2013-01-30 KSML: Äärioikeisto Suomessa -kirjan tilaisuudessa välikohtaus

[Vikasietotila]

Juneksen osakkeet on ainakin täällä kovassa nousussa, uskoisin että muuallakin. Juuri tällaisia kavereita tarvitsemme, miehiä joilla on pokkaa ja munaa. Iso käsi!

[nuiv-or]

Ovat he kyllä yllättävän rasistisia. Mutta varmaan heitä myös harmittaa, että Junes on niin komea.

Onkohan tuo kirjattu poliisilla rikosilmoituksessa rasistiseksi rikokseksi? Ainakin Pohjois-Karjalassa tuo olisi ohjeiden mukaan kuulunut kirjata sellaiseksi, koska Junes Lokan syntymämaa on Marokko. Miten muut poliisilaitokset voivat käyttää toisenlaisia perusteita rikosilmoitusten luokittelussa? Lakihan on sama läpi/kautta Suomen? 

Tätäkin olisi hyvä kysyä laillisuusvartijoilta ?

Eva Baudet?

[Tykkimies Pönni]

Ovat he kyllä yllättävän rasistisia. Mutta varmaan heitä myös harmittaa, että Junes on niin komea.

Onkohan tuo kirjattu poliisilla rikosilmoituksessa rasistiseksi rikokseksi? Ainakin Pohjois-Karjalassa tuo olisi ohjeiden mukaan kuulunut kirjata sellaiseksi, koska Junes Lokan syntymämaa on Marokko. Miten muut poliisilaitokset voivat käyttää toisenlaisia perusteita rikosilmoitusten luokittelussa? Lakihan on sama läpi/kautta Suomen? 

Tätäkin olisi hyvä kysyä laillisuusvartijoilta ?

Eva Baudet?

Mites jos alkaisit vähemmistötoimiston kanta-asiakkaaksi? Ei noita syrjintätapauksia itse kannata ainakaan kaikkia hoitaa. Marokossa syntyneet on Suomessa pieni vähemmistö  Saatais nauraa kun Evan putiikki perustelee miksi Hommafoorumilaisuus nollaa vähemmistöön kuulumisen.

[P]

Tämä vasemmiston kellokkaan vastine on aika hieno. Ei menisi läpi täällä:
Kirjoittaja; Yorm & Herm Posted: Yesterday, 19:06
"Eikös sossupummi hiekkaneekeri hompanssi ole paradoksi? :scratch:"

Hienoja ihmisiä vasemmisto on pullollaan.

http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=10&t=103350&start=30

[P]

Ovat he kyllä yllättävän rasistisia. Mutta varmaan heitä myös harmittaa, että Junes on niin komea.

Onkohan tuo kirjattu poliisilla rikosilmoituksessa rasistiseksi rikokseksi? Ainakin Pohjois-Karjalassa tuo olisi ohjeiden mukaan kuulunut kirjata sellaiseksi, koska Junes Lokan syntymämaa on Marokko. Miten muut poliisilaitokset voivat käyttää toisenlaisia perusteita rikosilmoitusten luokittelussa? Lakihan on sama läpi/kautta Suomen? 

Tätäkin olisi hyvä kysyä laillisuusvartijoilta ?

Eva Baudet?

Itse ajattelin eduskunnan oikeusasiamiesta ja oikeuskanslerin virastoa, noita kumileimasimia, mutta pistä mukaan vielä vähemmistövaltuutettu. On helvetillisen hauskaa ainakin lukea selityksiä, miksi sinua ei syrjitty..

[nuiv-or]

Tämä vasemmiston kellokkaan vastine on aika hieno. Ei menisi läpi täällä:
Kirjoittaja; Yorm & Herm Posted: Yesterday, 19:06
"Eikös sossupummi hiekkaneekeri hompanssi ole paradoksi? :scratch:"

Hienoja ihmisiä vasemmisto on pullollaan.

http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=10&t=103350&start=30

No, onhan tuossa pieniä viitteitä ihmisten rodullistamisesta syntymämaan perusteella. Ylläolevaan sisältyy loukkaavia ja  epäasiallisia lauseita, jotka voisivat yltää vihapuheen tasolle. Syyttäjä kuitenkin katsoo, ettei kirjoitus johtaisi välttämättä syytteeseen. Tärkeä yleinen etu ei vaadi tutkinnan jatkamista.


Siitä lähtien kun Paavo Arhinmäki (vas.) on ollut kulttuuriministerinä, nuorisojärjestöjen jäsenet ovat aika lailla estottomasti möläytelleet ja päästelleet rasistisia mielipiteitä ulos. Rasismista ja kaikkinaisesta syrjinnästä on tullut ikään kuin hyväksytty mielipide. Epämääräinen huutelu ei rajoitu varavaltuutettuihin tai facebookiin, vaan sitä kuulee ihan ylemmiltäkin tasoilta ja se konkretisoituu vihatekoina, kuten viimeksi tänään. Ovatko Arhinmäen (vas.) rahoittamat nuorisojärjestöt Breivik-hautomoja?

Rasismi on taas nostanut iljettävää päätään kuin 90-luvun Joensuussa. Ilmiön kasvulle ei näy loppua. Hallituksen olisi nyt vedettävä tarvittavat johtopäätökset ja erottava. Se on laajoista rasismin vastaisista kampanjoista huolimatta epäonnistunut rasismin ehkäisemisessä, joten en näe muuta vaihtoehtoa kuin uusien vaalien järjestäminen.

[MW]

Taisi olla taas väärinpäin rasismia eikä lainkaan kaameaa poliittista estämistä, ei tule jäähyä tästä ei, otsikoista puhumattakaan.

Supporttia Junekselle/Junesille (taivutus hakusessa) kuitenkin.

[Uuno Nuivanen]

Supporttia Junekselle/Junesille (taivutus hakusessa) kuitenkin.

Voisihan sen lausua jotenkin ranskalaittainkin, 'syyns' tai jotain. Tulisi lisää eksotiikkaa. 

[Topi Junkkari]

Supporttia Junekselle/Junesille (taivutus hakusessa) kuitenkin.

Voisihan sen lausua jotenkin ranskalaittainkin, 'syyns' tai jotain. Tulisi lisää eksotiikkaa. 

Asianomainen on itse sanonut monta kertaa, että suomeksi Juneksen. Muilla kielillä muiden kielten käytännön mukaan.

Junes on kaiken kaikkiaan kielitaitoisempi kuin minä, ja kielet ovat sentään minun ammattini.

[Leso]

Pitääkö minun ymmärtää, että vaarallisin hommafoorumilainen on ulkomaalaistaustainen?

Malttakaa hetki, niin kuolen nauruun. 

[Vikasietotila]

Lupaan äänestää sinua eurovaaleissa, vaikka itse Mestari olisi ehdolla. En halua Halla-ahoa Brysseliin, ja haluan sinut politiikkaan.

+1

[Faidros.]

Pitääkö minun ymmärtää, että vaarallisin hommafoorumilainen on ulkomaalaistaustainen?

Malttakaa hetki, niin kuolen nauruun. 

Nyt ne vie meidän foorumitkin!

[JoKaGO]

Mites jos alkaisit vähemmistötoimiston kanta-asiakkaaksi? Ei noita syrjintätapauksia itse kannata ainakaan kaikkia hoitaa. Marokossa syntyneet on Suomessa pieni vähemmistö  Saatais nauraa kun Evan putiikki perustelee miksi Hommafoorumilaisuus nollaa vähemmistöön kuulumisen.

Jumal....ta! Aivan mahtavaa huumoria. Muistetaan nyt kuitenkin, että "Syyns" toimii kuten parhaakseen näkee ja meidän tehtävämme on olla tukena. Ei yritetä työntää köydellä. Vaikka tässä on kyllä kaikkien aikojen hillomunkki tarjolla nuivalle skenelle.
Kyseessä on kuitenkin Juneksen ihmisoikeudet, joita on loukattu räikeästi. Jälleen kerran kynä / kieli ovat miekkaa vaarallisempia.

[JoKaGO]

No, onhan tuossa pieniä viitteitä ihmisten rodullistamisesta syntymämaan perusteella. Ylläolevaan sisältyy loukkaavia ja  epäasiallisia lauseita, jotka voisivat yltää vihapuheen tasolle. Syyttäjä kuitenkin katsoo, ettei kirjoitus johtaisi välttämättä syytteeseen. Tärkeä yleinen etu ei vaadi tutkinnan jatkamista.

Höpsistä!

Ota se lakimies, joka puolustaa tätä tiliote-"terroristia". Eikö hän olekin tolkun mies?

Tiedän, maksaa rahaa, mutta ota yhteyttä Oulaan, uskoisin hänellä olevan keinot kerätä laillisesti kolehti kustannusten maksamiseksi. Sinä olet aito uhri niin iljettävässä asiassa kuin syrjintärikos. Tukea riittää, ja saamasi julkisuus saattaa kantaa Brysseliin asti. Tulta päin!

[JoKaGO]

Pitääkö minun ymmärtää, että vaarallisin hommafoorumilainen on ulkomaalaistaustainen?

Malttakaa hetki, niin kuolen nauruun. 

Viherpiipertäjä kuolee tuskaansa, aivan kuin silloin, kun näkee uhanalaisen eläimen syövän uhanalaista kasvia.

[kummastelija]

Olisi varmaan aiheellista pyytää herra Danilta lausunto välikohtaukseen liittyen. IMHO: keskustelutilaisuudesta tulee julistustilaisuus siinä vaiheessa kun vain samanhenkiset saa osallistua tilaisuuteen.

[Faidros.]

Pitääkö minun ymmärtää, että vaarallisin hommafoorumilainen on ulkomaalaistaustainen?

Malttakaa hetki, niin kuolen nauruun. 

Viherpiipertäjä kuolee tuskaansa, aivan kuin silloin, kun näkee uhanalaisen eläimen syövän uhanalaista kasvia.

Myrkyllistä uhanalaista kasvia...

[Blanc73]

Vasemmiston suvaitsevaisuus on varsin valikoivaa.  Jos Dan Koivulaakson kaltainen punafasisti pääsisi valtaan, internointileirit olisivat täynnä toisinajattelijoita. On se kyllä säälittävä häpeätahra suomalaisessa mediassa että tuon kylähullun sallitaan esiintyvän jonkinlaisena demokratian esitaistelijana. Voiko ihminen tuon valhellisempaa kuvaa antaa omasta toiminnastaan ja poliittisista arvoistaan. Radikaalivasemmisto öyhöttäjineen on samanlainen tahra demokratian kyljessä kuin äärioikeistokin.

[kummastelija]

Vasemmiston suvaitsevaisuus on varsin valikoivaa.  Jos Dan Koivulaakson kaltainen punafasisti pääsisi valtaan, internointileirit olisivat täynnä toisinajattelijoita. On se kyllä säälittävä häpeätahra suomalaisessa mediassa että tuon kylähullun sallitaan esiintyvän jonkinlaisena demokratian esitaistelijana. Voiko ihminen tuon valhellisempaa kuvaa antaa omasta toiminnastaan ja poliittisista arvoistaan. Radikaalivasemmisto öyhöttäjineen on samanlainen tahra demokratian kyljessä kuin äärioikeistokin.

Ja käytännössä äärioikeistoa Suomessa ei ole nähty sitten 1930-luvun. Koivulaakson ja kumppanien suurin haave olisi saada moinen Suomeen, jotta heidän öyhötyksilleen olisi joku peruste. Sitä mukaa kun Koivulaakson hiukset ja nuoruus katoaa, niin on ollut pakko keksiä kuvitteellinen äärioikeistouhkakuva omaan imaginäärimaailmaansa. Projekti on vielä pahasti vaiheessa kun edes uhkan kulissit eivät ole kunnolla pystyssä. Äärivasemmistohan voimavara on aina ollut se että taistellaan jotakin uhkaa vastaan. Mitään yhteiskunnan kehittämistä vasureissa ei ole koskaan tapahtunut - hajottamista senkin edestä.

Kuvaavaa on että Jeesus Nasaretilainen sai taisteltua enemmän vapaapäiviä suomalaiselle työläisille kuin koko vasemmisto on ikinä saanut aikaiseksi.

edit: los typos

[JT]

Saisiko Homman etusivulle myös ainakin linkin tähän Juneksen osuvaan bloggaukseen:

http://jlokka.blogspot.fi/2013/05/syrjintaa-kirkkotorin.html

Muistakaamme tänään äitien lisäksi myös toimittajaystäviämme mediatalojen syövereissä.

Tämä juttu on silkkaa skuuppikamaa.

[Leso]

Totaalikomppaus kummastelijalle.

Noinpa noin.
Toisaalta pitäis polkea hattua siksi että jotta koska kunnon uhkia ei löydy tänäpänä.
Hirveä äärioikeisto pitää keksiä ihan itse. Mistä hatunnosto Däni Tö Mänille.

[2011-04-17]

Reiluus loppui jo ennen reilun kahvin tarjoilua?

[klassinen]

Koivulaakso mainitsi naurahtaen keskustelussa ilmenevän harhaisen punavihermädättäjäsalaliittoajattelun, tai jotain sinne päin. Kun eräs henkilö yleisöstä toisaalta esitti aika rankkaa foliopipoteoriaa valtamedian ja äärioikeiston laajasta yhteistyöstä ja aivopesusta, ei Koivulaakso kommentoinut horinoita mitenkään. Kenties hän ei muistanut tai jaksanut, mutta omaan korvaani tämä kuulosti vähän oudolta.

"Vähän" oudolta? Olin paikalla ja omaan korvaani tuo kuulosti erittäin oudolta sitä vasten että vasemmistohan se on joka suuressa määrin hallitsee suomalaista mediaa. Ainakin toimittajatasolla. Lehtien ja televisiokanavien omistajina kyllä on epäilemättä porvareita mikä synnyttääkin mielenkiintoisen kysymyksen: Miksi porvariomistajat sallivat vasemmistohegemonian ylläpitämisen medioissaan? En tietenkään toivo tilalle oikeistohegemoniaa vaan puolueetonta tiedonvälitystä.

Syrjintäkielto
Ketään ei saa yleistä kokousta tai yleisötilaisuutta järjestettäessä asettaa ilman hyväksyttävää syytä eri asemaan henkilöön liittyvän syyn perusteella (KL 3 § )
Poikkeuksena esimerkiksi uskonnollisten yhdyskuntien järjestämät tilaisuudet, jotka voivat olla tarkoitettuja vain kyseisen uskonnon omaksuneille.
Että silleen.
Tietysti mielenosoitukseen osallistuminen esimerkiksi iskulausekylttejä kantaen voi olla rajattu vain tietyn mielipiteen kannattajiin.
Jokaisella on oikeus osallistua yleiseen kokoukseen. Osallistumisoikeus sisältää oikeuden olla läsnä sekää pitää puheita lausua mielipitetitä tai muulla tapaa ilmaista ajatuksiaan, olivat ne nyt sitten mitä tahansa. Tietysti häiriökäyttäytyminen ei käy laatuun.

Uskonnoltahan tuo touhu vaikuttaakin. Vääräuskoiset käännytetään ovelta. Toivottavasti Junes Lokan "uskonnollinen" syrjintä johtaa asianmukaiseen oikeuskäsittelyyn.

Tämä kertoo, ei niinkään rasismista, vaan äärivasemmiston ja Koivulaakson henkisestä kapasiteetista ynnä siitä että tietävät tarjovansa yhteiskunnallista paskaa joka ei pysty kohtaamaan kritiikkiä taikka tarkastelua millään tasolla, ts. ovat unelmakauppiaita joiden tuote ei kelpaisi edes TV-shopin tuotevalikoimaan saati tivolin rihkamavoitoksi.

Tekemäni Koivulaakson yliviivaus perusteltu Gambinan toimesta alla.

Tilaisuus sujui ihan hyvin ja Koivulaakso oli yllättävän selkeä ilmaisussaan.

Koivulaakso totesi skenen olevan varsin pirstaloitunut ja liian karkeiden yleistyksien olevan kannattamattomia. Ihan fiksua puhetta. Väkivallan uhka tuntui kuitenkin kummittelevan kaikessa kansallismielisessä toiminnassa. Kaiken kaikkiaan Koivulaakso totesi olevan virheellistä väittää, että Perussuomalaiset eivät olisi saaneet mitään aikaan. Päinvastoin, he ovat menestyneet ja tuoneet esimerkiksi "maahanmuuttovastaisuuden" valtavirran keskusteluun.

Koivulaakson mukaan debaatti esimerkiksi maahanmuuttoasioista on turhaa, jos se tehdään "virheellisen viitekehyksen sisällä". Tästä puhuja tarjosi esimerkkinä virheellisen väittämän ja lähtökohdan: "siirtolaiset loisivat maassamme". Keskustelu on siis monesti hedelmätöntä jankkausta, koska faktat ovat hukassa osapuolilta. Itse olen tästä samaa mieltä, painotus on vain hieman erilainen kuin Koivulaaksolla.

Koivulaakson suhde vasemmistolaisiin on mielestäni kuin auktoriteetin suhde alamaisiinsa. Dan Koivulaakso ei ole tyhmä, se kävi nopeasti selväksi seuratessani hänen esiintymistään. Hänellä on vasemmistolaisten keskuudessa karismaa. Hän on peluri joka käyttää hyväkseen ihmislauman luontaista tarvetta valita keskuudestaan johtajia. Hän ei välttämättä syvällä sisimmässään edes allekirjoita julkisuudessa puolustamaansa agendaa. Hän käyttää vasemmistolaisia ponnahduslautana pärjätäkseen elämässään. Hän on luultavasti tajunnut jo nuoruudessaan ettei tulisi saamaan vaikutusvaltaa sen aikaisissa kolmessa isoimmassa puolueessa: Kokoomuksessa, SDP:ssä tai Keskustassa. Tämä siksi että niissä on määrällisesti enemmän ja keskimäärin oppineempia, vallan suhteen ahneempia jäseniä kuin Vasemmistoliitossa. Näissä puolueissa hän olisi hukkunut massaan. Lisäksi hänen perhetaustansa saattaa tukea vasemmistolaisuutta. Tämä siis vain arvelu. Löytyyköhän mistään Danin kertomuksia lapsuudesta ja nuoruudestaan?

Dan Koivulaakso on siis määrätietoisesti rakentanut poliittista uraansa älyllisesti ja sosiaalisesti heikompien kanssaeläjiensä kannattelemana. Kuten nimimerkki Gambina toteaa, hän ei ole alamaistensa tavoin sokea faktoille joita hänen poliittiset vastustajansa esimerkiksi maahanmuuttoon liittyen ovat esittäneet. Dan pystyy myös asiallisesti myöntämään vastustajiensa argumentin jossain määrin todeksi, jos se sitä on. Toki pyrkii silti, äänisaalista kasvattaakseen ja julkikuvaansa ylläpitääkseen, taistelemaan tutkainta vastaan. Silloin kun Dania huvittaa, hän kykenee keskustelemaan korkeammalla tasolla kuin alamaisensa keskimäärin. Silloin kun häntä ei huvita keskustella, hän käskyttää alamaisensa estämään väärämielisten pääsyn yleisöön.

Toivottavasti olisi myös käskyttänyt puhujia kääntämään rintamasuuntansa yleisöön päin. En tahtonut millään kuulla yleisön edustajien kommentteja koska he puhuivat hiljaa, kasvot päin salin etuosaa. Esiintymiskokemusta omaava Vasemmistoliiton kaupunginvaltuutettu Juha Tapio sentään nousi ylös ja kääntyi yleisöä kohti, puheenvuoronsa ollessa kuitenkin vain vanhoja, mielestäni virheellisiä väitteitä toistava ympäripyöreys.

Lyhyesti sanottuna: tilaisuudessa erittäin sisäänpäinlämpiävä henki, aina rikoksen tekemiseen asti. Gambina, ethän muuten laittanut nimeäsi nimilistaan? Ei missään nimessä kannata välillisestikään tukea noiden ompelupiirien järjestämistä. Kuten Lokka aiemmin toi esille, listojen perusteella todennäköisesti haetaan rahallista tukea joltain liitolta tai säätiöltä. Ainakin Sivistysliitto mainittu mahdollisena rahoittavana tahona.

[Gambina]

Gambina, ethän muuten laittanut nimeäsi nimilistaan? Ei missään nimessä kannata välillisestikään tukea noiden ompelupiirien järjestämistä. Kuten Lokka aiemmin toi esille, listojen perusteella todennäköisesti haetaan rahallista tukea joltain liitolta tai säätiöltä. Ainakin Sivistysliitto mainittu mahdollisena rahoittavana tahona.

Itse asiassa en saanut nimilistaa nokkani eteen missään vaiheessa, nimenkeruu oli ilmeisesti suht tehotonta. Mikäli lapun olisin saanut, todennäköisesti olisin laittanut nimmarin: olinhan tullut mielenkiinnosta paikalle vapaasta tahdostani ja kannatan kaikenlaista julkista keskustelua. Toisaalta, jos olisin tiennyt hetkeä aiemmin tapahtuneesta Lokka-caustista, en missään nimessä olisi allekirjoittanut, koska edellä mainittu julkinen keskustelu olikin muuttunut selkääntaputtelutilaisuudeksi. Sisäsiittoisuudesta en pidä. Tunnelma pilalla ja paha mieli.

"Vähän" oudolta? Olin paikalla ja omaan korvaani tuo kuulosti erittäin oudolta sitä vasten että vasemmistohan se on joka suuressa määrin hallitsee suomalaista mediaa. Ainakin toimittajatasolla. Lehtien ja televisiokanavien omistajina kyllä on epäilemättä porvareita mikä synnyttääkin mielenkiintoisen kysymyksen: Miksi porvariomistajat sallivat vasemmistohegemonian ylläpitämisen medioissaan? En tietenkään toivo tilalle oikeistohegemoniaa vaan puolueetonta tiedonvälitystä.

Tuo "vähän oudolta" -viittasi siis siihen, ettei Koivulaakso vaivautunut korjaamaan kommentoijan näkemyksiä, vaikka todennäköisesti piti niitä yhtä hulluina kuin mekin. Tämä oli huvittavaa, koska Koivulaakso mainitsi aikaisemmin, ilmeisesti kansallismielisten, ylläpitävän myyttiä punavihreästä salaliitosta eri medioissa.

[Arvoton]

Äärioikeistosta Suomessa ei synny KESKUSTELUA, jos paikalla on vaikkapa J. Lokka. Siis olisi hyvä, että asiasta syntyisi keskustelua. On aina hyvä nostaa asiota keskusteluun. Keskustelutilaisuuksia on hyvä olla, että saadaan asioista keskustelua. Keskustelun on parasta antaa hoitaa sellaisten, jotka osaavat yhteiskunnallisen keskustelun. Vihapuhe ei ole keskustelua.

[Fidel Von Infidel]

Punk in Finlandista poimittua:

http://aijaa.com/RevQON

[Blanc73]

Punk in Finlandista poimittua:

http://aijaa.com/RevQON

Mikä on "Punk in Finland"?? Neverhööd....

[Fidel Von Infidel]

Punk in Finlandista poimittua:

http://aijaa.com/RevQON

Mikä on "Punk in Finland"?? Neverhööd....

Tämä: http://bit.ly/14f48Nr

[AstaTTT]

Siellä on, en tiedä kuinka pitkään. 

http://astatuominen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/140089-junes-lokka-joutui-rasismin-uhriksi

[foobar]

Punk in Finlandista poimittua:

http://aijaa.com/RevQON

Mikä on "Punk in Finland"?? Neverhööd....

Poliittisilta orientaatioiltaan Takkunetin kaltainen parempien mielipiteiden sissien foorumi. Ei (kai?) kuitenkaan yhtä poliittinen.