2013-04-30 HS: Käännytyslinja Somaliaan muuttuu

[Eino P. Keravalta]

Älä nyt hulluja puhu. Eikö vilach viitannut tuossa toiseen suuntaan, vai ymmärsinkö jotain väärin? Sähän olet selkeästi yksi foorumin parhaista - ellei paras - ajattelija ja kirjoittaja. Jos joku muuta väittää, hän itse on luultavammin tuo kyseinen avohoitopotilas.

Kiitos tuesta, Nousis! 

Ongelmani tosin on siinä, että milloin ajattelen, en enää viitsi kirjoittaa, ja milloin kirjoitan, en enää viitsi ajatella. Mutta yrittäkää kestää: rippunen asiaakin saattaa joskus eksyä joukkoon.

[nuiv-or]

Pa­ko­lais­neu­von­ta ry:n la­ki­mie­hen Aiman Mrouehin mu­kaan KHO:n pää­tös vai­kut­taa usei­siin kym­me­niin Suo­mes­sa oles­ke­le­viin ih­mi­siin.

"He ovat ol­leet usei­ta vuo­sia oi­keu­det­to­mas­sa vä­li­ti­las­sa il­man, et­tä ovat voi­neet esi­mer­kik­si teh­dä töi­tä. Pää­tös sel­ven­tää hei­dän ti­lan­net­taan", Mroueh sa­noo.

Miksi Pa­ko­lais­neu­von­ta ry:n la­ki­mie­s Aiman Mroueh valehtelee?

81 § (11.6.2010/549) Työnteko ilman oleskelulupaa

[...]

Ulkomaalaisella on kansainvälistä suojelua haettuaan oikeus tehdä ansiotyötä ilman oleskelulupaa:

1) kun hänellä on 11 §:n 1 momentin 1 kohdassa tarkoitettu asiakirja ja hän on oleskellut maassa kolme kuukautta; tai

2) kun hän on oleskellut maassa kuusi kuukautta.

[...]

Miksi toimittaja ei ole tarkistanut väitteitä?

Tästä täytyy tehdä oikaisupyyntö.

Ulkomaalaislaki pitää kirjoittaa uusiksi.

Alkuun voitaisiin poistaa 6. luku kokonaan.

[Micke90]

Ulkomaalaislaki pitää kirjoittaa uusiksi. KHO:tta on turha syyttää päätöksestään. Eduskuntaa pitää syyttää löperöstä lainsäädännöstä.

Täällähän senkin voi tehdä. Tervetuloa mukaan!

[Arvoton]

Otin viime viikolla palauttamista koskevan uutisen niin, että nyt ei ainakaan pitäisi tulla velvollisuutta ottaa sieltä päin ketään vastaan. Perheet joutavat yhdistymään kotikonnuilla myös.

Toi korkeimman hallintoihmisoikeuden päätös oli taas sitä löllöä, mitä sieltä saattaa odottaakin. Tyyppejä kohta vaihtoon! Osaavatkohan he himassa edes velliä keittää?

[vilach]

Hyvä tuntematon ystävä Vilach:

On toki mahdollista, että olen potentiaalinen avohoitopotilas. Tämä tosin pätee kaikkiin ihmisiin. Enkä nyt tällä hetkellä ole avohoitopotilaana, en ole sellaisena ollut eikä minulla tai läheisilläni ole tietoa, että sellaiseksi päätyisinkään. Mutta toki kaikki on mahdollista. Mutta jos olen avohoitopotilas, saattaa silti olla täysin mahdollista, että olen oikeassa väitteissäni. Jos näin on ja se tulee ilmi, mitä se kertoo teistä muista?

Älä nyt hulluja puhu. Eikö vilach viitannut tuossa toiseen suuntaan, vai ymmärsinkö jotain väärin? Sähän olet selkeästi yksi foorumin parhaista - ellei paras - ajattelija ja kirjoittaja. Jos joku muuta väittää, hän itse on luultavammin tuo kyseinen avohoitopotilas.

ilkka partanen uskoo, että kyseessä ei ole eurooppalaisten kansojen murha. Niitä ihmisiä, jotka uskovat kansanmurhaan hän kutsui avohoitotapauksiksi. Minä vain lainasin hänen tekstiä.

[MikkoAP]

Kuka vielä kuvittelee, että meillä olisi demokratia?
Kuka vielä kuvittelee, että johtajamme olisivat järjissään?
Kuka vielä kuvittelee, että salaliittoa ei ole?

Ei kukaan hereillä oleva.

Kuka vielä kuvittelee, että sisällissotaa ei tule?
Kuka vielä kuvittelee, että laki on sama kuin oikeus?
Kuka vielä kuvittelee, että kyseessä ei ole eurooppalaisten kansojen murha?

Yritys on kova, mutta lopputulema ei tule olemaan eurooppalaisten & Atlantin takaisten eurooppalaisperäisten kansanmurha. Tämä johtuu siitä, että ne populaatiot, joiden tuo kansanmurha tulisi suorittaa, ovat täysin riippuvaisia eurooppalaisista/europpalaisperäisistä, josta johtuen tulevassa romahduksessa näiden populaatioiden kuolleisuus tulee heijastelemaan tuota faktaa. Ahtaalle eurooppalaiset toki joutuvat ja paljon verta tulee virtaamaan.

Kuka vielä kuvittelee, että maahanmuutto olisi jotenkin perusteltavissa?
Kuka vielä kuvittelee, että tämä kaikki hyödyttää Suomea?
Kuka vielä kuvittelee, että turvapaikanhakijat olisivat turvaa vailla?
Kuka vielä kuvittelee, että taloutemme kestää tämän?

Ei kukaan hereillä oleva

Kuka vielä kuvittelee, että kansa katsoo tätä sivusta loputtomiin?

Varsin moni sellainen, joka kannattaa mokumokua ja, jolla VIELÄ on varaa eristää itsensä ja perheensä mokutuksen realiteeteilta. Mutta ne varat ovat nopeasti ehtymässä.

Kuka vielä kuvittelee, että Suomi on olemassa enää seuraavalla vuosisadalla?

Ehkä Venäjän provinssina.

Kuka vielä kuvittelee, että tästä olisi jokin sivistynyt ulospääsy?

Varsin moni sellainen, joka on kasvanut modernin länsimaisen sivistyksen tarjoamien mukavuuksien keskellä, eikä oikein kykene kuvittelemaankaan vaihtoehtoa... eli varsin moni.

Kuka vielä kuvittelee, että suomalaisilla olisi ihmisoikeudet?

Suomalaisilla tulee olemaan ne ihmisoikeudet, jotka he voimalla kykenevät ottamaan. Suomalaiset ovat hiljaista ja nöyrää kansaa, jonka väkivaltapotentiaali on kuitenkin paljon suurempi, kuin mitä äkkisilmäykseltä arvaisi. Suomalaisista EI tule somaleille pohjolan orjabantuja.

Kuka vielä kuvittelee, että globaali monikulttuuri säilyy kansojen tuhoutuessa?

Yllättävän moni, mutta tuleva romahdus ei tule satuttamaan vain valkoisia eurooppalaisperäisiä väestöjä, vaan myös mm. ähly vs. ähly konfliktit tulevat lisääntymään... entisestään.

Kuka vielä kuvittelee, että tämä kaikki ei ole tarkoituksellista tuhoa poliisivaltion luomiseksi?
Kuka vielä kuvittelee, että emme jo nyt ole sodassa?

Varsin moni, mutta matalan intensiteetin sota on käynnissä. Intensiteetti tulee käymään lähitulevaisuudessa läpi pikaisen pituuskasvun.

[Eino P. Keravalta]

ilkka partanen uskoo, että kyseessä ei ole eurooppalaisten kansojen murha. Niitä ihmisiä, jotka uskovat kansanmurhaan hän kutsui avohoitotapauksiksi. Minä vain lainasin hänen tekstiä.

Kiitos tarkennuksesta, Vilach! Nyt on vain kaksi vaihtoehtoa; joko Partasen näkemys tai esimerkiksi minun esittämäni on tosi. Historia sen on osoittava. Toivon kaikesta sydämestäni, että Ilkka olisi oikeassa ja minä väärässä.

[Uuno Nuivanen]

Puoli miljoonaa elätettävää somalia on (huom lisääntyminen ja yhdistäminen) todennäköinen, kaksi miljoonaa mahdollinen skenaario nykysäännöillä. Siihen sitten muut varsinaiset päälle. Jihuu. 

[Aallokko]

Maastapoistamista varten on varustettava jostain vanhasta Ruotsin-laivasta poliisivankilalaiva, jonka selleiksi muutetuissa hyteissä viedään kerralla tuhat karkotettavaa johonkin - mihin tahansa - Afrikan maahan, jonka kanssa on neuvoteltu mahdollisuus luovuttaa karkotettavia. Paikan päällä voisi olla kansainvälisesti kustannettu, minimitasot täyttävä pakolaisleiri, josta karkotettavat saisivat enemmin tai myöhemmin luikkia kukin kotimaahansa.

[Supernuiva]

En tunne oikeusjärjestelmää tarpeeksi hyvin jotta osaisin vastata tähän kysymykseen, siksi kysynkin:

-Miten tämän korkeimman hallinto-oikeuden päätös voidaan kumota?

Vastaus on ilmeisesti vain ja ainoastaan lainsäädännön muuttaminen, jolloin karkoittaminen voi olla tosiasiallisesti mahdollista tulevaisuudessa; MUTTA oikeusturvan yms. oikeusperiaatteiden vuoksi nykyisen lainsäädännön aikana maassaolevia ei voida karkoittaa koskaan edes tulevaisuudessa vaikka lainsäädäntöä muutettaisiin? Tämä lainsäädännön muutos tulisi siis koskemaan vain sen säätämisen jälkeen maahantulevia ihmisiä? Meneekö tämä näin?

Samassa asiassa ei voida käydä oikeutta uudestaan, vaikka laki muuttuisi. Tähän oikeudenkäyntiin rinnastetaan kaiketi kaikki muut samassa asemassa olevat henkilöt ennakkotapauksina, joten ketään nyt maassaolevaa somalia ei siis voida enää ikinä karkoittaa, vaikka lainsäädäntö muuttuisi?

Yritän vielä rautalankamallia: Tulevaisuudessa maahantulevat voivat siis joutua teoreettisesti karkoitettaviksi JOS lainsäädäntö muuttuu, mutta nyt tämän oikeuden päätöksellä ennakkotapauksina maassa olevat eivät voi joutua karkoitetuiksi edes tulevaisuudessa, vaikka lainsäädäntö mahdollisesti joskus muuttuu.

[Inkinen]

Huomenna jonkun perussuomalaisen kansanedustajan täytyy kysyä aiheesta eduskunnan kyselytunnilla.

[Arto Luukkainen]

Asian ovat ratkaisseet hallintoneuvokset Kari Kuusiniemi, Anne E. Niemi, Riitta Mutikainen, Hannu Ranta ja Liisa Heikkilä. Asian esittelijä Laura Ruotsalainen.

ww.kho.fi/paatokset/53130.htm

Kari Kuusiniemi on minun silmissäni ollut ns. akateeminen vakaumuksellinen kommunisti. Tiedän sen siksi, että tunnen hänet pitkältä ajalta henkilökohtaisesti. Kari, saat toki korjata asian ja olen iloinen, jos olen ollut aina väärässä!

Olisin siis hämmästynyt, jos Kuusiniemi toimisi tuomarina järkevästi tällaisissa asioissa.

[vilach]

Tuossa on hyvä lähtökohta.  Eikä yksi vankilapaikka taatusti maksa loistohotellin hintaa, kun kuoppaan heitetään kerran päivässä muutama banaani ja pari litraa vettä.

Minä tarkoituksella valitsin kuvan, jossa kallioperä näyttää niin rumalta ja epämiellyttävältä. Voi olla, että somali asuisi vuosi tai kaksi niin ruman kiven sisällä, mutta korkeintaan 2 vuoden päästä hän muuttuisi takaisin somaliaan. Kun tieto siirtyisi puskaradion avulla muille, niin somalien virta loppuisi.

[CaptainNuiva]

Jutusta kävi ilmi että ketään ei voida käännyttää jos tämä pistää hanttiin...Ja tässä vinkkini valtiolle joka hakee säästöjä:
Lopetetaan tuo typerä ja kustannuksia aiheuta puuhastelu viisumeiden ynnä passien kanssa, täysin tyhjänpäiväisiä papereita kun niitä ei näköjään tarvita jos maahan tuleva henkilö on niin päättänyt.

[eräsmiesvaan]

Tällaisilla leväperäisillä hallintopäätöksillä kohta kuka tahansa sotaa käyvä maa voi dumpata tänne jotain populaansa "turvaan" ja sillepä ei voi sitten mitään. Surkewaa.

[orientexpressen]

Saa nähdä, miten se vaikuttaa tähän kuvioon että Suomikin todennäköisesti ennemmin tai myöhemmin julistaa Mogadishun turvalliseksi alueeksi.

Tällöin voisi periaatteessa ryhtyä palauttamaan kaikkialta Somaliasta (mukaan lukien Somalimaa ja Puntmaa) tulevat turvapaikanhakijat ja muut karkotettavat/käännytettävät Mogadishuun vaikka suoraan reittilennolla. Edellytyksenä toki on, että on halua riittää järjestää asiat siten, että tulijat todella otetaan vastaan Mogadishussa ja että ulkomaalaislain pykälää sisäisen paon mahdollisuudesta voidaan tulkita riittävän leveästi.

Vastasolmitut diplomaattisuhteet Mogadishun hallinnon kanssa ja Somalian presidentin toivomus somaliturvapaikanhakijoiden vastaanoton lopettamisesta Suomessa lupaavat kyllä hyvää maahan palautettavien vastaanoton suhteen. Toisen asian suhteen pitäisi huolehtia, ettei ulkomaalaislaissa oleva varauma (Turvapaikka tai 88 ja 88 a §:ssä tarkoitettu oleskelulupa voidaan jättää myöntämättä ulkomaalaiselle, jos hänellä ei ole jossain kotimaansa tai pysyvän asuinmaansa osassa perusteltua aihetta pelätä joutuvansa vainotuksi tai todellista vaaraa joutua kärsimään vakavaa haittaa ja jos hänen voidaan kohtuullisesti edellyttää oleskelevan maan kyseisessä osassa.) estä palautuksia. Tarvittaessa vaikka järjestämällä Somaliaan palautetuille asuntola Mogadishuun tai vastaavaa, jos palautuspäätöksen tekeminen sisäisen paon mahdollisuuden perusteella ei muuten onnistu.

[Maastamuuttaja]

Suomeen siirtyminen näyttää olevan ilmoitusasia, eikä aina sitäkään.

[Toni R Jyväskylästä]

Ohan niitä mömmöjä millä saadaan psykoottiset ihmiset mielisairaaloissakin untenmaille, mutta onko ihmisoikeuksien vastaista antaa huippuosaajalle ruiske? Jos se on vaikka vastoin hänen uskontoaan tai jotain muuta hämärää.