Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Possumi]

Mossadilla on pitkä kokemus salamurhista. Luulisi niitä taitoja käyttämällä halutessaan välttävän siviiliuhrit.

Valitettavasti Mossadin tehtävä ei ole toimia Israelin valvomilla vyöhykkeillä vaan 'ulkomailla'. Palestiinalaisalueitten terrorismin-vastainen tehtävä on Israelin Turvallisuus Palvelulla Shin Betillä.

Tässä dokumentti aiheesta: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Gatekeepers_(film)

Terroristien salamurhaaminen ei ole helppoa. He eivät normaalisti liiku julkisesti missään, eivät käytä nettiä tai puhelimia, ja heitä suojelee laaja piiri sympaattisia tahoja. Israelin agenteilla ei ole asiaa Palestiinalaisalueille eikä Palestiinalaisilta itseltään heru tietoja terroristien olinpaikoista.

Siksi Israel panostaa erityisesti elektro-optiseen tiedusteluun ja valvontaan. Ja ennen kaikkea välittömään iskukyyn kun terroristi saadaan paikannettua missä tahansa hetkeksikin.

Ilmaiskut ovat usein ainoa tapa tavoittaa terroristeja. Jokaisen ilmaiskun kohdalla punnitaan riskit: terroristin tappamisen 'hinta' siviiliuhreina vs. terroristin vaarallisuus eli kuinka monta siviiliä hänen tulevissa terrori-iskuissa tulee kuolemaan.

Mutta, kyllä, Shin Bet nimenomaan käyttää salamurha-taktiikoita silloin kun pystyy. Ehkä kuuluisin tapaus oli Yahya Ayyash -terroristin tappaminen kännykkä-pommilla:

http://en.wikipedia.org/wiki/Yahya_Ayyash

[Possumi]

Suositaan, suositaan..

ostettin just iso kasa tommosia Suomelle:

http://en.wikipedia.org/wiki/Aeronautics_Orbiter

[Tabula Rasa]

Ei pidä paikkaansa, mielellänihän minä puristelen israelilaisia:)

[kekkeruusi]

Boikotoin kyllä.

[Taimi]

Itse suosin israelilaisia tuotteita.

[Emo]

Kaikenlaista israelilaista meillä jo onkin, ruokatarvikkeista pelien ja sisustusjuttujen kautta kosmetiikkaan.

http://www.engedi.fi/

Ihana tuotesarja, suosittelen. Etenkin shampoot ja suihkutuotteet ovat erinomaisia.

[Jouko]

Jaffa-appelsiinit ovat turhan kalliita.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Ihana tuotesarja, suosittelen. Etenkin shampoot ja suihkutuotteet ovat erinomaisia.

Minä olen pitänyt Ahavan tuotteista.

[EL SID]

http://yle.fi/uutiset/lapin_kulta_ei_voi_tulla_lahdesta_-_suomalainen_boikotoi_niin_tunteella_kuin_jarjellakin/6588718

Boikottilistan kärjessä ovat myös israelilaiset tuotteet sekä useissa tapauksissa sellaiset suomalaistuotteet, joiden tuotanto on siirretty kaupungista toiseen tai jopa Suomen rajojen ulkopuolelle.

jjo, ei ole sisua syöty, ja vältän muitakin leafin tuotteita, kuten myös Laitilaa, jonka olen saanut jo useamman kerran estettyä päätymästä joillekin tukku-"tilauslistalle". Israelilaiset olisivat ostoslistan kärjessä, jos tietäisi mitä ostaa.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Israelilaiset olisivat ostoslistan kärjessä, jos tietäisi mitä ostaa.

Millaiset tuotteet tai tuoteryhmät kiinnostaisivat?

[Taimi]

Eivätköhän hedelmätuotteet, joissa on Jaffa-merkintä, kuten appelsiinit ja greipit. Sitten on israelilaisia avokadoja, sekä esim. persimoneja, eli kaki-hedelmä, jotka israelilaisina tuotteina ovat nimeltään sharon:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaki

Kauneustuotteet, kuten Premier, Ahava, En Gedi.

[EL SID]

Israelilaiset olisivat ostoslistan kärjessä, jos tietäisi mitä ostaa.

Millaiset tuotteet tai tuoteryhmät kiinnostaisivat?

normaalit arkiset tavarat ja tuotteet

[RTT]

Onko tätä uutisoitu Suomen mediassa?

Leading EU countries to stigmatise Israeli settler goods

France and the Netherlands have joined an initiative by 13 EU states to help European consumers boycott goods made by Israeli settlers on Palestinian land.

Foreign ministers from the group - which also includes Austria, Belgium, Denmark, Finland, Ireland, Luxembourg, Malta, Portugal, Slovenia, Spain and the UK - put forward their ideas in a letter to EU foreign relations chief Catherine Ashton on 11 April.

Leading EU countries to stigmatise Israeli settler goods

[Emo]

Jos jostain löytäisi listan boikotoitavista tuotteista, voisi sitä listaa kätevästi käyttää kauppalappuna 

Muistaakseni Alkossa on pari israelilaista viiniäkin tuotevalikoimissa, ainakin oli vuosi kaksi sitten.

[Noottikriisi]

http://www.kaapeli.fi/akys/boikotti.html

Tältä pohjalta olen itse koittanut ostoja suunnata. Suosin siis boikottilistan tuotteita ja yrityksiä.

[Tuomas3]

Boikotoin kaikkia Lähi-Idästä tulevia tuotteita. Aseisiin ja pommeihin käyttävät voiton kuitenkin.

Ostojärjestykseni toisaalta tekee sen, ettei paljon boikotoitavaa jää tavallisten hyödykkeiden ja elintarvikkeiden suhteen:

1. Suomalaista
2. Naapurimaistamme (valuu helpommin takaisin)
3. Saksasta (suurin kauppakumppani, osa valuu takaisin)
4. Euroopasta, koska olemme osa sitä halusimme tai emme ja ikävä kyllä tuemme muilla keinoin, jos kauppa ei käy.

Ei kai pale- tai juutalaisvihassa kannata ainakaan jättää omia tuotteita hyllyihin ja ostaa suutuspäissään seemiläistä vastapuolta. 

[Emo]

Boikotoin kaikkia Lähi-Idästä tulevia tuotteita. Aseisiin ja pommeihin käyttävät voiton kuitenkin.

Ostojärjestykseni toisaalta tekee sen, ettei paljon boikotoitavaa jää tavallisten hyödykkeiden ja elintarvikkeiden suhteen:

1. Suomalaista
2. Naapurimaistamme (valuu helpommin takaisin)
3. Saksasta (suurin kauppakumppani, osa valuu takaisin)
4. Euroopasta, koska olemme osa sitä halusimme tai emme ja ikävä kyllä tuemme muilla keinoin, jos kauppa ei käy.

Ei kai pale- tai juutalaisvihassa kannata ainakaan jättää omia tuotteita hyllyihin ja ostaa suutuspäissään seemiläistä vastapuolta. 

Omia en jätä hyllyyn, en. Aina suosin suomalaista. Tänään jätin marokkolaiset kaprikset hyllyyn ja ostin pizzanpäälliseksi sen sijaan Sauvon maustekurkkua Made in Finland. Eihän se ihan sama asia ole, kapris ja maustekurkku, mutta saa kelvata sillä arabimaiden sapuskoja en halua syödä.

Harvemmin tulee tilannetta eteen, että suomalaisen sijaan ostaisi israelilaista. Suomalaisia taateleita ja appelsiineja kun ei löydy. Noissa suihkutuotteissa ja shampoissa nyt voi tullakin valinnan paikka eteen, mutta jos kuolleenmeren suoloja haluaa ihoonsa sivellä niin eipä niitäkään Suomesta löydy.

[Noottikriisi]

Ei kai pale- tai juutalaisvihassa kannata ainakaan jättää omia tuotteita hyllyihin ja ostaa suutuspäissään seemiläistä vastapuolta. 

Itsehän en vihaa mitään kansaa tai kansanryhmää, enkä taida vihata ketään yksilöäkään. Siksipä en boikotoikaan. Suosin Israelilaisia tuotteita tasapainottaakseni Israel-/juutalaisvihaajien boikotin vaikutukset.

[kolki]

Näin sitä samasta uutisesta saa kovin erilaisen vaikutelman, vai mitä

Tuolla tavalla luin sen alunperinkin. Ehkä paras esimerkki Israelin iskuista: terroristijärjestön operatiivi poistetaan kirurgisella iskulla, jossa ei kuole kuin kohde. Jäi vain kommentti pois, kun töissä laitoin uutisen nopeasti talteen.

[Taimi]

Jos jostain löytäisi listan boikotoitavista tuotteista, voisi sitä listaa kätevästi käyttää kauppalappuna 

Muistaakseni Alkossa on pari israelilaista viiniäkin tuotevalikoimissa, ainakin oli vuosi kaksi sitten.

Juutalaiselle foorumille muuan anti-siionisti listasi tällaisen kauppalapun.
Voin lähettää sulle yv:nä.

[Tom Kärnä]

Terroristien salamurhaaminen ei ole helppoa. He eivät normaalisti liiku julkisesti missään, eivät käytä nettiä tai puhelimia, ja heitä suojelee laaja piiri sympaattisia tahoja.

Sympaattisia vai sympatiseeraavia?     

[Tom Kärnä]

Jos jostain löytäisi listan boikotoitavista tuotteista, voisi sitä listaa kätevästi käyttää kauppalappuna 

Muistaakseni Alkossa on pari israelilaista viiniäkin tuotevalikoimissa, ainakin oli vuosi kaksi sitten.

Itse tapaan ostella israelilaisia klementiinejä. Israelilaisia viinejä en osta, koska olen itse oluthenkilöitä. Olisi hienoa jos Alkon valikoimiin päätyisi israelilaisia aleja, stoutteja ja porttereita.

[Emo]

Itse tapaan ostella israelilaisia klementiinejä. Israelilaisia viinejä en osta, koska olen itse oluthenkilöitä. Olisi hienoa jos Alkon valikoimiin päätyisi israelilaisia aleja, stoutteja ja porttereita.

Pyydä tilaamaan. Ehkä saattaisivat tilatakin, Alkossa on hyvä asiantuntemus ja palvelu.

[Emo]

Egyptin juutalaiset kuolevat sukupuuttoon

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/3346/egyptin_juutalaiset_kuolevat_sukupuuttoon

Egyptin juutalaisten historia päättyy muutaman vuosikymmenen kuluessa. Maan aikoinaan runsaasta juutalaisyhteisöstä on jäljellä enää kolmekymmentä naista, joista nuorin on melkein 60-vuotias.

Egyptin juutalaiset kokoontuvat yhteen uskonnollisina juhlapyhinä. Kairossa on kaksi toiminnassa olevaa sekä yksi museona toimiva synagoga.  Kaikki Egyptin juutalaisyhteisön jäsenet ovat naisia.

- Joudumme hiukan soveltamaan sääntöjä. Juutalaiseen jumalanpalvelukseen vaaditaan kymmenen juutalaisen miehen läsnäolo ja sellaista tilannetta meillä ei ole ollut vuosiin omasta takaa, kertoo Nadia Haroun.

Egyptin juutalaisilla ei myöskään ole ollut vuosiin omaa rabbia. Uskonnollisia seremonioita suoritetaan vierailevan rabbin johdolla. Hautajaisia hoitavat myös eri maiden suurlähetystöissä työskentelevät juutalaiset miehet.

Egyptiläinen ja juutalainen

Nadia Haroun ja hänen sisarensa Magda Haroun ovat muiden Egyptin juutalaisten tavoin avioituneet egyptiläisen muslimimiehen kanssa. Egyptin lain mukaan muslimi-isän lapsi on automaattisesti ja ehdottomasti muslimi.

- Vaihtoehtoja ei ollut, koska juutalaismiehiä ei enää ollut Egyptissä. Meidät kasvatettiin vahvasti egyptiläisiksi eikä muutto ulkomaille tullut mieleemmekään, Harounin sisarukset sanovat.

Heidän isänsä on yksi Egyptin kuuluisimmista juutalaisista, Egyptin vasemmistolaisen Tagammu-puolueen perustajajäseniin kuulunut Shehata Haroun.

Israelin valtion perustamisvuonna 1948 Egyptissä oli noin 75 000 juutalaista. Vuoteen 1950 mennessä 40 prosenttia Egyptin juutalaisista oli lähtenyt maasta. Israelin ja Egyptin vuoden 1967 sodan jälkeen lähes kaikki juutalaiset lähtivät maasta. Shehata Haroun oli yksi harvoista, joka kieltäytyi lähtemästä.

- Isämme oli identiteetiltään vahvasti egyptiläinen. Hän ei halunnut jättää synnyinmaataan. Tuolloin juutalaisilla ei ollut oikeutta matkustaa, passiin sai vain yhdensuuntaisen menoleiman, Nadia Haroun kertoo.

Dokumenttielokuvaa uhkasi sensuuri

Egyptiläinen koptikristitty elokuvaohjaaja Amir Ramsis halusi kertoa kehityskaaren kukoistavan ja taloudellisesti menestyneen juutalaisyhteisön kuihtumisesta. Egyptin juutalaiset -dokumenttifilmiä uhkasi sensuuri, mutta elokuva sai ensi-iltansa maaliskuun lopussa.

- Dokumentti on hieno kuvaus Egyptin juutalaisten historiasta. Ensimmäisissä esityksissä katsomossa istui lähinnä ulkomaalaisia, mutta myös egyptiläiset ovat kiinnostuneet elokuvasta. Jokaisen esityksen jälkeen yleisö on puhjennut aplodeihin, Nadia Haroun kertoo.

- Juutalaiset olivat pitkään Egyptissä toisen luokan kansalaisia vailla täysiä oikeuksia. Nyt meillä on perustuslain mukaan täydet kansalaisoikeudet; saamme matkustaa ja saamme äänestää - mutta meitä ei kohta enää ole, Magda Haroun sanoo.

Harounien mukaan Egyptin pieni juutalaisyhteisö jakaa syvän huolen maan tulevaisuudesta islamistihallinnon alla.

- Islamistit ovat pahempia kuin entinen diktaattori Mubarak. Elämme diktatuurin ja fasismin aikaa. Kohta kansalla ei ole enää ruokaa ja kun kansa on riittävän nälkäinen, se nousee uuteen vallankumoukseen.

Tiedä onko Israel-ketju oikea tälle uutiselle, mutta kiintoisa uutinen.

[ruikonperä]

Ehkä saattaisivat tilatakin, Alkossa on hyvä asiantuntemus ja palvelu.

Miten se latinalainen viisaus menikään. Oi aikoja, oi tapoja. On ajat muuttuneet viinaa haluavien ihmisten kohtelussa.
Tänäkin päivänä alkon jonossa olo on kuin tunnistusrivissä. Jos myyjä vielä tekee virheen että se hymyilee, niin tulee kerrassaan epätodellinen olo, jopa ilman viinaa.

[Punaniska]

Suomi ja Tanska neuvottelevat palestiinalaisedustustojensa asemasta

Suomi ja Tanska pyrkivät neuvottelemaan palestiinalaisten kanssa sopimuksen, jolla palestiinalaisedustustojen taso Helsingissä ja Kööpenhaminassa nostettaisiin suurlähetystön tasoa vastaavaksi, kerrotaan ulkoministeriöstä.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/palestiinan%20l%C3%A4hetyst%C3%B6-3025

Grand Old Takkutukka ratsastaa jälleen.

[Jaffasiini]

Itse tapaan ostella israelilaisia klementiinejä. Israelilaisia viinejä en osta, koska olen itse oluthenkilöitä. Olisi hienoa jos Alkon valikoimiin päätyisi israelilaisia aleja, stoutteja ja porttereita.

Pyydä tilaamaan. Ehkä saattaisivat tilatakin, Alkossa on hyvä asiantuntemus ja palvelu.

Ja hirmuiset hinnat.
Jokin parikymmentä vuotta sitten kun vielä pubeissa kävin (tänä vuonna en ole ehtinytkään, tai siis raaskinutkaan) oli yhdessä paikallisessa pubissa sama olut mitä alkossakin myivät halvempi kuin alkossa. En sen nimeä muista, tuli vain huomattua alkossa käydessä että heh.
Kaippa niitä olusia voisi postistakin yrittää tilailla? Ei menisi rahat roistoille jotka omiin taskuihinsa verorahat laittaa eikä kansalle.
http://www.ratebeer.com/country/israel/101/
http://www.ratebeer.com/MailOrder.asp
En ole kyllä itse koittanut, kannattanee googlailla ennen yrittämistä.

[Emo]

Suomi ja Tanska neuvottelevat palestiinalaisedustustojensa asemasta

Suomi ja Tanska pyrkivät neuvottelemaan palestiinalaisten kanssa sopimuksen, jolla palestiinalaisedustustojen taso Helsingissä ja Kööpenhaminassa nostettaisiin suurlähetystön tasoa vastaavaksi, kerrotaan ulkoministeriöstä.

...

Grand Old Takkutukka ratsastaa jälleen.

Kopioin tähän koko uutisen, ettei kenenkään ainakaan sitä lukiakseen tarvitse klikata Kokoomuksen propagandatuutti Verkkouutisia:

Suomi ja Tanska neuvottelevat palestiinalaisedustustojensa asemasta

Verkkouutiset
eilen klo 19:56 

Suomi ja Tanska pyrkivät neuvottelemaan palestiinalaisten kanssa sopimuksen, jolla palestiinalaisedustustojen taso Helsingissä ja Kööpenhaminassa nostettaisiin suurlähetystön tasoa vastaavaksi, kerrotaan ulkoministeriöstä.


Palestiinalaisedustustojen taso olisi korotuksen jälkeen kaikissa Pohjoismaissa keskenään samankaltainen, ja palestiinalaisedustajien työskentelyolot olisivat samanlaiset kuin akkreditoiduilla, tunnustettuja valtioita edustavilla diplomaateilla.

Edustuston aseman parantaminen ei kuitenkaan merkitse Palestiinan valtion tunnustamista.

Suomi ja Tanska haluavat tällä tavoin tukea palestiinalaisten valtionrakennuspyrkimyksiä. Samalla palestiinalaisia rohkaistaan sitoutumaan presidentti Abbasin johdolla neuvotteluihin Israelin kanssa, jotta kahden valtion ratkaisu saavutetaan.

Eli lyhyesti: Terroristeille diplomaattitason kohtelu Helsingissä.

[Tom Kärnä]

Itse tapaan ostella israelilaisia klementiinejä. Israelilaisia viinejä en osta, koska olen itse oluthenkilöitä. Olisi hienoa jos Alkon valikoimiin päätyisi israelilaisia aleja, stoutteja ja porttereita.

Pyydä tilaamaan. Ehkä saattaisivat tilatakin, Alkossa on hyvä asiantuntemus ja palvelu.

Kiitoksia kehoituksesta. Taidankin kysyä.

[Vertigo]

Jotain israelilaista olutta ostin vahingossa joskus jonkun kaupan hyllyltä. Hyvää oli, mutta jos olisin kaupassa huomannut Daavidin tähden ja hepreankielen sepustuksen pullon takaetiketissä, niin hyllyyn olisi jäänyt.