksenä tämä.)
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Eugen235


meidän täytyy toivoa että viehättävä Isra tapaa oikeauskoisen islamilaisen miehen joka kohtelee häntä koraanin mukaan.

Outo olio

Quote from: ihminen on 06.06.2013, 16:08:12
Israhan voi pyrkiä ensimmäiseksi naispuoleiseksi imaamiksi tai perustaa uuden feministisemmän iSlamin.

Itse asiassa naispuolisia imaameja on, ja on ollut jo pitkään. Vähemmän yllättävästi Kiinan sisäosien muslimialueilla, eli suunnilleen niin kaukana islamin ydinalueilta kuin muslimimaailmassa on mahdollista.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Oami

Quote from: Mehud on 06.06.2013, 17:13:07
Quote from: Oami on 06.06.2013, 17:08:44
On periaatteessa mahdollista, että Isran kaltaisia muslimifeministejä on olemassa muissakin valtioissa, ehkä jopa islamistisissa valtioissa.

Heidän olemassaolostaan vaan emme koskaan kerkiä kuulla, ainakaan kovin kauaa.

Nythän ukrainalainen FEMEN feministijärjestö lietsoo naisten vallankumousta islamilaisessa maailmassa. Ensimmäiset rintojen paljastukset järjestön toimesta on suoritettu islamilaisissa valtioissa. Naiset on luonnollisesti vangittu.

Me emme kuule Femenistä siksi, että he olisivat Isran kaltaisia. Eivät he ole. Me kuulemme heistä siksi, koska tissit. Raadollista, varmaankin, mutta näin se menee.

Vangitsemiskommentin osalta olet toki oikeassa.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Oami

Vedänpä seuraavaksi natsikortin. En Isralle, pois se minusta, mutta islamille.

Oletetaan, että suht tavanomainen suomalainen ryhtyy natsiksi. Ihan maltilliseksi natsiksi, toki, ei siis sellaiseksi joka alkaisi vainota juutalaisia tai romaneja tai homoja tai ketään muitakaan. Ainoastaan vaihtaisi nimensä saksalaiseksi ja alkaisi pitää asiaankuuluvaa hihamerkkiä.

Sitten hän kertoisi julkisuuteen, miten on edistettävä vuoropuhelua natsien ja muun maailman välillä. On totta että natsismiin liittyy paljon pahaa, mutta siitä ei tarvitse välittää, sillä Kolmas Valtakunta teki väärin. Juutalaisia ja homoja ei oikeasti pidä syrjiä. Johtaja oli toki oikeassa mutta aikalaiset vain tulkitsivat häntä väärin.

Ja sitten HS tekisi tästä natsista uutisen. Millainen olisi sen uutisen sävy?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Alvarado

Minä en oikein ymmärrä, miksi islamiin pitää kääntyä, jos kerran kääntyminen on vaikeaa. Miksi ei voi kääntyä johonkin sellaiseen, johon kääntyminen on helppoa? Ja miksi ylipäätään pitää kääntyä mihinkään?

Kauhea Ihmismäinen Otus

#44
QuoteAulikki tiesi uskovansa yhteen Jumalaan, mutta rippikoulusta alkanut jumalanetsintä ei ollut tuottanut tulosta. Buddhalaisuus: ei jumalaa. Juutalaisuus: liian hankalaa. Sen sijaan islamin opit perheen merkityksestä ja hyveistä sopivat Aulikin arvoihin hyvin.

En tajua: Kristinuskon, islamin ja muiden vastaavien monoteististen uskontojen keskeisempänä ideana on se, että Jumala > ihminen. Jumala määrittelee, mikä on oikein ja väärin, ei ihminen. Ihmisen tehtäväksi jää päättää, haluaako hän tehdä kuten on oikein vai väärin (sekä päätellä, ollaanko ko. tilanteessa valkoisella, harmaalla tai mustalla vyöhykkeellä): "Islam" tarkoittaa alistumista, kristinuskossa taas puhutaan siitä, miten Jeesuksen seurajien on "otettava ristinsä ja kuoltava itsellensä joka päivä". Isra ei näemmä ole valmis tunnustamaan, että allah & Muhammed > Isra. Jää senlainen vaikutelma, että Isra elää itsepetoksessa koska yrittää olla muslimi mutta rusinat pullasta valikoiden. Jos näytää siltä, että islam sanoo jotain ei-niin-kivaa niin Isran mielestä islam on vain aksiomaattisesti "väärin tulkittu" eikä selityksenä voi olla se, että Isra on väärässä ja vain ei halua alistua allahin tahdon alle. Asenne muistuttaa häkellyttävän paljon monien liberaalikristittyjen suhtautumista Jumalan sanaan.

Kerran nämä tyypit halauvat itse määritellä, mikä on oikein ja väärin, miksi he eivät hakeudu senlaisten uskontojen piiriin, joka sallii heidän näin tekemään kuten bahaismi tai new age? Mitä järkeä taistella tuulimyllyjä vastaan?
Pienetureiällinen lesbotransnainen

hammerzeit

Quote from: LyijyS on 06.06.2013, 17:51:22Kommenttien vetoomukset kirjaimelliseen koraanin tulkintaan ovat hölmöjä. Raamattukin on kirjaimellisesti noudatettuna täysin älyvapaa, mutta juuri kukaan kristitty  ei sitä niin lue. Islamilainen kulttuurialue ei ole käynyt lävitse samaa reformaatiota / valistusta mitä tunkkainen kristikunta aikoinaan ja se näkyy.

Niin, tämähän on juuri se pointti. Raamattu voi olla kirjaimellisesti tulkittuna mitä tahansa, mutta kun sitä ei tulkita enää nykyään kirjaimellisesti, eikä ole tulkittu enää aikoihin. Kristinusko ON käynyt läpi näitä reformeja ja monet niistä ihmisten klassisesti lainaamista älyttömyyksistä ("kivitettäköön se, joka äyriäisiä syö!") eivät alunperinkään koske nykyajan ihmisiä, koska Jeesus tarinan mukaan teki nämä vanhan testamentin lait (jotka alunperinkin pätivät vain juutalaisiin) tyhjäksi ja tarjosi uudet pykälät, joiden mukaan elää.

Tämänkin jälkeen kristinuskon piirissä on kriittisesti tarkasteltu uskonpykäliä ja yritetty sovittaa niitä nykyajan moraalikäsityksiin, joskus onnistuneemmin ja toisinaan epäonnistuneemmin. Tärkeää on kuitenkin, että näin tehdään edelleen aktiivisesti uskonnollisten johtajien ja itse kirkon toimesta. Se, että yksittäinen katolilainen jossain vinkuintiassa päättäisi, että minäpä teenkin jatkossa näin, ei johtaisi reformiin, koska yksittäisellä katolilaisella ei ole niin paljon vaikutusvaltaa, että hänen päätöksensä vaikuttaisivat mihinkään. Täten olemmekin tilanteessa, jossa raamattua ei enää tulkita kirjaimellisesti, vaan sitä tulkitaan ja suuria osia siitä pidetään vain historiallisina tarinoina.

Islamin ongelma taas on se, että siinä missä raamattua ei tulkita kirjaimellisesti enää kuin hurahtaneimmissa kolmen hengen kulteissa, koraani on kirjaimellinen, muuttumaton ja joustamaton jumalan sana kaikille harjoittaville muslimeille. Sitä noudatetaan viimeiseen asti sellaisessa muodossa, johon se on satoja vuosia sitten kirjoitettu. Vielä merkittävämmin tätä status quon noudattamista ajavat nimenomaan hengelliset johtajat (jotka islamissa ovat myös poliittisia johtajia ja täten maissaan aika vaikutusvaltaisia), joten mitään muutospainetta tai edes merkittävää mahdollisuutta muutokselle ei ole.

Suomalainen Isra Lehtinen saa olla islamista ja sen asetuksista mitä mieltä tahansa. Hän ei pysty niitä muuttamaan ja hän saa kertoa mielipiteitään tasan tarkkaan niin kauan kuin niitä kerrotaan sen verran hiljaisella volyymillä, ettei kukaan kuule niitä.

Muokkaus: Niin, enkä todellakaan ole itse kristitty tai mikään muukaan uskovainen, vaan ateisti, joten minulla ei ole lehmää tässä ojassa.
A war is easily won if your enemy does not know he is fighting.

FlyinHighAgain

Minusta kyseisestä naisesta tulee jotenkin mieleen Bruce Willis elokuvassa Die Hard 3, siinähän roolihahmo joutui pommimiehen ukaasien takia kantamaan Harlemissa outoa (tää on muistaakseni poliittisesti korrekti ilmaus) kylttiä mistä mustat eivät juurikaan pitäneet, tässä tapauksessa vaan ollaan leffaan verrattuna vapaaehtoisesti liikkeellä, muutoin sama meininki

Iloveallpeople

Ei Isra ilmeisesti ainoa muslimifeministi Suomessa ole:


http://colita-de-rana.blogspot.fi/2013/07/islamilainen-feminismi.html

Quote...
Muslimifeministit ajavat avointa dialogia uskonoppineiden ja tavallisten uskovien kesken. Näiden kahden esimerkin lisäksi heillä on lukuisia samantapaisia aiheita, joiden tulkintoja olisi aihetta kerrata. Muslimifeministit vaativat keskustelua muun muassa perintölaista, avioeron käytännöistä ja naisten koulutuksesta. Lisäksi he puoltavat esimerkiksi homoseksuaalisten oikeuksia sanoen, että Profeetan aikaan (rh) homoja ei ahdisteltu eikä heitä vastaan kuulu olla esimerkiksi kuolemantuomiota Islamin laissa.
...


http://colita-de-rana.blogspot.fi/2013/07/naisten-aani-kuuluviin-moskeijoissa.html


Quote...
Itse olen kokenut samankaltaisia epäoikeudenmukaisuuksia Suomessa. Perjantai-rukouksissa puhutellaan usein (anteeksi yleistäminen) nimenomaan miehiä ja naisiin kohdistuviin asioihin viitataan "teidän vaimoina". Suomalaisissa moskeijoissa työskentelee hyvin vähän oppineita naisia, joiden kanssa voisi keskustella uskonnollisista asioista (ja on varmaan sanomattakin selvää, että miesten kanssa keskustelu voi olla vähintäänkin kiusallista). Ehkä kaikista räikein esimerkki näkemistäni epäoikeudenmukaisuuksista on erään pääkaupunkiseudulla toimivan moskeijan tapa sulkea naiset pois rukoushuoneestaan: naisille alunperin varattu paikka salista on annettu miehille, ja niille parille naiselle jotka vielä uskaltautuvat mennä rukoilemaan moskeijaan on levitetty matto pikkuruiseeen pukuhuoneeseen vessan (?!) viereen.
...

"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Jukka Wallin

Quote from: Iloveallpeople on 14.07.2013, 23:36:55
Ei Isra ilmeisesti ainoa muslimifeministi Suomessa ole:


http://colita-de-rana.blogspot.fi/2013/07/islamilainen-feminismi.html

Quote...
Muslimifeministit ajavat avointa dialogia uskonoppineiden ja tavallisten uskovien kesken. Näiden kahden esimerkin lisäksi heillä on lukuisia samantapaisia aiheita, joiden tulkintoja olisi aihetta kerrata. Muslimifeministit vaativat keskustelua muun muassa perintölaista, avioeron käytännöistä ja naisten koulutuksesta. Lisäksi he puoltavat esimerkiksi homoseksuaalisten oikeuksia sanoen, että Profeetan aikaan (rh) homoja ei ahdisteltu eikä heitä vastaan kuulu olla esimerkiksi kuolemantuomiota Islamin laissa.
...


http://colita-de-rana.blogspot.fi/2013/07/naisten-aani-kuuluviin-moskeijoissa.html


Quote...
Itse olen kokenut samankaltaisia epäoikeudenmukaisuuksia Suomessa. Perjantai-rukouksissa puhutellaan usein (anteeksi yleistäminen) nimenomaan miehiä ja naisiin kohdistuviin asioihin viitataan "teidän vaimoina". Suomalaisissa moskeijoissa työskentelee hyvin vähän oppineita naisia, joiden kanssa voisi keskustella uskonnollisista asioista (ja on varmaan sanomattakin selvää, että miesten kanssa keskustelu voi olla vähintäänkin kiusallista). Ehkä kaikista räikein esimerkki näkemistäni epäoikeudenmukaisuuksista on erään pääkaupunkiseudulla toimivan moskeijan tapa sulkea naiset pois rukoushuoneestaan: naisille alunperin varattu paikka salista on annettu miehille, ja niille parille naiselle jotka vielä uskaltautuvat mennä rukoilemaan moskeijaan on levitetty matto pikkuruiseeen pukuhuoneeseen vessan (?!) viereen.
...

Voi itku, meinasi tulla kyyneleet silmiin :facepalm:
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

junakohtaus

Tuota tuota. Ihan nopea KVG kertoo kenelle tahansa kiinnostuneelle, että islamilaista feminismiä maailmassa piisaa.

Ei mulla muuta, mutta on älytöntä väittää että sellaista ei ole tai mitä tässä nyt onkaan sanottu.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Sami Aario

Quote
Isran mielestä käännös on väärä tulkinta Koraanin sanomasta.

"Musliminaisen asemaan liittyy sellaisia uskonnontulkintoja, joita en vain voi hyväksyä. Onneksi minun ei tarvitse, sillä tulkitsijat ovat mielestäni väärässä."

Tästä syystä uskonasioista kiisteleminen on yhtä tyhjän kanssa, erityisesti islamin ollessa kyseessä. Vaikka osoittaisit minkä tahansa kohdan koraanista tai kenen tahansa imaamin puheita tai profeetta Mohammedin sanomisia tai sitä miten musliminaisia on todistettavasti islamin nimissä kohdeltu ja kohdellaan, niin uskovainen voi aina vedota siihen että on tulkittu väärin.

Minua kiinnostaisi tietää miksi Isra on halunnut samaistua tuollaisen viiteryhmän kanssa.

far angst

Tunnen jokusen "islamiin palanneen" kaapularppaajan.  Jokaisessa tapauksessa on kyseessä henkinen laitostuminen: kun ei omaa selkärankaa ole, se korvataan uskonnon kitiinikuorella ja ohjesäännöillä, jotka pitävät pystyssä ja antavat ryhtiä.  Samalla saa lapsen oikeudet ja vastuuttomuuden.  Uskonto ja sen skapparit antavat tarkat, taipumattomat määräykset kaikesta, ei tarvitse itse ajatella ja pienimmätkin yksityiskohdat on larpattaren puolesta mietitty ja määrätty.

Erityisenä nannana asiassa tuntuu olevan uusien, eksoottisilta kuulostavien hokujen ulkoa opettelu ja taikauskoarabian mahdollisimman runsas viljely.  Larppaaja saa taikauskostaan saman kuin muslimit yleensä islamista: Kun kaikessa muussa, kulttuurissa, yhteiskunnassa, urheilussa, tieteessä, oppineisuudessa on kaikkia muita selvästi huonompi, islamin valttiässäjokeri kerralla nostaa reppanat joka suhteessa laakista kaikkien muitten ohi, yläpuolelle ja muita – niitä vääräuskoisia - paremmaksi. 

Kaapularppaus on ulkoinen oire henkisestä reppanuudesta, islam sen homeopaattinen vertaisterapia.  Eikä siinä hyvää häviä kun lähiövalasreppana astuu palaa islamiin. 

Good riddance!
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.


nuiseva

En tajua, miksi selvästi reaalitodellisuudesta vieraantunutta Isra Lehtistä pidetään jonain äänitorvena. Tai miksi hänen näkemyksiään laitetaan valtakunnan lehteen. Kuka tahansa osaa sanoa, että naisen asema islamissa on jossain vuohen alapuolella ja myös sen, islamilaiset maat ovat melkoisia paskastanioita. Sitten hesari pokkana julkaisee jonkun Suomessa ikänsä eläneen mustakaavun näkemykset naisen asemasta islamissa totena juttuna. Ei hyvää päivää. Oikea toimittaja olisi sentään lisännyt juttuun jonkun totuuden naisen asemasta islamissa. Minua oikeasti surettavat ne naisparat, jotka vasten tahtoaan naitetaan jalkavaimoiksi, ympärileikataan, myydään tai kivitetään, koska Allah käskee. On järkyttävää, että Isran kaltaiset ihmisettai HS-toimittelijat eivät tunne heitä kohtaan mitään sympatiaa, vaan liittyvät ilolla joukkoon, joka huutaa: ihanaa toiseutta!
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

Iloveallpeople

Quote from: Iloveallpeople on 14.07.2013, 23:36:55
Ei Isra ilmeisesti ainoa muslimifeministi Suomessa ole:


http://colita-de-rana.blogspot.fi/2013/07/islamilainen-feminismi.html

Quote...
Muslimifeministit ajavat avointa dialogia uskonoppineiden ja tavallisten uskovien kesken. Näiden kahden esimerkin lisäksi heillä on lukuisia samantapaisia aiheita, joiden tulkintoja olisi aihetta kerrata. Muslimifeministit vaativat keskustelua muun muassa perintölaista, avioeron käytännöistä ja naisten koulutuksesta. Lisäksi he puoltavat esimerkiksi homoseksuaalisten oikeuksia sanoen, että Profeetan aikaan (rh) homoja ei ahdisteltu eikä heitä vastaan kuulu olla esimerkiksi kuolemantuomiota Islamin laissa.
...


http://colita-de-rana.blogspot.fi/2013/07/naisten-aani-kuuluviin-moskeijoissa.html


Quote...
Itse olen kokenut samankaltaisia epäoikeudenmukaisuuksia Suomessa. Perjantai-rukouksissa puhutellaan usein (anteeksi yleistäminen) nimenomaan miehiä ja naisiin kohdistuviin asioihin viitataan "teidän vaimoina". Suomalaisissa moskeijoissa työskentelee hyvin vähän oppineita naisia, joiden kanssa voisi keskustella uskonnollisista asioista (ja on varmaan sanomattakin selvää, että miesten kanssa keskustelu voi olla vähintäänkin kiusallista). Ehkä kaikista räikein esimerkki näkemistäni epäoikeudenmukaisuuksista on erään pääkaupunkiseudulla toimivan moskeijan tapa sulkea naiset pois rukoushuoneestaan: naisille alunperin varattu paikka salista on annettu miehille, ja niille parille naiselle jotka vielä uskaltautuvat mennä rukoilemaan moskeijaan on levitetty matto pikkuruiseeen pukuhuoneeseen vessan (?!) viereen.
...

Laitetaan nyt seuraavakin kirjoitus, koska se sai innoituksensa viestistäni:

http://colita-de-rana.blogspot.fi/2013/07/terveiset-hommalafoorumilaisille.html

QuoteTerveiset hommafoorumilaisille..

Viime sunnuntaina blogini oli löytänyt tiensä Hommafoorumilaisten käsittelyyn. Ihmeen vähän he jaksoivat kirjoituksistani jauhaa, mutta sain oman osani noilta yhteiskuntamme hyvinvoinnin valvojilta. Yksi hommalainen oli kuulemma jopa itkeä tirauttanut lukiessaan kirjoituksiani - herkkää, eikö totta?
...

Antakaamme siis ihmisten elää rauhassa omien valintojensa kanssa. Niin kauan kuin kyseiseen elämäntapaan ei liity rikollisuutta, sen ei pitäisi olla muiden murheenkryyni. Älkää suomalaiset pelätkö, eivät ne muslimit valtaa Suomea eikä eurooppaakaan. Jos hommafoorumilaiset ja heidän ystävänsä ovat todella huolissaan suomalaisten hyvinvoinnista, niin - ihan vain vinkkinä - suurin uhka hyvinvoinnillemme on nuorten syrjäytyminen, kansakuntamme alkoholisoituminen ja huumeiden räjähdysmäinen yleistyminen. Siinä olisi teille ihan oikea pala purtavaksi.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff