News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

J Urpilainen (sdp) valehteli koko Suomelle, mitään vakuuksia ei ole eikä tule

Started by siviilitarkkailija, 14.05.2013, 23:44:48

Previous topic - Next topic

Ville Hämäläinen

Quote from: Brandöt on 05.06.2013, 19:50:53
Quote from: kekkeruusi
Laatulehti irvailee Suomelle: "Hyvin noloa"
Brittiläinen laatulehti Financial Times tyrmää, että Suomella olisi toimivat Kreikka-vakuudet.
Toimittaja Joseph Cotterill lyttää FT:n Alphaville-blogissa (huom. vaatii sisäänkirjautumisen) Suomen Kreikka-vakuudet "hyödyttömiksi".


– Suomen Kreikka-vakuuksien ilmeinen hyödyttömyys on hyvin noloa ja tässä vaiheessa asia on myös hyvin tiedossa julkisesti, Cotterill kirjoittaa.

Kirjoituksessa kerrotaan perussuomalaisten ja puolueen puheenjohtajan Timo Soinin "avoimesta kirjeestä Suomen kansalle", jossa kritisoitiin Kreikka-vakuuksia.

Valtiovarainministeriö antoi väitteisiin omat vastauksensa, mutta nämä eivät brittilehdelle riitä.


– Anteeksi, mutta emme ole vakuuttuneita, Cotterill kirjoittaa.
(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288571069536.jpg)
täti Tiukka
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288571080390.html

Niin, mutta Soini osti kalliin ilmoituksen ja .. :roll:
Selväähän se oli, että tämä koko vakuusjupakka oli sisäpoliittinen temppu, jolla SDP sai vedätettyä äänestäjiään uskomaan, että vaatimuksista oli pidetty kiinni.

Luulen, että aika moni jälleen hyppäsi / hyppää tämän uutisen myötä Perussuomalaisten kelkkaan. Tämä nähdään tulevissa EK-vaaleissa.

perusdemarit enään jäljellä, eivät vaihda leiriä vaikka mikä valhe paljastuisi,
demarius on kuitenkin eräänlainen uskonto jonka jumalia ovat riekkuvat kanat, pahimpana backman
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Lahti-Saloranta

Teksti tv:n uutisista huomasin että Braxkin näyttää tulleen haaskalle. Piikittelee vähän Juttaa ja sanoo että sopimus on ollut aika dyyris. Englantilaiselle lakitoimistolle on kuulema maksettu 600.000€ palkkioita.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista


normi

Tuottojenvaihtosopimukset ovat kuulemma yrityksillä hyvin yleisiä. Miksi asian järjestämisestä piti maksaa 600,000 € brittiläiselle lakitoimistolle? Eikös tämä ollutkaan tavallista? Joku voisi selvittää, että kuinka yleisiä ja normaaleja tällaiset sopimukset todella ovat ja onko tämä tehty sopimus sellainen keskivertodiili vai poikkeuksellinen yritysmaailmankin diilien näkökulmasta.
Impossible situations can become possible miracles

Tomi

QuoteKansainvälinen valuuttarahasto IMF myönsi keskiviikkona julkistamassaan raportissa tehneensä virheitä Kreikan hätälainaohjelmassa. IMF arvioi, että Kreikan velkoja saatetaan joutua antamaan anteeksi ennakoitua aikaisemmin, kertoo uutistoimisto Bloomberg.

– Kreikan julkinen velkataakka sisältää niin suuren riskin maan talouden elpymiselle, että nopeampi velkojen helpottaminen Euroopassa saattaa olla tarpeellista, IMF toteaa raportissaan.

Kreikka on toteuttanut tiukan pelastuspakettinsa edellyttämät budjetin kiristykset ja työllisyyttä koskevat lakimuutokset, mutta velkataakan kuristama talous ei lähde nousuun. IMF:n mukaan investoinnit ja kasvu eivät käynnisty, jos sijoittajat ovat edelleen huolestuneita velkaohjelman onnistumisesta.

IMF myöntää tehneensä vakavia virheitä jo Kreikan ensimmäisen pelastuspaketin laatimisessa vuonna 2010. Valuuttarahaston  ja sen eurooppalaisten kumppaneiden arviot Kreikan taloustilanteesta olivat liian optimistiset, eikä osattu arvioida, miten paljon vaaditut leikkaukset ja veronkorotukset syventäisivät maan taantumaa.

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2013/06/06/imf-myonsi-virheensa-uusi-helpotus-kreikalle/20138013/12

Urpilaisella on lähtö lähellä ensi vuonna kun SDP valitsee uuden puheenjohtajan..ja varsinkin kun Urpilaisen vakuus-höpinä saa surullisen lopun kun Kreikan velkoja leikataan ja vakuuksista ei ole mitään hyötyä.


Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n ohjelmajohtaja Poul Thomsen sanoi eilen, että Kreikan velkataakkaa helpotetaan joiltain osin vuosina 2014 ja 2015, mikäli maa täyttää saamansa talousavun ehdot.
[url]http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/06/06/ekonomistit-kreikan-velkoja-todennakoisesti-leikataan/20138043/12[/url

http://www.hs.fi/paivanlehti/06062013/mielipide/Keskustelussa+vakuuksista+on+sotkeuduttu+lillukanvarsiin/a1370411818549


QuoteKeskustelussa vakuuksista on sotkeuduttu lillukanvarsiin

--------------------------------------------------------------------------------

Timo Raunio

Väit­te­ly niin kut­su­tuis­ta Kreik­ka-va­kuuk­sis­ta on ryöp­säh­tä­nyt taas esiin. Häm­mäs­tyt­tä­vän usein kes­kus­te­lu on kui­ten­kin lui­su­nut ai­van si­vu­rai­teil­le. Tä­mä lie­nee osit­tain ihan tar­koi­tuk­sel­lis­ta. Ti­lan­tees­ta yri­te­tään sel­viy­tyä po­lii­ti­kon va­kio­tem­pul­la: kään­ne­tään kes­kus­te­lu si­vuun pää­asias­ta ja ta­ker­ru­taan epä­olen­nai­siin si­vu­seik­koi­hin.

Ta­val­lis­ta suo­ma­lais­ta ve­ron­mak­sa­jaa ei kiin­nos­ta vän­kää­mi­nen sii­tä, voi­daan­ko jo­tain tuot­to­jen­vaih­to­so­pi­mus­ta kut­sua va­kuuk­sik­si vai ei. Hän­tä kiin­nos­taa se, on­ko Suo­mi oi­keas­ti saa­nut an­ta­mil­leen lai­na­ta­kauk­sil­le va­kuu­det vai ei.

Vas­taus ky­sy­myk­seen kuu­luu ly­hyes­ti: ei ole saa­nut. Teo­rias­sa Suo­mi on saa­nut erään­lai­set va­kuu­det, mut­ta nii­den to­teu­tu­mi­nen käy­tän­nös­sä on erit­täin epä­to­den­nä­köis­tä.

Tä­mä joh­tuu so­pi­mus­teks­tiin kir­ja­tus­ta lau­sees­ta, jon­ka mu­kaan va­kuu­det lau­kea­vat ai­noas­taan sii­nä ta­pauk­ses­sa, et­tä Kreik­ka jät­tää vel­kan­sa mak­sa­mat­ta oman toi­men­pi­teen­sä tai lai­min­lyön­tin­sä seu­rauk­se­na.

Täl­lai­nen vaih­to­eh­to on kui­ten­kin ää­rim­mäi­sen epä­to­den­nä­köi­nen. Pal­jon to­den­nä­köi­sem­pää on, et­tä Kreik­ka jät­tää lai­no­jaan mak­sa­mat­ta, kos­ka vel­ko­jat päät­tä­vät an­taa vel­ko­ja an­teek­si tai myön­tä­vät mui­ta lie­ven­nyk­siä. Näin­hän Krei­kan koh­dal­la on tä­hän­kin as­ti me­ne­tel­ty, ja seu­raa­vas­ta huo­jen­nuk­ses­ta päät­tä­mi­nen on vain ajan ky­sy­mys.

Niin­pä eräi­den de­ma­ri­po­lii­tik­ko­jen heh­ku­tus sii­tä, kuin­ka va­kuus­ti­lil­le on jo tal­le­tet­tu 924 mil­joo­naa eu­roa, on juu­ri kes­kus­te­lun kään­tä­mis­tä epäo­len­nai­suuk­siin. Ei­hän tär­keää ole se, min­kä ver­ran ti­lil­lä nyt on ra­haa. Tär­keää on, saa­ko Suo­mi nuo ra­hat, jos ja kun Kreik­ka ai­ka­naan ei mak­sa vel­ko­jaan. So­pi­mus­teks­tiin kir­joi­te­tun por­saan­reiän myö­tä näyt­tää sil­tä, et­tä Suo­mi jää il­man ra­ho­ja.

Val­tio­va­rain­mi­nis­te­riö on an­ta­nut ym­mär­tää, et­tei Suo­mi suos­tu rat­kai­suun, jo­ka joh­tai­si oi­keuk­sis­tam­me luo­pu­mi­seen (HS Ta­lous 4. 6.). Moi­nen lau­sun­to on kui­ten­kin pelk­kää re­to­riik­kaa.

Oli­si lap­sel­lis­ta us­koa, et­tä EU ja IMF suos­tui­si­vat te­ke­mään täys­kään­nök­sen Kreik­ka-po­li­tii­kas­saan vain sen ta­kia, et­tä Suo­men hal­li­tus niin vaa­tii.
Ti­mo Rau­nio
fi­lo­so­fian mais­te­ri, Tur­ku


Lahti-Saloranta

Kun nyt näyttää siltä että noista Kreikan lainoista tulee takkiin eikä Jutan vakuudet vakuutteluista huolimatta korvaa niitä niin olisi oikeus ja kohtuus että ne korvattaisiin leikkaamalla SDP:n ja Kokoomuksen puoluetukija koska sekä pääministeri että erityisesti valtionvaraiministeri valehtelivat kansalle vakuuksien kattavuudesta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

slobovorsk

Sellainen hyvä puoli tässä takuuksien esille pitämisessä näyttää olevan, että vaikka kaikki hallituspuolueet kilvan väittävät ettei mitään uutta ongelmaa paljastunut (mitä nyt se, ettei vakuuksia siinä todennäköisimmässä tilanteessa käytännössä ole), niin hallituksen eturivi on saatu sanomaan Suomen pitävän näistä kiinni. Olikos se eilen kun puolella korvalla kuulin TV-uutisista Kataisenkin viimein sanovan sen, että Suomi ei suostu enää uuteen Kreikka-järjestelyyn ainakaan ilman, että saadaan vakuuksia vastaava hyöty. Aiemmin tätä olivat käsittääkseni toitottaneet jo ainakin yes-we-can-can-verkkosukkis, Wallin ja Martti Hetemäki. Eli ainakin nämä tahot ovat hirttäneet itsensä takuuksiin siten, että heidät on toivoa saada pelattua seuraavassa Kreikka-paketissa ulos. Helvetin harmi vain että vajaan miljardin sekin tulee maksamaan.

Kuinkas sattuikaan, kaikilla pääkanavilla on tänään "uutisoitu" Kreikan ministerin Suomen-vierailusta ja siitä, miten maa on selvinnyt pahimmasta...
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

ikuturso

Näistä takuuvatkutuksista tulee mieleen...

Tuolla on jossain pankissa 900 miljoonaa, joka on sijoitettu AAA-valtionvelkakirjoihin. Tuon rahan on tarkoitus kasvaa korkoa tuolla sijoitustilillä satoja miljoonia lisää. Tuo raha siis tulee velkaisilta AAA-mailta.

Suomi on velkainen AAA-maa. Suomi on laskenut liikkeelle AAA-velkakirjoja.

Koko kupletin paras anti olisi, jos ilmenisi, että nämä neljä pankkia ovat sijoituspankin kautta sijoittaneet nimenomaan Suomen valtion velkakirjoihin. Näin Suomi maksaisi koko ajan korkoa tuolle tilille ja itse asiassa näin ollen kerryttäisi itse sinne omat takuutuksensa.

Mutta mitäs sitten, jos kreikka ei defaulttaa ja jollain järjestelyllä nuo korot päätyvätkin Kreikkaan?
Kuka on tällöin maksanut ja kenelle?

[tajunnanvirtaa, jota kirjoitettuani en ymmärrä enää itsekään]
Jos tuo pesämuna on peräisin Suomesta, ja Suomi on sen joutunut alijäämäisenä taloutena jostain lainaamaan, niin olisiko vaikka lainannut noilta kyseisiltä pankeilta oman rahansa? Siis kaiken kaikkiaan koko kuvio siitä, että alijäämäinen maa laittaa fyffeä etukenossa EVM:ään ja takuutustilille, joka kasvaa ehkä omien AAA-valtionvelkakirjojensa kautta korkoa, on täysin absurdi.
Lainaamme rahaa, jolle maksamme korkoa. Tämä korko sijoitetaan (miinus kulut, jotka suomi puoliksi maksaa) takuutustilille, jossa lainarahamme korkoineen makaa. Lopputuloksena koko mälli voi päätyä Kreikalle.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Markkanen

 Ilmeisesti tämänkaltainen vakuuskusetus voi mennä kansan kautta läpi vain Suomessa. Kukaan muu EU-maa ei hakenut Jutan kaltaisia vakuuksia vaan he nauroivat niille. Kansan kannalta fataaliset puolueet ovat demarit ja keskusta. Nämä puolueet ovat naimisissa Saksan pankkien kanssa vielä enemmän mitä kokoomus on. Koskahan perusduunarit ymmärtävät, että nämä kaksi puoluetta vievät leivän heidän suustaan? Turkin koskaan. Junttikansa saa mitä on tilannut. Omille läskipäisille jälkeläisille ei paljoa jää.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Lahti-Saloranta

Quote from: ikuturso on 07.06.2013, 14:41:40
Näistä takuuvatkutuksista tulee mieleen...
Tuolla on jossain pankissa 900 miljoonaa, joka on sijoitettu AAA-valtionvelkakirjoihin. Tuon rahan on tarkoitus kasvaa korkoa tuolla sijoitustilillä satoja miljoonia lisää. Tuo raha siis tulee velkaisilta AAA-mailta.
Suomi on velkainen AAA-maa. Suomi on laskenut liikkeelle AAA-velkakirjoja.
Koko kupletin paras anti olisi, jos ilmenisi, että nämä neljä pankkia ovat sijoituspankin kautta sijoittaneet nimenomaan Suomen valtion velkakirjoihin. Näin Suomi maksaisi koko ajan korkoa tuolle tilille ja itse asiassa näin ollen kerryttäisi itse sinne omat takuutuksensa.
Oikeastaan on aivan sama minkä AAA-maan velkakirjoihin nuo kreikkalaiset ovat tuon, Suomelta saamansa lainan, 900 milj. € sijoittavat. AAA-mailta saatava korko on kutakuinkin sama. Suomi maksaa samaan aikaan korkoa tuosta lainaamastaan ylimääräisestä 900 milj. eli todellista korkotuottoa tuolle vakuudelle ei synny ja kun se pesämunakin on Suomelta vipattu niin mitään vakuutta ei ole.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Markkanen

Edellisviikolla Jutta sanoi, että me tienataan tällä Yle puhe radiossa. Kumpi on väärässä? Hommalaiset vai Jutrra & Jykke? Jos jälkimmäinen niin miksei kansa vaadi hallituksen hajottamista ja uusia vaaleja? Ihan vaikka periaatteen vuoksi.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

ikuturso

Quote from: Markkanen on 08.06.2013, 23:11:47
Edellisviikolla Jutta sanoi, että me tienataan tällä Yle puhe radiossa. Kumpi on väärässä? Hommalaiset vai Jutrra & Jykke? Jos jälkimmäinen niin miksei kansa vaadi hallituksen hajottamista ja uusia vaaleja? Ihan vaikka periaatteen vuoksi.

Milläs vaadit, kun presidentinkin valtaoikeuksia on kavennettu niin, että hallitusta ei enää hajoita kun pääministeri itse. Eduskunnan saa rikki ehkä välikysymyksellä, mutta sixpack istuu siellä kuin tatti.

Tarvitsisi jonkun hallituspuolueen herätä ja tulla välikysymysäänestyksessä opposition puolelle, mutta kun hallituspaikat on nii-in tärkeitä, niin kuka nyt lähtisi omaa leipäänsä ja valtaansa toisille lahjoittamaan. Semminkin, kun kaikki pikkupuolueet hallituksessa tietävät, että vaikeaa on päästä seuraavaan hallitukseen moisen takinkääntörumban jälkeen. Ehkä joku järkiinsä tuleva puolue voisi päästäkin.

Taitaa olla ennätysmäärä välikysymyksiä ollut tälle hallitukselle, mutta kun siitäkin on tullut teatteria. Ei siellä kukaan äänestä välikysymyksessä olevasta asiasta vaan sixpackin väkisin koossa pitämisestä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ilkka Partanen

Kalle Isokallio kommentoi vakuusasiaa seuraavasti:
Quote
Kreikan ensimmäiselle lainalle meillä ei ole vakuutta ja toisenkin vakuuksien kanssa on niin ja näin. Me lainasimme kiertoteitse Kreikan valtiolle 2,2 miljardia euroa, josta summasta se siirsi kreikkalaisille pankeille 0,9 miljardia. Ne rahat kreikkalaiset pankit laittoivat englantilaisen pankin sulkutilille lainaamamme  2,2 miljardin takuuksi. Eli saimme vakuudeksi nelisenkymmentä prosenttia omista rahoistamme. Euronkaan takuuta ei saatu sille 1,3 miljardille, vaikka Urpilainen mitä sanoisi.

Sen lisäksi luovuimme lainaamamme 2,2 miljardin osalta niistä korkotuotoista, joka syntyvät siitä että otimme kansainvälisiltä markkinoilta lainaksi Kreikalle edelleen lainaamamme rahat halvemmalla korolla, kuin mitä Kreikka maksaa meiltä saamastaan lainasta.

Nettomielessä annoimme siis Kreikalle korottoman kolmenkymmenen vuoden lainan, jonka vakuutena on neljäkymmentä prosenttia meidän heille lainaamistamme rahoista. Sen monimutkaisemmasta asiasta ei siis ole kysymys. Tosin kyllä reippaasti suuremmasta summasta kuin mitä maksaa Hesarin etusivu. Mahtaako valtionvarainministeri joskus perehtyä siihen mitä hän teki ja rehellisesti kertoa sen miten asia on, vai jatkaako hän loputonta aidanseipäistä kinastelua.

Uimakoulutettava

Quote from: Markkanen on 08.06.2013, 23:11:47
Edellisviikolla Jutta sanoi, että me tienataan tällä Yle puhe radiossa. Kumpi on väärässä? Hommalaiset vai Jutrra & Jykke?

Riippuu siitä, keihin istuva valtiovarainministeri samastuu sanoessaan "me". Jotkut varmasti tienaavat, paljonkin.
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

repo

Tuli vain mieleeni tämä pätkä tajunnanvirtaa ikutursolta lukiessani päivän Jan Hurria.

Quote from: ikuturso on 07.06.2013, 14:41:40
Suomi on velkainen AAA-maa. Suomi on laskenut liikkeelle AAA-velkakirjoja.
(...)
[tajunnanvirtaa, jota kirjoitettuani en ymmärrä enää itsekään]
Jos tuo pesämuna on peräisin Suomesta, ja Suomi on sen joutunut alijäämäisenä taloutena jostain lainaamaan, niin olisiko vaikka lainannut noilta kyseisiltä pankeilta oman rahansa? Siis kaiken kaikkiaan koko kuvio siitä, että alijäämäinen maa laittaa fyffeä etukenossa EVM:ään ja takuutustilille, joka kasvaa ehkä omien AAA-valtionvelkakirjojensa kautta korkoa, on täysin absurdi.
Lainaamme rahaa, jolle maksamme korkoa. Tämä korko sijoitetaan (miinus kulut, jotka suomi puoliksi maksaa) takuutustilille, jossa lainarahamme korkoineen makaa. Lopputuloksena koko mälli voi päätyä Kreikalle.

Quote from: Taloussanomat, Jan HurriVakuusjärjestelyn ehtojen mukaan sulkutileille kootut varat on sijoitettava viiden korkeimman luottoluokituksen saaneen eurovaltion velkakirjoihin. Varoja on toistaiseksi sijoitettu Suomen, Ranskan, Hollannin ja Itävallan valtioiden velkakirjoihin.

Lihavointi minulta.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Siili

Quote from: Ilkka Partanen on 11.06.2013, 22:17:43
Kalle Isokallio kommentoi vakuusasiaa seuraavasti:
Quote
Kreikan ensimmäiselle lainalle meillä ei ole vakuutta ja toisenkin vakuuksien kanssa on niin ja näin. Me lainasimme kiertoteitse Kreikan valtiolle 2,2 miljardia euroa, josta summasta se siirsi kreikkalaisille pankeille 0,9 miljardia. Ne rahat kreikkalaiset pankit laittoivat englantilaisen pankin sulkutilille lainaamamme  2,2 miljardin takuuksi. Eli saimme vakuudeksi nelisenkymmentä prosenttia omista rahoistamme. Euronkaan takuuta ei saatu sille 1,3 miljardille, vaikka Urpilainen mitä sanoisi.

Sen lisäksi luovuimme lainaamamme 2,2 miljardin osalta niistä korkotuotoista, joka syntyvät siitä että otimme kansainvälisiltä markkinoilta lainaksi Kreikalle edelleen lainaamamme rahat halvemmalla korolla, kuin mitä Kreikka maksaa meiltä saamastaan lainasta.

Nettomielessä annoimme siis Kreikalle korottoman kolmenkymmenen vuoden lainan, jonka vakuutena on neljäkymmentä prosenttia meidän heille lainaamistamme rahoista. Sen monimutkaisemmasta asiasta ei siis ole kysymys. Tosin kyllä reippaasti suuremmasta summasta kuin mitä maksaa Hesarin etusivu. Mahtaako valtionvarainministeri joskus perehtyä siihen mitä hän teki ja rehellisesti kertoa sen miten asia on, vai jatkaako hän loputonta aidanseipäistä kinastelua.

Eikö muuten Katainenkin usko vakaasti näihin takuutuksiin, ottaen huomioon ne puheet, mitä hän sanoi niistä "ainoista asioista", joita suomalaisten on muistettava?

normi

Tämä vakuutustakuutus asia muistuttaa rahanpesua ja wincapita touhuja. Joku puolueeton ulkomainen taho saisi selvittää koko sopan juurta myöten. JOS Suomi on lainannut rahaa taatakseen itse antamansa lainan ja tämä vakuus uhkaa vielä päätyä kreikkalisille, niin kyllähän kyse on selkeästi petoksesta ja valtion varojen väärinkäytöksestä eikä valtakunnanoikeuskaan olisi kaukaa haettu Jutalle ja Jykälle.  ;) Mutta valitettavasti Jutta ja Jykä voivat toistaiseksi päättää virallisesta totuudesta, mutta tämä hallitus ei ole ikuinen ja vaalivoiton myötä PS voisi hallituksessa ollessaan selvitytttää perusteellisesti tuoon sotkun ja saattaa mahdolliset syylliset vastuuseen.
Impossible situations can become possible miracles

ihminen

QuoteTimo Soini ihmettelee: Missä dokumentti kreikkalaispankkien salausvaatimuksista

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini vaatii salaussopimuksen julkistamista, jos sellainen on.
Suomen vakuusjärjestely Kreikan kanssa kummastuttaa edelleen Timo Soinia.

Perussuomalaisten puheenjohtaja ihmettelee, miksi kirjallista dokumenttia kreikkalaispankkien vaatimuksista salata sopimuspaperit ei ole tuotu julkisuuteen.

- Luulen, että dokumenttia salaussopimuksesta ei ole. Luulen, että jos sellainen dokumentti valtiovarainministeriössä olisi, se olisi tuotu julki, Soini sanoo.

Soinista on oleellista, että jos dokumentti on olemassa, se julkaistaan.

- Hallitus väittää, että paperit salattiin kreikkalaispankkien toiveesta, niin onko todella ollut näin? Soini kysyy.

- Ja vaikka näin olisi ollutkin, niin sehän on kreikkalaispankkien tahto. Suomen valtio on antanut Kreikalle nämä takaukset. Eihän tuolla pankissakaan lainansaaja sanele ehtoja, vaan lainanantaja. Näinhan se elävässä elämässä menee, Soini sanoo.

Vakuussopimuspaperit julkistettiin korkeimman hallinto-oikeuden päätöksellä toukokuussa. Soinin mielestä hallitus on puhunut julkistamisesta ristiriitaiseen sävyyn.

- Oleellista tässä on se, että on yritetty salata. Kun itse yritin vaatia, että paperit pitää olla auki, niin Katainen sanoi, ettei tässä mitään julkisuuslakia rikota. He salasivat paperit, ja nyt oikeus sen kumosi. Nyt he jatkavat ilman häpeän häivää ja väittävät, että halusivat itse julkistaa alun perinkin.

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen sanoi Ilta-Sanomille eilen, ettei tiedä, onko dokumenttia pankkien salausvaatimuksista olemassa.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288574138646.html

:facepalm:

Lahti-Saloranta

QuoteTimo Soini ihmettelee: Missä dokumentti kreikkalaispankkien salausvaatimuksista

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen sanoi Ilta-Sanomille eilen, ettei tiedä, onko dokumenttia pankkien salausvaatimuksista olemassa.
Kuinkas se Jutta sitten vakavalla naamalla osasi kertoa että asia salattiin Kreikkalaisten pankkien vaatimuksesta. Kai niin oleellinen asia kirjataan ylös että Jutan seuraajakin sen tietäisi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ihminen

Quote from: Lahti-Saloranta on 14.06.2013, 22:03:55
QuoteTimo Soini ihmettelee: Missä dokumentti kreikkalaispankkien salausvaatimuksista

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen sanoi Ilta-Sanomille eilen, ettei tiedä, onko dokumenttia pankkien salausvaatimuksista olemassa.
Kuinkas se Jutta sitten vakavalla naamalla osasi kertoa että asia salattiin Kreikkalaisten pankkien vaatimuksesta. Kai niin oleellinen asia kirjataan ylös että Jutan seuraajakin sen tietäisi.

Ei ole kunnon paperia vakuuksista eikä sopimuksen salaamisen vaatimuksesta.

No mitä on?

Rahojen antamisesta on varmaankin jonkinlainen kuitti?

Nuivake

Ainoastaan totaalinen idiootti uskoo yhtään mitään, mitä jurpilainen tästä asiasta sanoo.
Ei niille lopuillekkaan sanomisille voi kovin paljoa luottamusta laittaa.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Hermo

Quote from: ihminen on 14.06.2013, 22:09:44
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.06.2013, 22:03:55
QuoteTimo Soini ihmettelee: Missä dokumentti kreikkalaispankkien salausvaatimuksista

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen sanoi Ilta-Sanomille eilen, ettei tiedä, onko dokumenttia pankkien salausvaatimuksista olemassa.
Kuinkas se Jutta sitten vakavalla naamalla osasi kertoa että asia salattiin Kreikkalaisten pankkien vaatimuksesta. Kai niin oleellinen asia kirjataan ylös että Jutan seuraajakin sen tietäisi.

Ei ole kunnon paperia vakauksista eikä sopimuksen salaamisen vaatimuksesta.

No mitä on?

Rahojen antamisesta on varmaankin jonkinlainen kuitti?

Ainoa kunnon paperi on Korkeimman hallinto-oikeuden päätös Kreikkapapereiden julkistamisesta. Mikä tietysti on aika surullista...

Lalli IsoTalo

Quote from: ihminen on 14.06.2013, 22:09:44
Ei ole kunnon paperia vakuuksista eikä sopimuksen salaamisen vaatimuksesta.

No mitä on?

No onhan meillä nyökkäys! Eikä mikä tahansa nyökkäys, vaan koko eeppisten nyökkäyshistorian kallein nyökkäys.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ihminen

Quote from: Lalli IsoTalo on 14.06.2013, 22:26:07
Quote from: ihminen on 14.06.2013, 22:09:44
Ei ole kunnon paperia vakuuksista eikä sopimuksen salaamisen vaatimuksesta.

No mitä on?

No onhan meillä nyökkäys! Eikä mikä tahansa nyökkäys, vaan koko eeppisten nyökkäyshistorian kallein nyökkäys.

Tähän voi vain rivikansalainen puolittain nyökätä, pää jää nöyränä riippuvaan asentoon.

Kiitos tästä Jutta, Jykä ja muu hallitus.

Kuitti? Turha toivo pimeistä kaupoista...

sivullinen.

Quote from: ihminen on 14.06.2013, 22:09:44
Rahojen antamisesta on varmaankin jonkinlainen kuitti?

Kuitti vaaditaan euron jäätelön ostamisesta. Kuittia ei vaadita miljardien eurojen tukipaketista.

Harmaan talouden ministerityöryhmän puheenjohtaja Urpilainen voisi tehdä omat päätelmänsä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Markkanen

Suomalaiset ovat idiootteja. Ei meillä muuten voisi olla mahdoton yhtälö: Six pack.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Leso

Quote from: ihminen on 14.06.2013, 22:42:58
Kuitti? Turha toivo pimeistä kaupoista...

Jos ei oo kuittia esittää, niin ei oo tapahtunut.

Jykä ja Jutta henkilökohtaiseen vastuuseen.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Faidros.

Ja arvatkaapa kiinnostuuko suomalainen media tästä edes...?

Verisuoni naksahtaa, kuin kypsä nakki, mun päässä! :facepalm:

Etusivun ostaminen taitaa olla se ainoa vaihtoehto.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

kekkeruusi

Vakuuksien valmisteluasiakirjoja julki: neuvot, jotka maksoivat lähes 650 000 euroa
Valtiovarainministeriö julkistaa Kreikan ja Espanjan vakuusjärjestelyiden valmisteluasiakirjoja.

STT:lle luovutettujen asiakirjojen joukossa on Linklatersin ja suomalaisen Hannes Snellmanin kirjoittamia taustamuistioita ja hahmotelmia vakuusjärjestelyistä.

Valtiovarainministeriö arkistoi ja siten julkistaa nyt sellaisia sopimusluonnoksia ja yhteenvetomuistioita, jotka se on katsonut "merkityksellisiksi sopimusten valmistelun kannalta".

Linklaters laskutti neuvoistaan Kreikan vakuusjärjestelyssä noin 600 000 euroa vuosina 2011 ja 2012 ja Hannes Snellman 39 000 euroa.

Ministeriö julkisti Kreikan ja Suomen välistä vakuussopimusta käsittelevät asiakirjat niin, että viimeiset julkaistiin toukokuun lopulla. Korkein hallinto-oikeus määräsi julkisiksi kaikki vakuusjärjestelyyn liittyvät asiakirjat.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194828013121/artikkeli/vakuuksien+valmisteluasiakirjoja+julki+neuvot+jotka+maksoivat+lahes+650+000+euroa.html

Tosi hyviä neuvoja tuli, vakuudet ovat aivan timangia.

FatFrank

''The only thing necessary for the triumph of evil..
is for good men to do nothing..''

Edmund Burke