News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

IL/Kalle Isokallio: Meille valehdellaan

Started by guest7001, 07.05.2013, 15:38:17

Previous topic - Next topic

guest7001

Tämä Isokallion kirjoitus osuu jälleen maaliin. Valtion menot ovat kasvaneet kymmenessä vuodessa 50 prosenttia ja meille kerrotaan joka tuutista, kuinka "valtio säästää".

Valtio ei todellakaan säästä, vaan kuluttaa verorahojamme kaikenlaiseen turhaan kuin viimeistä päivää.

http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2013/05/07/meille-valehdellaan-2/?ref=es

Quote
Median välittämiin uutisiin ei voi enää luottaa. Toimittajat valehtelevat meille joko laiskuuttaan, tyhmyyttään tai omaa poliittista agendaansa ajaakseen. Toivottavasti vain laiskuuttaan. Faktoihin perustuvaa journalismia ei enää harrasteta. Onko siis ihme, että sanomalehtien levikit putoavat? Miksi tilata, kun niissä ei ole uutisia vaan uskomuksia?
Meille toitotetaan harva se päivä, että olemme ajamassa hyvinvointiyhteiskuntaa alas. Todistukseksi riittää jonkun kadunmiehen haastattelu, jossa hän kertoo itku silmässä, miten heikkoa palvelua hän sai viimeksi julkiselta sektorilta.
Tosiasia on kuitenkin se, että viimeisten kymmenen vuoden aikana valtion menot ovat paisuneet puolitoistakertaisiksi. Syy palvelujen heikkenemiseen, jos sellaista todella on tapahtunut, ei siis ole rahan puute vaan rahan runsaus. Julkinen sektori on itse todistanut meille sen, että kaatamalla lisää rahaa sen toimintaan palvelut eivät parane, vaan ne heikkenevät.
Emme ole ajamassa alas hyvinvointiyhteiskuntaa, olemme lihottamassa sitä toimintakyvyttömäksi. Kovin isoja otsikoita ei siitäkään ole revitty, että viimeisen viiden vuoden aikana valtiosektorilla palkat ovat nousseet yli kymmenen prosenttia nopeammin kuin yksityisellä sektorilla.

Hieman vanhemmat lukijat muistavat 80-luvun. Ei hyvinvointivaltio silloin ollut kurjuutta pursuva. Lehtiä lukemalla tulee kuitenkin siihen käsitykseen, että nyt on. Mutta miten niin on voinut käydä, sillä julkisen sektorin palveluksessa on tänään 250?000 ihmistä enemmän kuin silloin?
Olemme myös saaneet lukea ja kuulla siitä, että meidän ostovoimamme sen kuin vain heikkenee. Vaan eipä pidä sekään paikkaansa. Viimeisen kymmenen vuoden aikana palkat ovat nousseet 50 prosenttia, kun samaan aikaan kuluttajahinnat ovat nousseet vain runsaat 20 prosenttia. Matematiikka ei siis puolla väitettä, että työssäkäyvien ostovoima olisi heikentynyt. Ostovoimamme on kohonnut enemmän kuin millään aikaisemmalla kymmenvuotiskaudella.
Emme ole kuulleet tai lukeneet siitäkään, että samaan aikaan kun rautarouva Urpilainen piti Suomessa veroparatiisikokoustaan, Englanti päätti avata vallassaan olevien veroparatiisien tiedot Saksalle, Italialle ja Ranskalle. Eivät varmaan ehtineet mukaan Urpilaisen kokoukseen, kun piti tehdä isoja päätöksiä. Mahtoiko kukaan hieman isomman maan päättäjä edes muistaa kertoa Urpilaiselle asiasta?

En muista sellaistakaan kerrotun, että mitä nuorempana menet töihin, sitä parempaa palkkaa ja eläkettä saat vanhempana. Tutkimuksien mukaan, jos menet töihin alle kaksikymmentäviisivuotiaana, saat nelikymppisenä viisitoista prosenttia parempaa palkkaa kuin kollegasi, joka aloittaa työnteon vasta kolmikymppisenä.
Faktat ovat tylsiä, luuloista on mukavampi raportoida.

Tähän vielä lisukkeena "kotipalstaltani" Kauppalehdestä mainio ketju, jossa kerrotaan kansantalouden tuotannon laskeneen Helmikuussa -2.9%.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=226471&tstart=0

JoKaGO

Tartun tuohon "Meille valehdellaan".

Nyt kun tuo Jemenin kaappausdraama on ohi, tiedetään, että valtiovalta tukki median turvat. Ja kun muistellaan niin sanoihan Käteinenkin ennen Euro-kriisiä ja PS:n kannatuksen noustua gallupeissa 5 -> 15%:iin, että oli virhe ohjeistaa mediaa pimittämään mamujen rikoksia.

Eli meille todellakin valehdellaan, media on täysin valtaklikin peukalon alla. Vallan vahtikoira, joka vahtii, ettei valtaklikin rauha häiriinny.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

ruikonperä

Quote from: JoKaGO on 10.05.2013, 23:12:53
Tartun tuohon "Meille valehdellaan".

Nyt kun tuo Jemenin kaappausdraama on ohi, tiedetään, että valtiovalta tukki median turvat.

Voisin kuvitella että välittömän teloitusuhan alaisena oleva ei halua kaappaajiensa tietävän että on ammattisotilas ja vielä erikoistunut terrorismin torjuntaan.

Median harjoittama itsesensuuri oli tässä tapauksessa ainoa oikea tapa toimia.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Markkanen

 Suomessa on vapaa lehdistö. Ha ha haa.  :facepalm:
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

kummastelija

Quote from: Markkanen on 11.05.2013, 17:22:47
Suomessa on vapaa lehdistö. Ha ha haa.  :facepalm:
Lehdistö on vapaa - mutta vakavampaa on että se ei edes pyri käyttämään vapauttaan.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Eugen235

Isokallion kuvaama ilmiö ei johdu median tyhmyydestä vaan median saastaisuudesta.

Toimittajat ja heidän päällikkönsä ovat tarkoituksella mukana. Päättäjät kostavat mediapäälliköille ja mediapääliköt toimittajille jos kertovat ettei keisarilla ole vaatteita.

Tyhmyys näyttäytyy asetelmassa vasta tilaaja- ja äänestäjäportaalla.

Tykkimies Pönni

Quote from: detonator on 07.05.2013, 15:38:17
Tämä Isokallion kirjoitus osuu jälleen maaliin. Valtion menot ovat kasvaneet kymmenessä vuodessa 50 prosenttia ja meille kerrotaan joka tuutista, kuinka "valtio säästää".

Valtio ei todellakaan säästä, vaan kuluttaa verorahojamme kaikenlaiseen turhaan kuin viimeistä päivää.

http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2013/05/07/meille-valehdellaan-2/?ref=es


Tähän vielä lisukkeena "kotipalstaltani" Kauppalehdestä mainio ketju, jossa kerrotaan kansantalouden tuotannon laskeneen Helmikuussa -2.9%.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=226471&tstart=0


QuoteEhdotan, että valtio palkkaisi tänä vuonna irtisanottavat työryhmään, jota vetäisi Pekka Himanen Kataisen poliittisessa ohjauksessa. Työryhmän nimi olisi "EU:n tulevaisuuden tekijät". Työryhmän mietintö voisi toimia pohjustuksena seuraavan vuoden irtisanottavista perustettavalle "Kasvua näkyvissä - EU tuo valoa"-työryhmälle.

:)

alussaolisana

Quote from: kummastelija on 11.05.2013, 17:36:50
Quote from: Markkanen on 11.05.2013, 17:22:47
Suomessa on vapaa lehdistö. Ha ha haa.  :facepalm:
Lehdistö on vapaa - mutta vakavampaa on että se ei edes pyri käyttämään vapauttaan.

Sehän nimenomaan käyttää vapauttaan valehdella ja propagoida niin paljon kuin huvittaa. "Lehdistön vapaus" on Suomessa ymmärretty hieman kommunistisella logiikalla.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Mika

#8
Yksi syy median valehteluun on varmasti se, että ihmiset ovat niin tyhmiä, että valheet menevät niin helposti läpi. Tyypillinen esimerkki on katugallup, jossa kerrotaan, että sosiaali- ja terveystoimen rahat ovat loppumassa, ja annetaan kaksi vaihtoehtoa: 
1) leikataan lasten-, vanhusten ja sairaanhoitopalveluja, tai 2) nostetaan verotusta. 

Suomalaiset on opetettu vuosikymmenten propagandalla sosialisteiksi, joten verotuksen nosto voittaa aina. Sitten uutisoidaan näkyvästi, että suomalaiset ovat veronkorotusten kannalla.  Järkevintä vaihtoehtoa ei kuitenkaan esitetty lainkaan:  Ei tehdä kumpaakaan, mutta tehostetaan hallintoa ja leikataan esim. kehitysavusta, turvapaikanhakijoiden vastaanotosta ja naistutkimuksen laitoksen määrärahoista.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Markkanen

Poliisi, Puolustusvoimat ja lehdistö poliitisoituu kovaa vauhtia yhden totuuden taakse. Kohta lastentarhoissa ja kouluissakin on oma EU-propagandajaosto. Kaikenlainen valehtelu ja faktojen vaimentaminen on kansalaisvelvollisuus EU:n puolesta. Saksalaiset ovat kautta historian tottuneet diktaturiaan ja Stasilaiseen valtioon. Suomalaiset ovat taas taistelleet henkensä edestä tällaisia voimia vastaan. Nyt tätä "onnelaa" markkinoidaan taas aivan ihanana vaihtoehtona. EU-propagandakoneisto levittäytyy hitaasti, mutta varmasti koko järjestelmään. On vain yksi totuus.

Jos seuraavissa vaaleissa ei tilanne puoluetasapainon osalta muutu niin lapsemme saavat yhteiskunnan jossa tasa-arvoisuus ei suinkaan lisäänny kuten propaganda väittää vaan siirrymme kohti totalitarismia. Näin se vaan menee.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

törö

Quote from: Eugen235 on 11.05.2013, 17:40:54
Isokallion kuvaama ilmiö ei johdu median tyhmyydestä vaan median saastaisuudesta.

Toimittajat ja heidän päällikkönsä ovat tarkoituksella mukana. Päättäjät kostavat mediapäälliköille ja mediapääliköt toimittajille jos kertovat ettei keisarilla ole vaatteita.

Tyhmyys näyttäytyy asetelmassa vasta tilaaja- ja äänestäjäportaalla.

Kyllä se tyhmyys kukoistaa siellä mediassa, koska siellä ei vieläkään ole tajuttu miksi yleisö on hylkäämässä sen.

sivullinen.

Isokallion kirjoitus on loistava. Lehdistö on muuttunut valehtelijaksi.

Mutta miten muutos tapahtunut? Siihen ei pysty vastamaan kuin ainoastaan sivullisen. järjestelmänrappioteoria. Eivät yksittäiset toimittajat päätä valehtelusta. He tekevät sitä mitä heidän käsketään tehdä; mitä järjestelmä käskee heidän tehdä. Tai oikeastaan ongelma ei ole tekeminen vaan tekemättäjättäminen. Toimittaja tietää miten totuuden kirjoittamisesta saisi potkut, vaikean ihmisen maineen tai muuta harmia. Siten hän ei kirjoita totuutta. Päätoimittaja tietää, ettei valheiden kirjoittaminen myy lehtiä, mutta totuuden kirjoittaminen se vasta ongelmiin johtaisikin. Silloin olisi ministerit ja "junttakokoukset" jahtaamassa - eikä lehtien tuloista muutenkaan merkittävää osaa tule lehtien lukijoilta.

Kannattaa päätoimittaa ennemmin lehteä, jota kukaan ei lue, kuin lehteä, jota jokainen lukee, mutta josta päätoimittaja joutuu vankilaan.

Järjestelmä on mätä. Yksilöt eivät ole mätiä. Jokainen yksilö muuttuu mädäksi kun työskentelee järjestelmässä - järjestelmä uhkailee, painostaa, lahjoo ja kiristää siihen. Siten yksilöitä vaihtamalla ei voida saada aikaan korjausta. Järjestelmä pitää vaihtaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Lalli IsoTalo

#12
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 12:39:11
Isokallion kirjoitus on loistava. Lehdistö on muuttunut valehtelijaksi.

Mutta miten muutos tapahtunut? Siihen ei pysty vastamaan kuin ainoastaan sivullisen. järjestelmänrappioteoria.  ... yksittäiset toimittajat ... Päätoimittaja ... {puuttuva linkki} ... Järjestelmä

Pari juttua.

1. sivullisen. järjestelmänrappioteorian puuttuva linkki on lehdistön omistajisto (rahavalta), jonka lauluja kuoronjohtaja (päätoimittaja) kuorolla (toimittajat) laulattaa, ja joka (rahavalta) järjestelmää kulisseista pyörittää.

2. "Lehdistö on muuttunut valehtelijaksi."
- Liian lavea yleistys.
- Onko valtamedia jossain vaiheessa ollut rehellinen?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Marko Parkkola

"Syy palvelujen heikkenemiseen, jos sellaista todella on tapahtunut, ei siis ole rahan puute vaan rahan runsaus. Julkinen sektori on itse todistanut meille sen, että kaatamalla lisää rahaa sen toimintaan palvelut eivät parane, vaan ne heikkenevät."

Tälle teorialle on olemassa joku nimikin, jota en enää muista. Olin kuuntelemassa kuinka KYS:n sairaalan yleislääketieteen proffa luennoi asiasta. Kyse oli tuolloin terveydenhuollosta, mutta sama ilmiö on nähtävissä muuallakin.

Kokoomus myös tietää tämän, mutta luonnollisesti ei tee mitään. Johtuisiko siitä, että muut puolueet ovat kerinneet miehittämään julkisen sektorin linnoituksia ja nyt kokoomuskin tekee samaa. Linnoituksiahan ei voi perustaa jos samalla supistaa.

sivullinen.

Quote from: Lalli IsoTalo on 15.05.2013, 13:01:11
Quote from: sivullinen. on 15.05.2013, 12:39:11
Mutta miten muutos tapahtunut? Siihen ei pysty vastamaan kuin ainoastaan sivullisen. järjestelmänrappioteoria.  ... yksittäiset toimittajat ... Päätoimittaja ... {puuttuva linkki} ... Järjestelmä

sivullisen. järjestelmänrappioteorian puuttuva linkki on lehdistön omistajisto (rahavalta), jonka lauluja kuoronjohtaja (päätoimittaja) kuorolla (toimittajat) laulattaa, ja joka (rahavalta) järjestelmää kulisseista pyörittää.

Puuttuvia lenkkejä on useita. Järjestelmä on monimutkainen ja kaikkialle ulottuva. Lehden omistajisto on yleensä jonkinlainen hajautunut joukko, joka koostuu rahastoista, pankeista ja muutamasta perustajasta. Ne taas voidaan paloitella vielä pienempiin osiin. Rahastot taas ovat yleensä eläkerahastojen ja kansainvälisten "oligarkkien" hallussa. Eläkerahastoja taas ohjaa pääosin ammattiyhdistysliike - hihkaiskaa.

Tämä ei silti muuta asiaa. Järjestelmän logiikka hallitsee yhä kaikkia. Ei rahasto voi tehdä sijoitusta, joka ei olisi tuottava - se olisi petos. Ei pankki voi lainata rahaa ilman takuita - sen kieltää Basel II säännöstö. Ei ammattiyhdistysliike voi helpottaa painostustaan valtion talousongelmien ratkaisemiseksi. Sen estää edustajistossa vallitseva ahneus; yhteistä hyvää ajavat siirretään kylmästi sivuun. Kaikkien osapuolien toiminta on rajattu tiukkoihin uomiin; rajoitteisiin - "constrains". Vain ihminen - yksilö - on tämän mallin ulkopuolella - ja luonto; ja vain ihminen ja luonto voivat sen hylätä ja siten itsensä siltä pelastaa. Malli ei tuota vakaata itseään korjaavaa rakennetta vaan romahdukseen ja äärimmäisyyksiin pyrkivän. Se uhkaa tuhota kaiken - mutta silloin luonto puuttuu peliin ja tuhoaa koko mallin; luonto poistaa mädän hedelmän.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

EL SID

#15
QuoteHieman vanhemmat lukijat muistavat 80-luvun. Ei hyvinvointivaltio silloin ollut kurjuutta pursuva. Lehtiä lukemalla tulee kuitenkin siihen käsitykseen, että nyt on. Mutta miten niin on voinut käydä, sillä julkisen sektorin palveluksessa on tänään 250?000 ihmistä enemmän kuin silloin?

byrokratia lisää byrokratiaa. 1980-luvulla ei tarvinnu erikseen anoa lupaa jos vaikka halusi rakentaa kerrostaloon suihkun, ei selvityksiä pohjavedestä, jos halusi rakentaa haja-asutusalueelle mökin, ei tarvinnut keskustella museoviraston kanssa, jos suurensi vanhaa taloa, mopokorttia ei tarvittu, senkun alkoi ajamaan, kunhan täytti 15 vee, jne...

kannatan ylipöhettyneen julkisen sektorin purkamista, mutta se ei riitä, vaan johtaa siihen, että mitään ei saa tehdä, koska kukaan ei enää käsittele lupia ja anomuksia, jotka eri lakien mukaan täytyy tehdä.

Jos byrokraatteja halutaan vähentää, työ täytyy aloittaa siitä, että heidät tehdään turhaksi. Kalle isokallio ja tähän ketjuun kirjoittavat tekisivät enemmän kuin miehen työn, mikäli tekisivät listat kaikista mahdollisista turhista asetuksista ja laeista, joiden noudattaminen vaatii nykyisenkaltaisen, massiivisen julkisen sektorin.

Teaparty

Quote from: EL SID on 15.05.2013, 20:43:39
Kalle isokallio ja tähän ketjuun kirjoittavat tekisivät enemmän kuin miehen työn, mikäli tekisivät listat kaikista mahdollisista turhista asetuksista ja laeista, joiden noudattaminen vaatii nykyisenkaltaisen, massiivisen julkisen sektorin.

Tässä on mahdollista oikaista. Lakkautetaan joka vuosi yksi ministeriö ja katsotaan mitä tapahtuu.

MW

Quote from: Hohtava Mamma on 15.05.2013, 21:59:49
***

Mitä järjettömämmiksi säädökset käyvät ja mitä raskaammaksi byrokratia muuttuu, sitä enemmän yleinen sääntöjen noudattamisen moraali rapautuu. Myös suurin osa virkamiehistä on ihmisiä, jotka käsittävät pykälien ja direktiivien järjettömyyden. Esimerkiksi poliisiviranomainen, joka pahoittelee sitä, että "tämä haastattelu aselupaa hakiessa nyt vaan on pakko pykälien mukaan tehdä" ja samalla opastaa ystävällisesti millä perusteella sitä vinsesteriä kannattaa hakea, jotta sen saa "toistaiseksi" eikä määräaikaisena.

...ja ennen kuin huomataankaan, ollaan tilanteessa että "ruskea kirjekuori" on ihmeitä tekevä voima. Kaikkihan sen hyväksyvät, koska "ymmärtäähän" virkamieskin säädösten järjettömyyden, aivan kuten asiakaskin, mutta koska hän ottaa riskin "joustaessaan", pieni korvaus on toki paikallaan.

maltti on valttia

Quote from: Hohtava Mamma on 15.05.2013, 21:59:49

...ja puun kaataminen omalta tontilta vaatii maisemaluvan. Omalta maalta siis.

Käytännössä homma menee kuitenkin siten, että saha soi ja puu kaatuu, eikä kukaan kysele mitään. ...
Jos käry käy, niin pahimmassa tapauksessa joutuu kaadetun puun paikalle istuttamaan uuden puun. Siis puun taimen.    ...-kertoi paikallinen rakennustarkastaja aikoinaan.  ;)

Taimi

Media on valehdellut suomalaisille aina taistolaiselta 1960-luvulta asti.

Silloin totuus vaihdettiin neuvosto-Pravdaan. Öljykriisi aikaansai rakkauden islamilaista "totuutta" kohtaan. Islaminuskoa suomalaiset kommunistit ovat kyllä hartaudella ja perse pystyssä kumartaneet, mutta kristinuskoa pyrkineet häpäisemään senkin edestä. Varsinkin 1980-luvulla suomalaisissa tv-sarjojen sketseissa alettiin täysillä pilkata kristittyjen uskoa, tyypilliseen neuvosto-stalinistiseen tapaan.

1970-luvun Reporadiossa oli mahdotonta kuulla totuutta esim. lähi-idän tapahtumista. Itse tuolloin Israelissa asuessani olin monesti silminnäkijänä arabien suorittamissa sotatilanteissa ja terrori-iskuissa, joista Suomessa ei mainittu sanallakaan, Israelin vastaiskuista kerrottiin muka hyökkäyksinä. Näinhän on edelleenkin. Suomalainen kommunismimedia juuttui uskollisesti tälle stalinismiradiotasolle. Venäjällä on jo yli 20 vuotta puhaltaneet demokraattiset tuulet, mutta Suomessa tallustellaan edelleen Isä Aurinkoisen aamunnousun askelissa.

Oikein ihmetyttää. He ovat tehneet valtavan karhunpalveluksen sosialismille, kukapa siihen enää uskoisi ja heihin luottaisi. Jopa SAK on jo kauan ollut työläisille pelkkä vitsi, sylkäisyn kohde, sen vuosikymmeniä ajettua ainoastaan oman eliittinsä palkankorotuksia ja harjoitettua työmailla rikollista kiristys- ja uhkailutoimintaansa.

Tapio Äyräväinen

Nyt on Kallella menneet luvut sekaisin.

Valtion työmarkkinalaitoksen ja KT Kuntatyönantajien mukaan valtiolla ja kunnilla työskenteli 16,7 prosenttia työssäkäyvistä vuonna 1970. Vuonna 2010 vastaava luku oli 28,4 prosenttia työssäkäyvistä.

Julkinen sektori on siis kasvanut, mutta hillitymmin kuin oletetaan.

Valtion puolella julkishallinnon työntekijöiden määrä on itse asiassa vähentynyt roimasti. Kun valtiolla oli ennätysvuonna 1988 peräti 215 000 työntekijää, oli heitä 2012 noin 83 000. Luvut eivät kuitenkaan ole vertailukelpoisia, koska vähennykseen ovat syynä entisten liikelaitosten muuttaminen yrityksiksi, yliopistojen irrottaminen valtiosta, toiminnan tehostuminen ja säästöohjelmat.

Valtion suurin työllistäjä on poliisin ja armeijan käsittävä turvasektori, jonka palveluksessa on noin 41,3 prosenttia valtion työntekijöistä.

Kuntapuolella väen määrä on lisääntynyt selvästi. Kun 1970 kunnilla oli 193 000 työntekijää, oli heitä 2011 441 000. Suurin syy kasvuun ovat vuoden 1970 jälkeen luodut julkiset palvelut, kuten peruskoulu, terveyskeskukset, erikoissairaanhoito ja kunnallinen päivähoito.

Eniten työllistävät terveyspalvelut, joissa työskenteli noin 28,5 prosenttia työntekijöistä.

Mutta siinä Isokallion on luonnollisesti oikeassa, että meille valehdellaan. Hurjinta on se, että suurin osa tolloista suomalaisista uskoo nämä valheet.

EL SID

Quote from: Tapio Äyräväinen on 17.05.2013, 09:12:40
Nyt on Kallella menneet luvut sekaisin.

Valtion työmarkkinalaitoksen ja KT Kuntatyönantajien mukaan valtiolla ja kunnilla työskenteli 16,7 prosenttia työssäkäyvistä vuonna 1970. Vuonna 2010 vastaava luku oli 28,4 prosenttia työssäkäyvistä.

Julkinen sektori on siis kasvanut, mutta hillitymmin kuin oletetaan.

Valtion puolella julkishallinnon työntekijöiden määrä on itse asiassa vähentynyt roimasti. Kun valtiolla oli ennätysvuonna 1988 peräti 215 000 työntekijää, oli heitä 2012 noin 83 000. Luvut eivät kuitenkaan ole vertailukelpoisia, koska vähennykseen ovat syynä entisten liikelaitosten muuttaminen yrityksiksi, yliopistojen irrottaminen valtiosta, toiminnan tehostuminen ja säästöohjelmat.

Valtion suurin työllistäjä on poliisin ja armeijan käsittävä turvasektori, jonka palveluksessa on noin 41,3 prosenttia valtion työntekijöistä.

Kuntapuolella väen määrä on lisääntynyt selvästi. Kun 1970 kunnilla oli 193 000 työntekijää, oli heitä 2011 441 000. Suurin syy kasvuun ovat vuoden 1970 jälkeen luodut julkiset palvelut, kuten peruskoulu, terveyskeskukset, erikoissairaanhoito ja kunnallinen päivähoito.

Eniten työllistävät terveyspalvelut, joissa työskenteli noin 28,5 prosenttia työntekijöistä.

Mutta siinä Isokallion on luonnollisesti oikeassa, että meille valehdellaan. Hurjinta on se, että suurin osa tolloista suomalaisista uskoo nämä valheet.

jos kukaan ei todista lukujasi vääräksi, myönän olevani yksi niistä tolloista, joka on uskonut Isokalliota. Kun tietää miten byrokratia on moninkertaistunut sitten 1980-luvun, niin on vain jotenkin vaikea olla uskomatta, ettei se vaikuttaisi byrokraattien lukumäärään. Tietysti voi olla, että tietotekniikan kehityksellä on vaikutuksensa.

sivullinen.

Paholainen on piilotettuna yksityiskohtiin. 1980-luvulla ei ollut montaa yksityistä lääkäriä tai ylipäätään ketään tieteelliseen terveydenhoitoa tarjoavaa tahoa. Nykyään on työterveyshuoltoa - lakisääteistä, mutta niin "yksityistä"; keikkalääkäreitä - toiminimellä "yksityisenä" sairaaloissa työtätekeviä; "yksityisiä" terveysasemia, joiden ainoa asiakas on kunta; ja lukuisia muita. On myös niitä perinteisiä julkisensektorin lääkäreitä ja ihan aidosti yksityiseksi laskettavia toimijoita.

Kirjo on paljon suurempi kuin ennen. Näistä voi jokainen laskea yksityisten tai julkisten määrän ihan oman tarkoitusperiensä mukaan. Toisten mielestä julkisensektorin työläiset ovat lisääntyneet huimasti, toisten mielestä vähän ja joidenkin mielestä ei yhtään. Yhtä mieltä kaikki ovat vain muiden olemisesta väärässä, itse oikeassa olemisesta ja tiedon epäselvyyden lisääntymisestä.

Meidän oma EL "me tienataan STX:n telakkatuilla" SID on jo useasti tunnustanut väriä. Jouduin sen takia todistamaan Tapion lukujen olevan samanlaista vääristelyä kuin muidenkin. Pientä mielipahaa aiheutti tosin seikka, että nyt toverimme lausunto "jos kukaan ei todista lukujasi vääräksi, myönän olevani yksi niistä tolloista" ei enää osoita kyseistä herraa tolloksi. EL SID, myönätkö olevasi tollo muutenkin?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

guest7001

Yksi suurimpia hämäyksiä julkisen sektorin suhteellisen osuuden pienentämiseksi on säätiöitetyn ja yksityistetyn sosiaali- ja terveyspuolen ulkoistaminen. Toimintaan käytetyt varat tulevat kuitenkin veronmaksajilta.

Yksityistetty sossupuoli on lähes ainoa kasvuala Suomessa. Siis tietysti vain niin kauan, kun hommaa ylläpidetään valtion pikavipeillä ja hirvittävällä velkaantumisella. Tämä on järkyttävää luettavaa:
http://www.talouselama.fi/uutiset/tahan+on+suomi+mennyt+palkkasumma+teollisuudessa+42+sosiaalialalla+55/a2179159

Veronmaksajien lasku on vain kasvanut, koska säätiöt ovat verovapaita ja veroparasiittifirmat tilittävät rahat suoraan ulkomaille (vrt. Mehiläinen).

Sama pätee Äyräväisen mainitsemiin valtionyhtiöiden muuttaminen liikelaitoksiksi. Välillisesti julkiselta sektorilta palkkansa saavien yksityispuolen työntekijöiden määräkin on arviolta 200.000 luokkaa.

Kyllä tälle toiminnalle on nopeasti saatava jostain maksajia, tai alkaa kirves heilua.

Marko Parkkola

Tilaajatuottajamallissa pitäisi nimenomaan keskittyä tilaajaan ja menoihin. Pelkkiä julkisia tuottajia tuijottamalla saa väärän kuvan asiasta.

EL SID

Quote from: sivullinen. on 17.05.2013, 15:42:19
Paholainen on piilotettuna yksityiskohtiin. 1980-luvulla ei ollut montaa yksityistä lääkäriä tai ylipäätään ketään tieteelliseen terveydenhoitoa tarjoavaa tahoa. Nykyään on työterveyshuoltoa - lakisääteistä, mutta niin "yksityistä"; keikkalääkäreitä - toiminimellä "yksityisenä" sairaaloissa työtätekeviä; "yksityisiä" terveysasemia, joiden ainoa asiakas on kunta; ja lukuisia muita. On myös niitä perinteisiä julkisensektorin lääkäreitä ja ihan aidosti yksityiseksi laskettavia toimijoita.

Kirjo on paljon suurempi kuin ennen. Näistä voi jokainen laskea yksityisten tai julkisten määrän ihan oman tarkoitusperiensä mukaan. Toisten mielestä julkisensektorin työläiset ovat lisääntyneet huimasti, toisten mielestä vähän ja joidenkin mielestä ei yhtään. Yhtä mieltä kaikki ovat vain muiden olemisesta väärässä, itse oikeassa olemisesta ja tiedon epäselvyyden lisääntymisestä.

Meidän oma EL "me tienataan STX:n telakkatuilla" SID on jo useasti tunnustanut väriä. Jouduin sen takia todistamaan Tapion lukujen olevan samanlaista vääristelyä kuin muidenkin. Pientä mielipahaa aiheutti tosin seikka, että nyt toverimme lausunto "jos kukaan ei todista lukujasi vääräksi, myönän olevani yksi niistä tolloista" ei enää osoita kyseistä herraa tolloksi. EL SID, myönätkö olevasi tollo muutenkin?

älä ota enää. tosin et voi enää nolata itseäsi sen pahemmin mitä olet jo tehnyt.

Griffinvaari

Tapion henkilöstö määrien tarkkailu on melkoisen harhaan johtavaa, monestakin syystä.
Otan niistä esiin yhden joka on oman empiirisen kokemukseni suhteen on syvemmintarkastellen merkittävä.
Kun kahdeksan kymmen luvun lopulla valtio pantiin "säästämään" toteutettiin ohjelma jossa entiset työntekijät pantiin perustamaan yritys ja jatkamaan omia hommiaan yrittäjinä, ensin valtio ehkä säästi jotain kusettamalla uusia yrittäjiä sosiaalikulujen maksattamisella, se oli lyhyt ilo. Samat työt tehtiin kuitenkin ihan samalla porukalla, lisättynä yritys voitolla lisättynä sopivalla voitelulla, valtion tosiasialliset menot siis kasvoivat, pidemmällä tähtäimellä, henkilöstö määrä kyllä romahti kustannukset päin vastoin.
Tähän jatkoon tulee sitten laitosten myynti mm. em. syistä(ja paljosta muusta hölmöilystä) "kannattamattomina", jne.
En jatka niistä pidempään, mutta totean että kustannus vertailulla päästää paljon lähemmäs totuutta kuin tarkkailemalla henkilöstö määrä tilastoja jotka ovat enemminkin järjesteltyinä mielikuvituksen tuotetta.

Teaparty

Pistetään tämän 'Meille valehdellaan' otsikon alle:

http://www.imd.org/news/World-Competitiveness-2013.cfm

Suomi sijoittuu sijalle 20. Eipä ole komukkamedia noteerannut. Ei sovi agendaan.

guest7001

Tämän aamun Jälkiviisaat kannattaa taas katsoa, pelkästään Kalle Isokallion takia.

http://areena.yle.fi/tv/1931230/

tyhmyri

Isokallion luvut julkisen sektorin työntekijöistä ovat samaa tasoa kuin hänen osoittamansa kyky yritysjohtajana, jonka suhteen hänen suurin ansionsa olikin appiukko.

Siinä Isokallio on vallan oikeassa, että rahan käyttö on räjähtänyt käsiin. Jos katsoo esimerkiksi terveydenhoitosektorin ja maahanmuuttoteollisen sektorin toimintaa, niin kikka ei ole työntekijämäärissä vaan rahankäytössä.

Ei olisi aikoinaan kukaan kuvitellut, että julkinen sektori maksaa lakisääteisen palvelun tuottamisesta kansainväliselle suuryhtiölle verovaroilla samanaikaisesti kun kyseinen yhtiö tuottaa kovia voittoja. Kyse on yksinkertaisesti puhalluksesta, jossa veronmaksajien rahaa pumpataan yksityisiksi voitoiksi noin vain. Systeemin muuttaminen on tietenkin vaikeaa koska hyötyjiä ja siksi myös lobbareita on liikaa.

Vielä uskomattomampaa touhu on maahanmuuttoteollisuudessa. Se erilaisten tulkkien, konsulttien, kouluttajien, vuokra-asuntoja tarjoavien tai muuten tuosta kuviosta hyötyvien tahojen määrä on sen verran suuri, että sitä ei helpolla uskoisi. Siksipä niitä lukujakaan ei oikein saa mistään käsiinsä. Minkä muuten luulette nostavan esimerkiksi pääkaupunkiseudun vuokrakustannuksia tasolle, joilla pienituloinen työssäkäyvä perhe ei enää kykene asuntoa alueelta vuokraamaan?

Väittäisin suurimman muutoksen 80-lukuun verrattuna olevan juuri siinä mihin rahat päätyvät. Suuri osa uusista  kustannuksista ei suinkaan päädy palveluiksi kuten muinaisella 80-luvulla vaan oikein ilahduttaviksi yksityisiksi voitoiksi.

Kehityshän räjähti käsiin 1990-luvun puolivälin jälkeen.

Julkisen sektorin säästäminen onkin siksi vaikeaa, sillä edes jonkinlaiset säästöt pienentäisivät jonkun tahon voittoja. Siksipä lobbarit säntäävät liikkeelle välittömästi.