Keskuskauppakamari vaatii kaupan aukiolojen täydellistä vapauttamista

[Emo]

Kääk! Eli voi sitten kuitenkin käydä niin ettei pääse yöllä ruokaostoksille ja sovituskoppiin sovittamaan puseroita? Entäpä jos tarvitsee uudet kengät keskellä yötä? Eikö muka ole ollut suunnitelmissa vapauttaa kenkäkauppojen aukioloaikoja?

Jossain päin maailmaa tämäkin on mahdollista. Mikä se ongelma taas olikaan?

Se että eräiltä puuttuu tunne vapaudesta ja rajattomuudesta. Säännöstely tuntuu pahalta.

[Mursu]

Niinpä, ja on se vaan kumma että varojen siirto yhdestä pankista toiseen kestää aina sen kolme pankkipäivää. Hitaatpa ovat ne datayhteydet.

Niinä päivinä pankki rahansa tekee. Lainaamalla rahasi muualle. Pankeilla on valtavat summat koko ajan ilman korkoa käytössään.

Ensinnäkään siirto ei kestä kolmea pankkipäivää. Toiseksi yhtä lailla se käyttelytilikin on koroton, eli raha on kokoajan korottomana. Yksinkeitaisesti ei juuri ole tarvetta nopeampaan toimintaan normaalissa laskunmaksussa. Nopeus on lähinnä hyödyksi kaupankäynnissä, jotta tuotteen saa nopeammin. Niitä varten on nettimaksut ja kortit.

[Emo]

Mikäli kauppias näkee bisnesmahdollisuutena kenkäkaupan pitämisen yöllä auki, on kauppiaan ja asiakkaiden etu, että näin on. Myös työntekijä saa palkkansa ja yölisänsä.

Maailma on muuttunut sen jälkeen kun hehkulamppu keksittiin.

EDIT: Varaan oikeuden käyttää "do not feed the troll" kortin seuraavasta kääkistä.

Varaan oikeuden käyttää samaa korttia, vaikkei missään näkyisi kääkkiäkään.

Maailma tosiaan on muuttunut sitten hehkulampun keksimisen, linnut lentävät nykyään miten tahtovat eikä rajoja ole.
Siksihän Hommakin on syntynyt, hurmioituneena kaikesta tästä vapaudesta.

[Mursu]

Eihän se olisi keinotekoista. Omituista päättelyä.

Keinotekosena rajoituksena pidän näitä "pyhitä lepopäiväsi".

Kumpi on keinotekoisempaa:

"Kauppa saa olla auki niin halutessaan"

"Kaupan tulee olla kiinni tammikuun ensimmäinen ja kuudes, maaliskuun 21 päivää seuraavan täyskuun jälkeinen sunnuntai sekä sitä edeltävä perjantai ja torstai 39 päivää sunnuntain jälkeen sekä tätä seuraavan viikon sunnuntai, toukokuun ensimmäinen päivä sekä toukokuun toinen sunnuntai, kesäkuun 20. ja 26. päivän välille sijoittuva sunnuntai, 31.10 ja 6.11 välinen lauantai,. marraskuun toinen sunnuntai, joulukuun kuudes ja joulukuun 25. päivä." ?

[Kipling]

Ja tässä on huomionarvoista, että kun lakia muutettiin viimekerralla vapaampaan suuntaan, niin eivät aukioloajat paljoa pidentyneet. Helsingissä taitaa olla ainoastaan kaksi kauppaa auki läpi yön. Ei se ole kannattavaa.

Keskuskauppakamarin kokoomusnuoret haluavat vain leikkiä hieman "vapaata markkinataloutta". Ei siinä mitään. Ei tälle ole kovin kovaa kysyntää kaupan puolelta, mutta ei siitä ole haittaakaan. Mitä vähemmän lakeja ja byrokratiaa, sitä parempi Suomi.

Puhut nyt itsesi pussiin. Se. että kaupat ovat itse löytäneet oman ratkaisunsa osoittaa nimenomaan vapauden toimivuutta eikä puhu sitä vastaan.

Öh, en puhunut aukioloja vastaan ? Naureskelin vain kokoomusnuorten pilkunviilauksille ja kaivelin esiin esityksen poliittiset peruseet. Kaupan alalla on paljon vakavempia ongelmia, joiden korjaamiseen tämä ei yksinkertaisesti riitä.

EDIT: Menkää joku nyt nopeasti tekemään homo tai uskonto lanka johonkin, niin pääsee emokin liibalaabailemaan.

[Kraken]

Tietenkään nuo työajat eivät koskaan tule koskemaan pankkisektoria (en ole koskaan käsittänyt miksei pankki voisi olla auki lauantaina tai illalla, jotta työssäkävijät voisivat hoitaa asioitaan helpommin)

En myöskään ymmärrä miksi lauantaina ja sunnuntaina eivät bitit liiku pankista toiseen, luulisi nykytekniikan jo ratkaisseen tämän lauanain ja sunnuntain ongelman datan siirrossa pankeissa...

Niinpä, ja on se vaan kumma että varojen siirto yhdestä pankista toiseen kestää aina sen kolme pankkipäivää. Hitaatpa ovat ne datayhteydet.

Selitys ei ole tekniikka vaan se, että pankki kerää yönyli korot itselleen jos transaktiota viivytellään hieman.
Suomessa rahoja pystyy siirtää kaikkien pankkien välillä reaaliaikaisesti, se tekniikka on jo olemassa kaikilla.

Aukioloajat voisi vapauttaa. Se aiheuttaa kyllä ongelmia joillekin pienyrittäjille, jotka joutuvat olemaan töissä lähes koko ajan, mutta yrittäjän tehtävä on löytää toimintamalli, jolla hän voi elää vallitsevan laisäädännön puitteissa. Muuten yrittäminen kannattaa lopettaa.

Suurempi ongelma on kauppakeskusten vaatimat pitkät aukioloajat. Moni kauppa joutuu pitää auki iltamyöhään saakka vaikkei asiakkaita ole koska vuokrasopimus niin vaatii.

[John Doe]

Vietettiin vappu liettuassa.
Kysyin kassalta mitenkäs te olette auki vappuna.
Myyjä ei oikein ymmärtänyt kysymykseni laatua vaan sanoi että olemme auki joka päivä 8-23. Siis tänäänkin.
Ja myös viinaa sai joka päivä tästä kaupasta kello 8-23.

[Sami Aario]

Niinpä, ja on se vaan kumma että varojen siirto yhdestä pankista toiseen kestää aina sen kolme pankkipäivää. Hitaatpa ovat ne datayhteydet.

Selitys ei ole tekniikka vaan se, että pankki kerää yönyli korot itselleen jos transaktiota viivytellään hieman.
Suomessa rahoja pystyy siirtää kaikkien pankkien välillä reaaliaikaisesti, se tekniikka on jo olemassa kaikilla.

Tiesin kyllä, ja yritin olla sarkastinen.

[Fiftari]

Vietettiin vappu liettuassa.
Kysyin kassalta mitenkäs te olette auki vappuna.
Myyjä ei oikein ymmärtänyt kysymykseni laatua vaan sanoi että olemme auki joka päivä 8-23. Siis tänäänkin.
Ja myös viinaa sai joka päivä tästä kaupasta kello 8-23.

Siellä oli sitten varmasti paljon ylipainoisia ihmisiä kännissä jos kerran noin ovat auki ja viinaakin saa.

[Sami Aario]

Maailma tosiaan on muuttunut sitten hehkulampun keksimisen, linnut lentävät nykyään miten tahtovat eikä rajoja ole.
Siksihän Hommakin on syntynyt, hurmioituneena kaikesta tästä vapaudesta.

Niin joo, jos kauppojen aukioloajat vapautetaan, niin seuraavaksi pitää sallia kannibalismi. 

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Kaupan aukioloaikojen vapauttaminen on yksi osa paluuta kulttuuriin ennen kristinuskoa. Vaikka se näyttää jossain määrin harmittomalta asialta, niin lopulta yleinen pakanallisuus koituu ainakin yhteiskunnan heikoimpien jäsenten tappioksi. Heitä ovat muun muassa kouluttamattomat ja köyhät naiset, sairaat vanhukset sekä syntymättömät lapset.

[Nuivake]

Puhtaasti vapaaseen kilpailuun kuuluisi vapaus valita täysin yrityksenä aukioloajat.
Yrityksen kassavirta ja kannattavuus kyllä sanelee, milloin kioski kannattaa pitää auki. Tai kiinni.

Täällä tämä tosin ei onnistu, koska korruptio on kasvanut niin syvälle yhteiskuntaan ettei täysin vapaa kilpailu ole mitenkään mahdollista, esimerkkinä s-ketjun dominointi mm. kaavoituasioissa.  Toisena hyväkkäänä k-ketju. Se siitä vapaasta kilpailusta.

[Topi Junkkari]

-- ei Hollannin 5. suurimmassa kaupungissa ole yhtään kauppaa, joka olisi iltaisin auki klo 18 jälkeen, paitsi perjantai-iltaisin. Perjantai-iltaisin kaupat saavat olla auki klo 20 saakka.

Kas, niin sanottu koopavond on viidessätoista vuodessa siirtynyt torstailta perjantaille. Se koski tavarataloja ja erikoisliikkeitä. En muista, että tavanomaisessa ruokakaupassa asiointi normi-iltana töiden jälkeen (klo 18 - 20 välillä) siinä samassa kaupungissa olisi tuottanut ongelmia. Voi olla, että politiikka siellä on entisestään kiristynyt tai että aika on kullannut minun muistoni.

Naapurimaiden esimerkki on erittäin huono peruste. Katsokaapa vaikkapa maahanmuutto- ja monikulttuurisuuspolitiikkaa.

Naapurimaassamme Virossa ei varsinaisia maahanmuuttajia ole ollenkaan, ja naapurimaassamme Venäjällä neekereistä ja jopa entisen NL:n Keski-Aasiasta tulleista ihmisistä maksetaan melkeinpä tapporahaa. Molemmissa maissa on Suomeen verrattuna yltiövapaat kauppojen ja ravintoloiden aukioloajat.

[Fiftari]

Voisivat ainakin vapauttaa sen alkoholin myynnin kaupoissa... Se naurettava 21-7 on kyllä jotain sellaista tuubaa että. Eikä sillä ole muuta vaikutusta kuin että joskus aavistuksen vituttaa kun tekisi mieli ottaa vaikka saunan päälle pari ja sitten ei kaupassa käydessään voikkaan ostaa muuta kuin kivennäisvettä. No onneksi sitä on oppinut jo ostamaan varalle, niin kuin varmaan kaikki muutkin jotka sitä juovat, välillä se vain sattuu unohtumaan ja loppumaan.

[Emo]

Maailma tosiaan on muuttunut sitten hehkulampun keksimisen, linnut lentävät nykyään miten tahtovat eikä rajoja ole.
Siksihän Hommakin on syntynyt, hurmioituneena kaikesta tästä vapaudesta.

Niin joo, jos kauppojen aukioloajat vapautetaan, niin seuraavaksi pitää sallia kannibalismi. 

Huomaat itsekin kuinka heikoilla olet, kun pitää kiskoa jo kannibalismikin aseeksi epätoivoiseen argumentaatiotaisteluusi.

[Jaffasiini]

Voisivat ainakin vapauttaa sen alkoholin myynnin kaupoissa... Se naurettava 21-7 on kyllä jotain sellaista tuubaa että. Eikä sillä ole muuta vaikutusta kuin että joskus aavistuksen vituttaa kun tekisi mieli ottaa vaikka saunan päälle pari ja sitten ei kaupassa käydessään voikkaan ostaa muuta kuin kivennäisvettä. No onneksi sitä on oppinut jo ostamaan varalle, niin kuin varmaan kaikki muutkin jotka sitä juovat, välillä se vain sattuu unohtumaan ja loppumaan.

Ei saa ennen yhdeksää. 
Ne ottaa ja muuttuu. Ei tietty haittaa maalla asuvia joilla omat pannut on pulputtamassa mutta kaupungit on että vasta kello yhdeksän.
Monta vuotta jo ollut. 

Mutta sepä se ideana onkin - eli kun kaikki ostaa "varalle" niin maksimoituu verot koska ne "varalle" tulee sitten juotua kun sitä kerran on. Huumediileri Suomen valtio ei ole tyhmä vaan vetäsee maksimin suomalaisilta. Kaikki koukkuun ja rahat hurreille ja vähäsen ulkomaan pankeille.

[Sami Aario]

Huomaat itsekin kuinka heikoilla olet, kun pitää kiskoa jo kannibalismikin aseeksi epätoivoiseen argumentaatiotaisteluusi.

Jos et ymmärtänyt, niin koitin vihjata että turvauduit kaltevan pinnan argumenttiin.

Kaltevan pinnan argumentti (engl. slippery slope, myös "liukas rinne" tai "viettävä pinta") on argumentoinnin muoto, jossa jotain asiaa vastustetaan väittämällä, että sen hyväksyminen käynnistäisi huonoon asiaintilaan johtavan seurausten ketjun.

[Emo]

Huomaat itsekin kuinka heikoilla olet, kun pitää kiskoa jo kannibalismikin aseeksi epätoivoiseen argumentaatiotaisteluusi.

Jos et ymmärtänyt, niin koitin vihjata että turvauduit kaltevan pinnan argumenttiin.

Kaltevan pinnan argumentti (engl. slippery slope, myös "liukas rinne" tai "viettävä pinta") on argumentoinnin muoto, jossa jotain asiaa vastustetaan väittämällä, että sen hyväksyminen käynnistäisi huonoon asiaintilaan johtavan seurausten ketjun.

Huomasin, että käytit itse kaltevaa pintaa. Muka kannibalismi...just joo.

[Sami Aario]

Huomasin, että käytit itse kaltevaa pintaa. Muka kannibalismi...just joo.

What? Se oli sarkastinen viittaus omaan kaltevan pinnan käyttöösi.

Huomaan että tätä keskustelua on turha enää kanssasi jatkaa.

[Sour-One]

Jotkut ilmeisesti kaipaavat turhia rajoituksia oman mielenrauhansa vuoksi.

Jotkut ilmeisesti kaipaavat keinotekoista vapautta oman mielenrauhansa vuoksi.

"Keinotekoinen vapaus", what is that animal?

En kannata aukiolojen vapauttamista. Kansalaisten ostovoima on vakio ja kaupan myynti ei juuri muutu, vaikka kaupat olisi 24/7 auki. Toisaalta kustannukset yhteiskunnalle kasvavat, kun täytyy laajemmassa mittakaavassa tarjota päivähoitopalveluja.

Kauppojen luulisi järjestävän myyjiä juuri sen verran kuin niitä tarvitaan myymään kaupan tuotteita. Näinollen jos myynnin kokonaismäärä pysyy aukioloaikojen vapauttamisesta huolimatta vakiona, niin silloin pitäisi myyjien tarvitsemien päivähoitopalvelujen tarpeen pysyä vakiona; se vaan kohdentuu eri päiville kuin ennen.

Muuten, markkinataloudessa on nimenomaan suotavaa että tarjotun palvelun (tarkoitan tässä tapauksessa päivähoitoa) kysyntä lisääntyy. Sosialismissa taas kysynnän kasvukin saadaan muutettua yksinomaan ei-toivotuksi lisäongelmaksi.

Kyllä. Eli viikonlopuille. Arvaa, merkkaako se lisää kuluja?

[Sour-One]

Kannatan pakollisten kiinnioloaikojen poistamista, mutta isot markkinajätit ovat tietysti vähän inhottava asia, kun niillä on ylivoima kilpailussa pienempiin verrattuna. Pienten kauppojen pitäisi kehitellä jotain liittoumia suuria vastaan.

Mitä järkeä on oikeasti siinä, että kaupat ovat auki juuri silloin, kun mahdolliset asiakkaat ovat esim. töissä tai koulussa? Sveitsissä on muuten aivan järjettömät aukioloajat. Siellä kaupat menevät kiinni jo muistaakseni jotain seitsemän aikoihin illalla. Vaikka maassa on se kuuluisa suorademokratia.

Keskuskauppakamari vaatii kaupan aukiolojen täydellistä vapauttamista

Esitystä perustellaan naapurimaiden esimerkillä. Keskuskauppakamarin toimitusjohtaja viittaa myös kaupan ja palvelusektorin yhä voimistuvaan työllistävään vaikutukseen.

Naapurimaiden esimerkki on erittäin huono peruste. Katsokaapa vaikkapa maahanmuutto- ja monikulttuurisuuspolitiikkaa.

Aukiolot vapaaksi ja kaikki 15%-pitoisuuden alle jäävät alkkomahoolijuomat kauppoihin. Saatettaisiin saada ulkomaisia päivittäistavaraketjujakin tänne haastamaan niitä kahta suurta oikein kunnolla.

Ulkomaalaiset jättifirmat on huonoja. Ne käyttää rahavaltaa ja vie rahat Suomesta pois. Sen sijaan pitäisi laillistaa semmoinen anti-mainonta, että pienemmät firmat yhdessä mustamaalaisivat suuria ja kehottaisivat boikotoimaan niitä.

Niin. Arvatkaas onko s-ryhmän ja keskon helpompi järjestää viikonlopuksi työntekijät kuin yksityisen yrittäjän? Nämä kaksi monopoliasemassa olevaa liikettä nimenomaan hyötyy aukiolojeen vapauttamisesta.

[Sour-One]

Kukaan ei pakota sinua pyhittämään lepopäivääsi... älä sinäkään pakota myyjiä yövuorotyöhön vain jotta saisit keinotekoisen vapaudentunteesi.

Kukaan ei pakota niitä myyjiä yötyöhön. Suomessa kun ei tuota orjuutta ole ollut pitkään aikaan. Jos joku ei halua tehdä yötyötä, niin sitten ei mene töihin alalle / työpaikkaan, jossa joutuu tekemään yötyötä.

En minäkään ymmärrä sitä, mikä tuosta tekee keinotekoisen. Oletko Emo myös sunnuntain aukioloja vastaan? Onhan sekin keinotekoista vapautta, kun pääsee sunnuntaina kauppaan.

Olen kaikenlaista keinotekoisuutta vastaan. Mutta jos te muut olette tyytyväisiä siihen että Suomi on päässyt EU:n ytimiin, ihmiset pääsevät ehkä kohta yöllä kauppaan ja homot pääsevät miehelään kirkossa niin mikäpäs se siinä.

Kyllä elämän_koulu on paras koulu. Minä syön aina hernekeiton torstaina ja lottoan launtai iltana r-kioskilla. Laskut maksat pankista, koska ei siitä muuten saa kuittia. Kyllä maidon pitää olla punaista ja sen pitää olla valiolta ! Kyllä miehen pitää käydä armeija, koska muuten se on homo. Kapitalismi ja kommunismi on sama asia. Taas pistetään työttömälle veroja ! Kyllä olen ylpeä kun ME voitimme jääkiekossa. Suvivirsi on maailman paras ja ässä arvat. En katso mitään muita kanavia kuin ykköstä kakkosta ja mainosteeveetä. Jos laskiaispullassa ei ole hilloa, niin silloin se pulla on homo ! Mihin on menneet nykyajan käytöstavat, kun bussi oli taas täynnä ? Kaikki on niin kallista, pitää nostaa lisää veroja, jotta rikkaat maksaa ja muistaa lotota.

Mistä nettipankista ei saa kuittia tulostettua?

[Sami Aario]

Kyllä. Eli viikonlopuille. Arvaa, merkkaako se lisää kuluja?

Se merkkaa myös lisäansioita viikonlopputyötä tekeville myyjille, joka kasvattaa heidän maksamaansa kunnallisveroa, joka menee päivähoidon rahoittamiseen.

[Ano Nyymi]

Maailma tosiaan on muuttunut sitten hehkulampun keksimisen, linnut lentävät nykyään miten tahtovat eikä rajoja ole.
Siksihän Hommakin on syntynyt, hurmioituneena kaikesta tästä vapaudesta.

Niin joo, jos kauppojen aukioloajat vapautetaan, niin seuraavaksi pitää sallia kannibalismi. 

Ja sitten lampaiden raiskaaminen 

[JoKaGO]

En jaksa lukea, miksi täällä väännetään, koska on niin itsestään selvää, että mitään aukiolorajoituksia ei tarvita.
Maksaahan se teettää yö- ja viikonlopputöitä myyjillä, tietysti, mutta maksakoon. Itse käyttäisin kauppaa, joka on auki ma-pe klo 14 - 21, ei muulloin, ja siellä hinnat olisivat 10-15% alle nykytason.

[Markkanen]

Miksei Suomessa tulisi vapauttaa kauppojen aukioloaikoja ja myös alkoholin myyntiä? Olemmehan EU:ssa. Muualla Euroopassa tämä käytäntö on aina ollut voimassa pääpiirteittäin. Holhousvaltiossa tämä ei tietenkään onnistu. Kusipäitten valtakunnassa ei eteenkään.

[Leso]

Hmm. Tiedän Euroopassa yhden pienen kaupan, joka on auki 24/7. Alkoholiakin sieltä saa.
Kiinni vain kaksi (2) päivää vuodessa, mikä on kyllä aika törkeää, koska noiksi päiviksi pitäisi etukäteen suunnitella yht'äkkiset mieliteot.

Mukava joskus piipahtaa sinne unettomana yönä ja jäädä juttelemaan vaikkapa uskonnosta taikka politiikasta. Kello kolme aamuyöllä ei nähkääs juurikaan kannata soitella ihmisille työasioissa eikä muutenkaan. nimim. kok. on.

[Darvi]

Jotkut ilmeisesti kaipaavat turhia rajoituksia oman mielenrauhansa vuoksi.

Jotkut kaipaavat miestä elämäänsä käskemään, mutta kun syystä tai toisesta sellaista ei ilmaannu, niin valtiovalta kelpaa.

[Arto Luukkainen]

Maksaahan se teettää yö- ja viikonlopputöitä myyjillä,

Minä luopuisin tästäkin. Eli kaikki ilta- ja yökorvaukset pois. Työntekijöitä kyllä löytyisi, kun samaan aikaan pienennettäisiin työttömyyskorvauksia ja sossun apuja.

[Mindy]

Kannatan pakollisten kiinnioloaikojen poistamista, mutta isot markkinajätit ovat tietysti vähän inhottava asia, kun niillä on ylivoima kilpailussa pienempiin verrattuna. Pienten kauppojen pitäisi kehitellä jotain liittoumia suuria vastaan.

Mitä järkeä on oikeasti siinä, että kaupat ovat auki juuri silloin, kun mahdolliset asiakkaat ovat esim. töissä tai koulussa? Sveitsissä on muuten aivan järjettömät aukioloajat. Siellä kaupat menevät kiinni jo muistaakseni jotain seitsemän aikoihin illalla. Vaikka maassa on se kuuluisa suorademokratia.

Olisikohan syynä kotiäitiperinne? Joku on oletusasetuksellisesti aina päiväsaikaan kotona, ja voi käydä kaupoissa ym. asioilla normaalin virka-ajan puitteisssa. Sen kurjempi niille, joiden kohdalla tuo ei pidä paikkaansa.

Meillä on pariin otteeseen käynyt niin, että kun naapurustossa on suoritettu jotain korjaustöitä, meille ei ole ajoissa ilmoitettu, milloin meidän vuoromme on. Kerrankin tulin kotiin klo 21 ja löysin lapun, jossa sanottiin korjausmiesten tulevan seuraavana päivänä klo 8 alkaen. Työpäiväni alkoivat klo 7, joten en voinut tehdä muuta kuin soittaa viestin firman vastaajaan ja sanoa tulevani milloin tulen. En voinut kysyä vapaata pomolta, kuten kuuluisi, vaan minun piti kylmästi ilmoittaa ottavani vapaata, sopi se pomolle sitten tai ei. Varsinkin, kun jos oikein muistan, tämä remonttiprojekti oli se, jossa remonttireiskat olivat yhtenä päivänä ilmestyneet ovelle ilman ennakkotietoa. Kun emme olleet kotona, he olivat jättäneet lapun, että meidän piti sopia työnjohdon kanssa uudesta ajoituksesta. Emme olleet saaneet tarkkaa aikaa heti tietoomme, joten olin pyytänyt erityisesti, että saisin etukäteen tiedon uudesta korjausajasta, jotta voisin järjestää olevani kotona vaadittuun aikaan.  Ja siitä uudesta ajasta siis ilmoitettiin lapulla, jossa kerrottiin uuden ajan olevan seuraavana päivänä.