News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-05-17 Ranska: Lainsäätäjät: Ei ole rotuja

Started by Suomi2050, 19.05.2013, 03:04:03

Previous topic - Next topic

Suomi2050

Loput linkin takaa: http://www.france24.com/en/20130517-no-such-thing-as-race-french-lawmakers-france-racism-hollande

QuoteNo such thing as 'race', say French lawmakers

French lawmakers approved a bill on Thursday to completely remove the word "race" from the country's law books, but the initiative has been blasted as naïve and useless by right-wing opponents.

France's National Assembly voted on Thursday to strike out the word "race" in any existing legislation that governs the country, even as members of the main opposition Union for Popular Movement labelled the move as overly idealistic.

"In eliminating the legal category of race, the Assembly has helped our country move forward on ideological and educational levels," said the text's author, MP Francois Asensi, a member of the far-left Left Front coalition that sponsored the bill.

The bill's supporters argued that the term, which appears at least six times in France's penal code and other legal texts, could be interpreted as a category of people.

"The word 'race' has no scientific validity and it has been the basis for racist ideologies," the preamble to the bill declared.

Under the new law, France will not recognise the existence of any distinct race or races.

Justice Minister Christiane Taubira, who as an MP in 2001 authored a law defining slavery as a crime against humanity, said she applauded the bill's adoption.

kekkeruusi

Jos ei ole rotuja, niin sitten ei voi olla rasistisia rikoksiakaan. Rotuopit ovat sitten vain harhaa.

Eino P. Keravalta

QuoteThe word 'race' has no scientific validity

Tässäpä kulttuurimarksilaiset yrittävät kiemurrella selvän asian edessä ja pyrkivät kieltämään rodut siksi, ettei niiden rajoja pysty määrittämään. Sehän ei suinkaan tarkoita, etteikö rotuja olisi, vaan kertoo määrittelyn hankaluudesta ja suhteellisuudesta. Vertauksena voisi ajatella, että ranskalaiset kieltävät mustan ja valkoisen värin olemassaolon ja väittävät, että ne ovat sama väri, koska harmaaskaalalla ei voi sanoa, missä kohtaa valkoinen muuttuu harmaaksi ja missä kohtaa harmaa mustaksi. Lapsellista ja epä-älyllistä silmien tosiasioilta sulkemista!

Quoteit has been the basis for racist ideologies

Ei tieteen tehtävänä ole ottaa kantaa arvovalintoihin, sen tehtävänä on tarkastella maailmaa objektiivisesti. Sitä paitsi missä on sanottu, että rotujen olemassaolo johtaa rasismiin? Ei "rasismi" johdu rotujen olemassaolosta, vaan siitä, että jotkut etniset ryhmät ovat yhteiskunnallisena taakkana keskimääräistä useammin. Rasismi on todellisuudessa rotusortoa ja se on kokonaan toinen asia kuin rotujen olemassaolo. Esimerkiksi itse tunnustan rotujen olemassaolon, mutten suinkaan halua, että mitään rotua sorrettaisiin. Näen rotujen olemassaolon moninaisuutena, jonka kieltäminen pikemminkin on rotusortoa!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Micke90

Jos ei ole ihmisrotuja, niin kuinka sitten on mahdollista, että on olemassa koira-, kissa- ja hevosrotuja? On olemassa erinäköisiä kissoja, koiria ja hevosia. On olemassa myös erinäköisiä ihmisiä (mustia, valkoisia, aasialaisia jne.) Miksei siis olisi myös ihmisrotuja?

Katarina.R

Eihän lainsäädäntöön pidä sotkea mitään rotutermejä ja siihen otettiin kantaa. Sinänsä mielenkiintoista miten Ranskassa on alunperin otettu tuo rotutermi lainsäädäntöön.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Micke90

Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 06:12:14
Eihän lainsäädäntöön pidä sotkea mitään rotutermejä ja siihen otettiin kantaa. Sinänsä mielenkiintoista miten Ranskassa on alunperin otettu tuo rotutermi lainsäädäntöön.

Jos ei rotua ei voi kirjata lainsäädäntöön, niin silloinhan myöskään rotusyrjintäkieltoa ei voi kirjata lainsäädäntöön. Koska ei ole rotua, ei ole rotusyrjintää eikä myöskään tarvetta kirjata moista nimikettä rikos- yms. lakiin

Miniluv

QuoteThe French Constitution, drafted in 1946, states: "France shall be an indivisible, secular, democratic and social republic. It guarantees equality before the law for all citizens without distinction of origin, race or religion."

Rotu-sana poistui perustuslain kohdasta, joka takaa trasa-arvon kaikille rotuun ja alkuperään katsomatta.

QuoteLouis-Georges Tin, chairman of the Representative Council of Black Associations, said that removal of the word race was a "false good idea".

"No one can seriously believe that it will do anything positive or concrete for the fight against racism," he told The Times.

Mustien ryhmien edustaja uskoo, että muutos ei johda mihinkään konkreettiseen rasismin vastaisessa taistelussa.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/francois-hollande/9843241/Francois-Hollande-to-remove-word-race-from-French-constitution.html

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

TheVanishedTerrorist

Quote from: Micke90 on 19.05.2013, 06:18:31
Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 06:12:14
Eihän lainsäädäntöön pidä sotkea mitään rotutermejä ja siihen otettiin kantaa. Sinänsä mielenkiintoista miten Ranskassa on alunperin otettu tuo rotutermi lainsäädäntöön.

Jos ei rotua ei voi kirjata lainsäädäntöön, niin silloinhan myöskään rotusyrjintäkieltoa ei voi kirjata lainsäädäntöön. Koska ei ole rotua, ei ole rotusyrjintää eikä myöskään tarvetta kirjata moista nimikettä rikos- yms. lakiin
Tuo oli selvä trollaus ja kannattaa jättää huomioimatta.

Faidros.

Ranskan passiin käy kai kuvaksi negatiivi?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

TheVanishedTerrorist

Quote from: Faidros. on 19.05.2013, 07:45:39
Ranskan passiin käy kai kuvaksi negatiivi?
Onko Burqaan pukeutuneella väliä ? Minunkin ilmeisesti pitää luopua ID korteistani joissa lukee "race" ?

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

TheVanishedTerrorist

Quote from: dothefake on 19.05.2013, 08:37:46
Olet siis kilpa-ajaja.
Juu. Otan osaa kilpailuihin jotka on nimetty "Caucasian"  :roll:  Aina paalupaikalla.

Rusinapulla

Burka on fashion statement, ei rodullinen, kulttuurillinen tai uskonnollinen asuste.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat


Eino P. Keravalta

Yleensä tieteelliset instrumentit ovat paljon aisteja tarkempia ja havaitsevat paljon sellaista, mitä ihminen ei kykene laadullisesti tai määrällisesti havaitsemaan. Voimme kurkistaa atomeiden maailmaan, luoda katseemme kaukaisiin galakseihin tai mitata gammasäteilyä.

On kuitenkin eräs poikkeus: biologia. Sen allalla ei olla pystytty kehittämään laitetta, joka olisi läheskään yhtä tarkka kuin ihmissilmä. Ei ole konetta, joka havaitsisi, että toisen ihmisen iho on melkein täysin musta ja toisen ihmisen iho melkein täysin valkoinen. Mutta ihmissilmä, jopa pikkulapsella, havaitsee tämän välittömästi ja erehtymättä. Ehkä ranskalaiset tiedemiehet muuttavat kantaansa sinä päivänä, kun jossain kaukaisessa tulevaisuudessa kyetään rakentamaan kone, joka tässä asiassa pystyy näkemään edes osittain saman kuin ihmissilmä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

nurkkakuntalainen

Lainsäätäjä ei useimmiten ole mikään tiedemies, joka pystyisi todistamaan rotujen olemassaolon tai olemattomuuden. Mutta jos Rakkaat Johtajamme ovat aina oikeassa, silloin maapallokin on litteä... Rotu-sanan poistaminen laista voi tosin osoittautua hyödylliseksi rotuviritteisten äärimaahanmuuttokriitikkojen kannalta.
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Toadie

Ei ole siis rotuja. Kai silti on vielä maantiede - Afrikka ja Lähi-itä - ja kielitiede - arabia. Maanosat ja kansat siellä lähiöissä riehuu, ei rodut.
Kiitos ja kuulemiin.

Kimmo Pirkkala

Olen ihan samaa mieltä ko. lakiesityksen kanssa. En kertakaikkiaan keksi mitään syytä, miksi lain missään yhteydessä pitäisi ottaa kantaa ihmisyksilön rotuun. Kaikki yksilöt ovat ihmisiä.

Tuon aloitusviestin perusteella en näe, että tuossa otettaisiin kantaa rotujen olemassaoloon. Ainoastaan käsitteen olemassaolon tarpeellisuuteen lainsäädännössä. Toivottavasti ranskalaiset olisivat sen verran loogisia, että pyyhkisivät exitonlyreikänsä sitten myös "positiivisen" syrjinnän käsitteellä.

Micke90

Quote from: SerialSuicideBomber on 19.05.2013, 07:12:46
Quote from: Micke90 on 19.05.2013, 06:18:31
Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 06:12:14
Eihän lainsäädäntöön pidä sotkea mitään rotutermejä ja siihen otettiin kantaa. Sinänsä mielenkiintoista miten Ranskassa on alunperin otettu tuo rotutermi lainsäädäntöön.

Jos ei rotua ei voi kirjata lainsäädäntöön, niin silloinhan myöskään rotusyrjintäkieltoa ei voi kirjata lainsäädäntöön. Koska ei ole rotua, ei ole rotusyrjintää eikä myöskään tarvetta kirjata moista nimikettä rikos- yms. lakiin
Tuo oli selvä trollaus ja kannattaa jättää huomioimatta.

Kai nyt sen tajusin. Katariina näet...  ;D