2013-05-03 HS: Taantumuksen puolustaja (Timo Hännikäinen)

[perunanena]

Ylättävän asiallinen juttu Timo Hännikäisestä. Olisi odottanut demonisointia.

http://www.hs.fi/paivanlehti/03052013/kulttuuri/Taantumuksen+puolustaja/a1367468272873

Juhani Karila HS
Timo Hännikäisen mielestä tasa-arvo on liian pitkällä. "Yksilöt tungetaan väkisin samalle viivalle." Hänet kuvattiin Mellunmäen metroasemalla.
Pull­man-pu­bin baa­ri­mik­ko ky­syy, käy­kö suo­ma­lai­nen Kar­ja­la.
Kyl­lä käy!

Olut­ta on pyy­tä­nyt pu­bin nur­kas­sa soh­val­la is­tu­va es­seis­ti, kään­tä­jä ja toi­mit­ta­ja Timo Hännikäinen – tra­di­tio­na­lis­ti.
Teh­dään he­ti sel­väk­si, et­tei Hän­ni­käi­sen kau­las­sa kil­lu pie­ni lei­jo­na. Hän ei huu­te­le ka­dul­la maa­han­muut­ta­jil­le tai edes hak­kaa käm­me­niä pää­typ­lek­siin jää­kiek­ko­maa­jouk­kueen pe­leis­sä sil­mät ta­pil­la.
Hän har­joit­taa suo­ma­lai­suut­taan yk­sin, kir­joit­ta­mal­la.
SUU­RI YLEI­SÖ muis­taa Hän­ni­käi­sen vuo­den 2009 es­see­ko­koel­mas­ta Il­man, jos­sa hän avau­tui nai­sen­puut­tees­ta.
Kir­ja­vä­ki tun­tee hä­net jul­ki­taan­tu­muk­sel­li­se­na kan­sal­lis­val­tion puo­lus­ta­ja­na.
Hän­ni­käi­nen kir­joit­ti muu­ta­man vuo­den ajan blo­gis­saan kan­sal­lis­mie­li­siä ja ar­vo­kon­ser­va­tii­vi­sia teks­te­jä. Sii­nä mis­sä mo­ni muu kol­mi­kymp­pi­nen kir­jai­li­ja juh­li hu­ma­nis­mia, Hän­ni­käi­sen epä­luu­lo lä­him­mäi­siä koh­taan vain sy­ve­ni.
Vii­me syk­sy­nä hän lo­pet­ti blo­gin päi­vit­tä­mi­sen ja pe­rus­ti muu­ta­man sa­man­mie­li­sen kans­sa Sa­ras­tus-ni­mi­sen verk­ko­jul­kai­sun, jos­sa on jat­ka­nut mo­ni­ar­voi­suu­den kri­tiik­kiä.
Sa­mo­ja aja­tuk­sia hän on upot­ta­nut uu­sim­paan es­see­ko­koel­maan­sa Hys­te­rian maa. Se on tut­kiel­ma Väinö Linnan oi­keis­to­lai­sek­si vas­tin­pa­rik­si nos­te­tun kir­jai­li­jan Marko Tapion ro­maa­ni­sar­jas­ta Ark­ti­nen hys­te­ria I – II. (1967 ja 1968).
"O­tin joi­ta­kin vuo­sia sit­ten Ark­ti­sen hys­te­rian ke­sä­pai­kal­le­ni lo­ma­lu­ke­mi­sek­si. Aloin ih­me­tel­lä, mi­ten näin hie­no pro­sais­ti on men­nyt mi­nul­ta ohi."
"Koen mo­net Ta­pion aja­tuk­set omik­se­ni. Hän oli eli­tis­ti, jo­ka us­koi, et­tä hie­rar­kiat ovat vält­tä­mät­tö­miä, jot­ta ih­mi­set osai­si­vat kil­voi­tel­la ja pyr­kiä kor­keam­mal­le."
ALOI­TE­TAAN sii­tä, mil­loin asiat läh­ti­vät Hän­ni­käi­sen mu­kaan lui­su­maan vää­rään suun­taan, eli maail­maa ryh­dyt­tiin top­paa­maan tar­peet­to­mal­la pum­pu­lil­la.
"Mo­der­ni­saa­tion polt­to­pis­te oli Rans­kan val­lan­ku­mous vuon­na 1789", hän paa­lut­taa.
Sil­loin käyn­nis­tyi va­pau­den, vel­jey­den ja ta­sa-ar­von voit­to­kul­ku, jo­ka on Hän­ni­käi­sen mu­kaan hui­pen­tu­mas­sa ko­ko län­si­mai­sen kult­tuu­rin tu­hou­tu­mi­seen.
"Vel­jey­den voin al­le­kir­joit­taa pai­kal­li­ses­sa mit­ta­kaa­vas­sa", hän loi­ven­taa.
Va­paus ja ta­sa-ar­vo ei­vät ole Hän­ni­käi­sen mu­kaan mah­dol­li­sia yh­des­sä. Ku­lu­tus­hys­te­ria ja eri väes­tön­ryh­mien paa­po­mi­nen ovat Hän­ni­käi­sen mu­kaan joh­ta­neet sy­vään eko­lo­gi­seen, so­siaa­li­seen ja ta­lou­del­li­seen krii­siin.


"Kult­tuu­rin pelk­kä säi­lyt­tä­mi­nen ei enää rii­tä. Olen ra­di­ka­li­soi­tu­nut si­kä­li, et­tä kan­na­tan ny­kyään val­lan­ku­mouk­sel­lis­ta kon­ser­va­tis­mia, tra­di­tio­na­lis­mia. Se on kult­tuu­ri­pe­rin­nön ak­tii­vis­ta huol­ta­mis­ta: sen kat­so­mis­ta, mi­kä men­nei­syy­des­sä on säi­lyt­tä­mi­sen ar­vois­ta."
Hän­ni­käi­nen ha­luaa löy­tää suo­ma­lai­suu­den myyt­ti­sen al­ku­ki­pi­nän, jo­ka sy­tyt­täi­si kan­sa­kun­nan ym­mär­tä­mään oman kult­tuu­rin­sa eri­tyi­syy­den.
Pie­nen ke­kä­leen hän löy­si Mar­ko Ta­pion teok­sis­ta.
Niis­sä ku­va­taan "ark­tis­ta hys­te­riaa", poh­jois­ta hul­luut­ta, jo­ka il­me­nee muun muas­sa hil­lit­tö­mä­nä ryyp­pää­mi­se­nä ja jon­kin­lai­se­na it­se­tie­toi­se­na tyh­män­roh­keu­te­na.
"Kä­sit­tee­seen kuu­lu­vat olen­nai­ses­ti kan­sal­li­sen psyy­ken pi­meät puo­let: sul­keu­tu­nei­suus, vi­ha, ar­vaa­mat­to­muus. Täl­lais­ten kä­sit­te­ly ei mi­nus­ta ole kan­sa­kun­nan hä­päi­se­mis­tä. Jos ha­luaa ym­mär­tää suo­ma­lai­suut­ta, pi­tää hy­väk­syä, et­tä sii­nä on myös pi­mei­tä aluei­ta."
SA­RAS­TUS-verk­ko­leh­ti syök­syy näi­hin mus­tiin auk­koi­hin vä­lil­lä pää edel­lä.
Po­li­tiik­ka ja ideo­lo­gia -ka­te­go­rias­ta löy­tyy en­ti­sen Töö­lön kan­sal­lis­seu­ran pu­heen­joh­ta­jan Kai Murroksen teks­ti, jos­sa vi­haa ke­hu­taan po­si­tii­vi­sek­si voi­mak­si, se "saa elä­mäm­me jär­jes­tyk­seen".
Teks­tis­sä ju­lis­te­taan eu­roop­pa­lai­sen val­lan­ku­mouk­sen lä­he­ne­vän, ja et­tä pian koit­taa "su­den het­ki".
Si­tee­raan ot­tei­ta Hän­ni­käi­sel­le, jo­ka nau­rah­taa.
"Toi­mi­tus­kun­tam­me ei ole kai­kis­ta asiois­ta sa­maa miel­tä. En suh­tau­tui­si Mur­rok­sen pu­hei­siin kir­jai­mel­li­ses­ti."
Sa­ras­tus ase­moi it­sen­sä kan­sal­li­sek­si ja eu­roop­pa­lai­sek­si, tra­di­tio­na­lis­ti­sek­si ja ra­di­kaa­lik­si verk­ko­leh­dek­si, jo­ka "ei ole si­dok­sis­sa mi­hin­kään po­liit­ti­seen puo­luee­seen tai jär­jes­töön".
Mut­ta on­ko Hän­ni­käi­nen?
"En kuu­lu mi­hin­kään puo­luee­seen. Muu­ta­man ker­ran olen ää­nes­tä­nyt vaa­leis­sa pe­rus­suo­ma­lais­ten eh­do­kas­ta. Niin sa­no­tuil­la hal­la-aho­lai­sil­la on pal­jon aja­tuk­sia, jot­ka al­le­kir­joi­tan, mut­ta mo­net heis­tä kes­kit­ty­vät lii­kaa pelk­kään maa­han­muut­to­ky­sy­myk­seen. Pe­rus­suo­ma­lai­sil­la ei tun­nu ole­van ko­ko­nais­val­tai­sia nä­ke­myk­siä, joi­ta tä­män het­ken po­li­tii­kas­sa tar­vit­tai­siin."
Hän­ni­käi­sen mu­kaan puo­lueen kiis­tä­mä­tön ar­vo on sii­nä, et­tä sen ää­nes­tä­mi­nen on täl­lä het­kel­lä ai­noa kei­no esit­tää vas­ta­lau­se rap­peu­tu­neel­le po­liit­ti­sel­le elii­til­le.
HÄN­NI­KÄI­NEN pu­huu sel­keäs­ti, ei­kä no­pea­kaan ai­heen­muu­tos saa hän­tä se­koa­maan sa­nois­saan.
---
Hän­ni­käi­sen maail­mas­sa kaik­kea on ra­jal­li­ses­ti, ja siel­lä ih­mi­sen ai­noa tur­va on sa­mat ar­vot ja­ka­vien yh­tei­sö.
Si­tä aja­tus­ta hän puo­lus­taa yhä ko­vem­min ää­nen­pai­noin."

[far angst]

Katohan kehveliä, että Hännikäistä ei mitenkään yritetty vähätellä, torpata tai (ilmeisestikään) pistää sanoja hänen suuhunsa.  Näkyy muuten Hännikäinen elävän muulla kuin apurahoilla tai muilla moku/kulttuurieliitin nuolun mukaan kirjoittavien saamilla senttauspalkkioilla?

Onko tämä ymmärrettävä niin, että Pravdassa on yksi rehellinen toimittaja, 
vaiko vain toimitukselliseksi vahingoksi; asia kuvattiin an sich, ilman 
mitään agendan sanelemaa vinouttamista?

Joka tapauksessa tuo on Pravdalta kerrassaan ainutlaatuista.  Tuo
kannattaa kaapata.  Ei Pravda tuollaista ole kauan sivuillaan pitävä.

[Ilkka Partanen]

Näemmä on taas yksi kirja lisää luettavien joukkoon. Liberalismin petos oli hyvä.

[ämpee]

"SUU­RI YLEI­SÖ muis­taa Hän­ni­käi­sen vuo­den 2009 es­see­ko­koel­mas­ta Il­man, jos­sa hän avau­tui nai­sen­puut­tees­ta."

Varmasti ihan hyvä esseekokoelma, mutta se keskittyy lähinnä kirjoittajan itsensä ongelmiin.
Laajempi näkemys voisi tulla esseekokoelmasta Illman, jossa keskityttäisiin yhteiskuntamme demokratiavajeeseen, ja jolla on tilausta.

[foobar]

Ylättävän asiallinen juttu Timo Hännikäisestä. Olisi odottanut demonisointia.

http://www.hs.fi/paivanlehti/03052013/kulttuuri/Taantumuksen+puolustaja/a1367468272873

MARKUS JOKELA HS
Timo Hännikäisen mielestä tasa-arvo on liian pitkällä. "Yksilöt tungetaan väkisin samalle viivalle." Hänet kuvattiin Mellunmäen metroasemalla.
Pull­man-pu­bin baa­ri­mik­ko ky­syy, käy­kö suo­ma­lai­nen Kar­ja­la.
Kyl­lä käy!

Olut­ta on pyy­tä­nyt pu­bin nur­kas­sa soh­val­la is­tu­va es­seis­ti, kään­tä­jä ja toi­mit­ta­ja Timo Hännikäinen – tra­di­tio­na­lis­ti.
Teh­dään he­ti sel­väk­si, et­tei Hän­ni­käi­sen kau­las­sa kil­lu pie­ni lei­jo­na. Hän ei huu­te­le ka­dul­la maa­han­muut­ta­jil­le tai edes hak­kaa käm­me­niä pää­typ­lek­siin jää­kiek­ko­maa­jouk­kueen pe­leis­sä sil­mät ta­pil­la.

Kuinka paljon tällaisia ihmisiä Suomesta löytyy jos kuvioista lasketaan pois ammattimaiset hämärämiehet, syrjäytyneet densot ja täysin ideologisista valinnoista riippumattomasti henkisesti epävakaat yksilöt? Ovat nähdäkseni niin harvinaisia tapauksia, etten muista yhtäkään josta olisi saatu edes toisen käden vakuuttavia todistuksia. Kun pahoinvointia esiintyy, se tulee usein julki huuteluna, mutta se tulisi huuteluna esiin ilman maahanmuuttajiakin. (Ja kantiksille huuteluhan ei tunnu olevan jostain syystä relevanttia, ellei siihen löydetä jotain vähemmistönäkökulmaa...)

Pitäisi varmaan perustaa joku journalismipalkinto joka jaettaisiin sille ensimmäisenä rohkealle, joka lähtisi tutkimaan vakavissaan sitä, kuinka suuri osa näistä aina mainittavista huutelijoista on ideologisteja - eivät siis tekojensa vaikuttimilta henkisesti epävakaita, aineiden ammattimaisia väärinkäyttäjiä tai luonteeltaan rikoshakuisia (sortuvaisia tappeluihin, pikkurikoksiin ja kaikkeen muuhun pidäkkeettömään typeryyteen). Ja toisaalta sitä, kuinka suuri osa tällaisista ihmisistä aktiivisesti kannattaa parjattua ideologiaa ja myös osaa selittää, mitä kannattaa. Saattaa olla että palkinnon jakamista saisi nykyilmapiirissä odottaa aika tovin.

[Everyman]

Näkyy muuten Hännikäinen elävän muulla kuin apurahoilla tai muilla moku/kulttuurieliitin nuolun mukaan kirjoittavien saamilla senttauspalkkioilla?

Mistä noin päättelet?

Googlen mukaan on saanut säännöllisesti apurahoja milloin mistäkin, mukaan lukien 1-vuotinen valtion apuraha vuonna 2009 (ainakin). 

[SimoMäkelä]

Hän­ni­käi­sen maail­mas­sa kaik­kea on ra­jal­li­ses­ti, ja siel­lä ih­mi­sen ai­noa tur­va on sa­mat ar­vot ja­ka­vien yh­tei­sö.
Si­tä aja­tus­ta hän puo­lus­taa yhä ko­vem­min ää­nen­pai­noin."

Olennainen asia. Kyse on "rajantajusta", jota ilman ihmiskunta ja ihminen on heikoilla. Yltiöhumanismissa/yltiösuvaitsevaisuudessa on päivastoin kyse rajantajun puutteesta.

Rajantajusta kirjoittaa tyhjentävästi ja ansiokkaasti Johannes Ojansuu kirjassaan Pyhyys - rajalla oleva ihminen (2004), suosittelen.

[foobar]

Hän­ni­käi­sen maail­mas­sa kaik­kea on ra­jal­li­ses­ti, ja siel­lä ih­mi­sen ai­noa tur­va on sa­mat ar­vot ja­ka­vien yh­tei­sö.
Si­tä aja­tus­ta hän puo­lus­taa yhä ko­vem­min ää­nen­pai­noin."

Olennainen asia. Kyse on "rajantajusta", jota ilman ihmiskunta ja ihminen on heikoilla. Yltiöhumanismissa/yltiösuvaitsevaisuudessa on päivastoin kyse rajantajun puutteesta.

Rajantajusta kirjoittaa tyhjentävästi ja ansiokkaasti Johannes Ojansuu kirjassaan Pyhyys - rajalla oleva ihminen (2004), suosittelen.

Yltiöhumanistien tapauksessa kyse ei ole edes rajantajun puutteesta, vaan rajantajun eräänlaisesta aktiivisesta kieltämisestä. Rajat tuntuvat heille olevan merkki siitä, että maailma on epätäydellinen. Niiden hyväksyminen ja myötäymmärtäminen on epätäydellisyyden, eli käytännössä erinäisistä syistä johtuvan eriarvoisuuden hyväksymistä. Siksi rajantaju on saatava kiellettyä tai ainakin piiloon, koska humanistit tietävät, että täydellisyys on saavutettavissa, ja se saavutetaan pääasiassa ajattelemalla ja puhumalla oikein.

Itse en usko tippaakaan siihen, että maailmasta saataisiin länsimaisten ideaalien puitteissa täydellistä paikkaa ikinä. Ihan puhtaasti fysiikankin lait ovat tällaisen ajatuksen esteenä, maailmankaikkeus kun rakentuu suoremmin niiden eikä humanististen filosofien mallien varaan. Rajantajun kieltäminen menee tosin todella tragikoomiseksi siinä vaiheessa kun yltiöhumanisti kohtaa yltiötaantumuksellisen yhteisön, kuten muslimit: humanisti tyypillisesti päättää kieltäytyä näkemästä tämän yhteisön äärimmäisen (ja yleensä turhan) tiukkaa rajantajua, ja pyrkii kieltämään muiltakin juuri tämän, mutta samalla silittää tätä länsimaalaisista traditionalisteista kovaa oikealta ohi viilettävää joukkoa myötäkarvaan. Ilmeisesti siksi, että oman uskon on oltava järkähtämätön - tosiasiat eivät siihen saa vaikuttaa.

Mikä tahansa yhteiskuntajärjestelmä joka päättää nojata enemmän järkähtämättömiin dogmeihin kuin havainnoituihin faktoihin on lopulta tavalla tai toisella kärsimyksen tiellä. Siksi onkin onnetonta, että omasta mielestäni stereotyyppiset maailmanparantajahumanistit ovat lukinneet itselleen maailmankatsomuksen, joka ei voi pitkällä tähtäimellä kuin aiheuttaa lisää kärsimyksiä ja vieläpä valikoiden tukea sellaisia yhteisöjä, joissa täysin turhat kärsimykset ovat kyseenalaistamattomia käytänteitä. Olisi ihan kiva nähdä, että tämäkin porukka löytäisi joskus itsetutkiskelun tien, siis sellaisen jossa tutkitaan omia dogmeja eikä etsitä muista syyttelyn ja oman pyhimysnousun siemeniä.

[klassinen]

Mainiota. Täysin neutraali, hyvin kirjoitettu artikkeli. Aloitusviestiä voisi sen verran muokata että vaihtaisi Markus Jokelan tilalle Juhani Karilan nimen. Hän on artikkelin kirjoittaja, Jokela valokuvaaja.

[Perttu Ahonen]

Ylättävän asiallinen juttu Timo Hännikäisestä. Olisi odottanut demonisointia.

http://www.hs.fi/paivanlehti/03052013/kulttuuri/Taantumuksen+puolustaja/a1367468272873

MARKUS JOKELA HS
Timo Hännikäisen mielestä tasa-arvo on liian pitkällä. "Yksilöt tungetaan väkisin samalle viivalle." Hänet kuvattiin Mellunmäen metroasemalla.
Pull­man-pu­bin baa­ri­mik­ko ky­syy, käy­kö suo­ma­lai­nen Kar­ja­la.
Kyl­lä käy!

Olut­ta on pyy­tä­nyt pu­bin nur­kas­sa soh­val­la is­tu­va es­seis­ti, kään­tä­jä ja toi­mit­ta­ja Timo Hännikäinen – tra­di­tio­na­lis­ti.
Teh­dään he­ti sel­väk­si, et­tei Hän­ni­käi­sen kau­las­sa kil­lu pie­ni lei­jo­na. Hän ei huu­te­le ka­dul­la maa­han­muut­ta­jil­le tai edes hak­kaa käm­me­niä pää­typ­lek­siin jää­kiek­ko­maa­jouk­kueen pe­leis­sä sil­mät ta­pil­la.

Kuinka paljon tällaisia ihmisiä Suomesta löytyy jos kuvioista lasketaan pois ammattimaiset hämärämiehet, syrjäytyneet densot ja täysin ideologisista valinnoista riippumattomasti henkisesti epävakaat yksilöt? Ovat nähdäkseni niin harvinaisia tapauksia, etten muista yhtäkään josta olisi saatu edes toisen käden vakuuttavia todistuksia. Kun pahoinvointia esiintyy, se tulee usein julki huuteluna, mutta se tulisi huuteluna esiin ilman maahanmuuttajiakin. (Ja kantiksille huuteluhan ei tunnu olevan jostain syystä relevanttia, ellei siihen löydetä jotain vähemmistönäkökulmaa...)

Pitäisi varmaan perustaa joku journalismipalkinto joka jaettaisiin sille ensimmäisenä rohkealle, joka lähtisi tutkimaan vakavissaan sitä, kuinka suuri osa näistä aina mainittavista huutelijoista on ideologisteja - eivät siis tekojensa vaikuttimilta henkisesti epävakaita, aineiden ammattimaisia väärinkäyttäjiä tai luonteeltaan rikoshakuisia (sortuvaisia tappeluihin, pikkurikoksiin ja kaikkeen muuhun pidäkkeettömään typeryyteen). Ja toisaalta sitä, kuinka suuri osa tällaisista ihmisistä aktiivisesti kannattaa parjattua ideologiaa ja myös osaa selittää, mitä kannattaa. Saattaa olla että palkinnon jakamista saisi nykyilmapiirissä odottaa aika tovin.

Minusta tuntuu, että suvakit näkevät mielessään leijonariipuksen omaavia riehuvia, törkeyksiä huutelevia  kansallismielisiä rassisteja.  Tämä lienee suvakkien oman toimintatavan ja ulkoisen ilmentymän ulkoistamista rauhallisiin kansallismielisiin ihmisiin.

Kuinkahanmoni suvakki, anarkaista Däni-Li:sti sopii tähän kuvaan? 

Pitäisi varmaan perustaa joku journalismipalkinto joka jaettaisiin sille ensimmäisenä rohkealle, joka lähtisi tutkimaan vakavissaan sitä, kuinka suuri osa näistä aina mainittavista huutelijoista on ideologisteja - eivät siis tekojensa vaikuttimilta henkisesti epävakaita, aineiden ammattimaisia väärinkäyttäjiä tai luonteeltaan rikoshakuisia (sortuvaisia tappeluihin, pikkurikoksiin ja kaikkeen muuhun pidäkkeettömään typeryyteen).

[Maastamuuttaja]

Kunnon propagandatorvena hesari on ymmärtänyt, että oman agendan joukkoon kannattaa silloin tällöin, mutta ei liian usein, julkaista materiaalia, joka monilla tahoilla vahvistaa kuvaa lehden "puolueettomuudesta" ja samalla lisää alkuperäisen perusagendan uskottavuutta.

[perunanena]

Mainiota. Täysin neutraali, hyvin kirjoitettu artikkeli. Aloitusviestiä voisi sen verran muokata että vaihtaisi Markus Jokelan tilalle Juhani Karilan nimen. Hän on artikkelin kirjoittaja, Jokela valokuvaaja.

Huolimatonta copypastausta minulta. Kiitos huomautuksesta. Korjasin aloitukseen oikean kirjoittajan.

[Nuivinator]

No, jos ei muuta, niin kyllä tuon artikkelin otsikko vähän demonisoi. Taantumusta tosiaan.

[perunanena]

No, jos ei muuta, niin kyllä tuon artikkelin otsikko vähän demonisoi. Taantumusta tosiaan.

Hännikäisen nimittäminen taantumukselliseksi on sikäli asiallista, että Hännikäinen itsekin kutsuu itseään taantumukselliseksi:

(http://www.kirjamarkkinat.fi/km/components/com_virtuemart/shop_image/product/744c58f54867d9659954f2cfbc7559e7.jpg)

[elukka]

No, jos ei muuta, niin kyllä tuon artikkelin otsikko vähän demonisoi. Taantumusta tosiaan.

Hännikäisen nimittäminen taantumukselliseksi on sikäli asiallista, että Hännikäinen itsekin kutsuu itseään taantumukselliseksi:

(http://www.kirjamarkkinat.fi/km/components/com_virtuemart/shop_image/product/744c58f54867d9659954f2cfbc7559e7.jpg)

Sama oli mielessä kunnes luin artikkelin loppuun. Pravda yrittää kosia uusia lukijoita.... Raha lopussa?