2013-04-19 Karjalainen: Mamun tilitietojen julkaisusta sakkoja

[hakare]

Jalostan ehdotustani.

Jotkut hommataustaiset henkilöt perustavat "Suomen oikeusturvasäätiön", jonka säädekirjassa kuvataan säätiön ylevät periaatteet.

Huom. Säätiöillä verovapaus ja saavat vastaanottaa lahjoituksia. Kun opettaja Korhonen sai jotain 215.000+ allekirjoitusta, niin on tuskin epärealistista odottaa rahaston pääoman karttuvan suht. nopeasti miljoonaan.

Sillä jo saisi kunnon oikeusapua ja ennenkaikkea koneisto tulisi tietoiseksi siitä, että ei suuri kansa ihan kädetön ole.

Täydennys: minulla näyttää olleen telepaattinen yhteys edelliseen kirjoittajaan.

[TheVanishedTerrorist]

Säätiö ei olisi huono idea ja siinä voisi käyttää juristeja pro bono periaatteella.

Pari lainausta liittyen kantis vs. mamu tukiin:



A on 22-vuotias somalitaustainen itsenäisesti asuva maahanmuuttaja, joka on opiskellut kolme vuotta lukiossa. Lukio on päättynyt 3.6.2006.




Lukio-opinnot eivät anna ammattipätevyyttä. Tämän vuoksi ja kun erityisesti otetaan huomioon A:n maahanmuuttajatausta, hänen muut olosuhteensa ja opiskelumenestyksensä, ei ole kohtuullista, että A olisi jo lukio-opintoja rahoittaakseen joutunut ottamaan opintolainaa. Opintolainan määrää ei siten ole voitu ottaa tulona huomioon myönnettäessä hänelle toimeentulotukea helmi-toukokuulle 2006.


Myös abikursseille osallistumisesta aiheutuneita kuluja on A:n maahanmuuttajataustasta johtuen pidettävä toimeentulotuesta annetun lain 7 c §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitettuina A:n erityisistä tarpeista ja olosuhteista johtuvina toimeentulotuen turvaamiseksi ja itsenäisen suoriutumisen edistämiseksi tarpeellisina menoina. A:lle on siten myönnettävä toimeentulotukea myös kysymyksessä olevia abikursseja varten.


http://www.kho.fi/paatokset/40655.htm


------



"- toimeentulotukipäätöksistä käy selville, että ns. kantaväestöön on
sovellettu huomattavasti tiukempia kriteereitä mm. tositteiden ja pankkien
tiliotteiden esittämisen suhteen vaikka kaikkia tuensaajia tulisi kohdella
tasavertaisesti"


http://webdynasty.pohjoiskarjala.net...21240-10-4.PDF

[hullu1234]

Kato todellista tasa-arvoa on se, että toiset saa enemmän kuin toiset. Näin kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta toiset ovat vielä enemmän tasa-arvoisia.

[Paju]

Ottamatta säätiöajatukseen sen enempää kantaa, ihan pieni pesämuna ei riitä:

Lupa säätiön perustamiseen voidaan antaa vain, jos säätiölle tulevan omaisuuden arvo on vähintään 25 000 euroa.

säätiöasetus

[niemi2]

Tässä tiliote -keississä ja aiemmassa Gestapo -tyyppisessä joukkopidätys -keississä on yhteistä ammattitaitoisen puolustuksen täydellinen puuttuminen.

Kun mustalainen ampuu nakkikioskin jonossa muutaman kantiksen, niin paikalle ryntää Suomen lakihenkilöiden ykkösjoukkue puolustamaan pyyteettömästi tuota onnetonta.

Kun näitä oikeusmurhia on odotettavissa jatkossa yhä lisää, niin olisiko mahdollista perustaa Homman piiriin oikeusturvarahasto, joka kustantaisi Illmanin ja Kalskeen etukäteen tuomituille uhreille ammattitaitoisen puolustuksen ja voisi myös lainata tarvittaessa "tuomitulle" sakko- ja korvausrahat pitkällä maksuajalla (esim 100 vuotinen bullet -laina).

Lupaan sijoittaa tähän rahastoon 500 euroa.

Ehdottaisin kuitenkin resurssien keskittämisen EIT:hen, jossa haetaan tuomion purkua. Suomi on saanut poikkeuksellisen paljon tuomioita ihmisoikeuksien ja sananvapauden rikkomisesta eikä tuomioistuinkäytäntö ole muuttunut mihinkään vuosien varrella. Suomen ihmisoikeustilanne on mitä on, ja on täysin turhaa pysäyttää liukuhihnaa.


Olisi ollut mielenkiintoista kun Halla-Aho olisi vienyt tapauksensa EIT:n käsittelyyn ja Suomi olisi todennäköisen tuomion purkamisen jälkeen kuulunut Ukrainan ja Valko-Venäjän kastiin kansanedustajien ihmisoikeuksien rikkomisessa. Suomi tarvitsee ulkopuolista apua ihmisoikeuksien toteutumisessa, oma hallintomme ei tähän valitettavasti kykene.

[hakare]

25.000 euroa, puhtaasti järjestelykysymys, ei minkäänlainen este.

[kummastelija]

Mielenkiintoinen päätös. Tällä logiikalla lain harmaalla alueella olevien vaalirahoitustodisteiden tuominen julkisuuteen voitaisiin myös katsoa loukkaavan arvoisien ehdokkaitten yksityisyyden suojaa. Etenkään kun kyseisen tiliotteen hankinnassa ei käytetty mitään laittomia keinoja.

[Mursu]

8 § (9.6.2000/531)

Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.

Kannattaisi valittaa hoviin ja vedota tuohon pykälän loppuosaan. "Loukkaava " tietohan kohdistui sossuun. Sossun tädithän on julkisuudessa vakuutelleet että mamuja ei suosita. Julkaisemalla tiliote osoitettiin että tädit puhuu palturia ja se on yhteiskunnallisesti merkittävä asia. Mamun tiliotteen julkaisu ei loukkaa mamua koska eihän hän ole tehnyt mitään väärää, sossun tädithän ne ovat tunaroineet.

Tässä se, jonka yksityiselämää loukattiin oli se tuensaaja, ei viranomainen tai virkamies. Tuensaaja ei toiminut virassa. Henkilön koko nimen julkaisemiselle en näe mitään oikeutusta. Yksityiselämää koskevassa tiedossa ei ole ollenkaan kyse siitä,m että henkilö olisi tehnyt jotain väärää. (Itseasiassa väärinteko voisi olla oikeutus julkaisemiseen vrt. rikos ei ole yksityisyyden piiriin kuuluva). Kyse on puhtaasti yksityisyyden suojelemisesta. Sosiaalituet katsotaan yksityisyyden piiriin kuuluviksi, ei julkisiksi asioiksi.

[Elemosina]

Tässä tapauksessa tuli toisin sanoen todistettua että ainakin tuolla paikkakunnalla on jaettu tälle yhdelle maahanmuuttaja-pakolais-oleskelulupalaiselle runsaammalla kädellä rahaa. Rahaa, jota ei samalla tavalla ns. kantasuomalaiselle tule. Oletettavaa on kyllä että samalla paikkakunnalla myös muille ei-kantasuomalaisille lienee samalla höllällä kädellä sitä rahaa lienee jaettu.

Miten voisi saada selvitettyä, vedenpitävästi ja laillisesti, mitkä ovat käytännöt muilla paikkakunnilla, erityisesti sellaisilla joissa on Suomen mittakaavassa paljon tukirahoista hyötyviä pakolais-oleskelulupalaisia-maahanmuuttajia? Selvitys tulisi julkistaa, ei siis kenenkään tukia saavan nimiä vaan se kokonaisuus mistä on kyse. Sellaistahan ei tulla ikinä tekemään.

Ja "rasismi" senkun lisääntyy vaan ja siitä saadaan kiittää päättäjiä. Mamu-turvapaikahakija-oleskelulupalaiset eivät ole syyllisiä siihen että meillä on näin hövelit positiivista syrjintää harjoittavat verorahojen jakelijat.

Tätähän on vuosikausia nuivissa piireissä epäilty ja nyt tämä kausti osoitti epäilyt ainakin osin todeksi.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Lisäksi molempien on erikseen korvattava jutussa asianomistajana olleelle somalimiehelle kärsimyskorvausta 500 euroa.

Pyydän anteeksi, mutta en voinut olla nauramatta tälle hulluudelle. Jos somalimiehellä olisi edes hitunen kunniantuntoa, hän kieltäytyisi kärsimyskorvauksesta ja sanoisi saaneensa jo kaiken mahdollisen päästyään Suomeen suomalaisten elätiksi. Samalla hän voisi kertoa Somaliassa elävien somalien todellisista kärsimyksistä ja ilmoittaa, milloin aikoo lähteä auttamaan kotimaansa rakentamisessa.

Jos minä puolestani olisin liikkeenharjoittaja Lieksassa, alkaisin myydä "eioota" somaleille. Kun somalit joka tapauksessa ulosmittaavat kaiken mahdollisen, niin maksaisin sitten ne sakot ja kärsimyskorvaukset kiltisti, koska oma ja Suomen kansan konkurssi olisi edessä joka tapauksessa.

[Lahti-Saloranta]

Lisäksi molempien on erikseen korvattava jutussa asianomistajana olleelle somalimiehelle kärsimyskorvausta 500 euroa.

Nyt Lieksan sossutätien on oltava tarkkana. Minusta tuo oikeuden määräämä kärsimyskorvaus lasketaan moniosaajan tuloksi kun seuraava harkinnanvarainen tuki tulee taas ajankohtaiseksi.

[Aeon]

Nuivake postasi hauskoihin kuviin ei_niin_hauskan kuvan. Jos tuo on aito, niin tämä(kin) tapaus saa pikkaisen erilaiset mittasuhteet.

Mainittakoon, että Hommassa ei taida olla kovinkaan monta keskustelijaa, joille dokumentin tiedot tulevat yllätyksenä.

edit. eikös tuo Webdynasty ole jonkilainen portaali, johon kunnat laittavat julkisia dokumentteja? Sieltä löytyy muitakin Lieksaa koskevaa tietoa.

[Toni R Jyväskylästä]

J.Lokka postas koko asiakirjan edellisellä sivulla.

[Micke90]

Tässä vielä aito ja alkuperäinen pahvi.

[Aeon]

J.Lokka postas koko asiakirjan edellisellä sivulla.

Ah, prkl. Olen puusilmä 

[LyijyS]

Tietääkä kukaan esim. täällä pyörivä lieksalainen, miten tätä asiaa on käsitelty paikkakunnalla/paikallisissa lehdissä ym.?  Ainakin tämä virheelliseen syrjintään syyllistynyt naiskaksikko näyttää olevan edelleen samoissa tehtävissä. Parin kuukauden päästähän tulee julki viime vuoden tilinpäätös, joten olkaahan tarkkoina vieläkö sama meno jatkuu.

[Emo]

Tässä tapauksessa tuli toisin sanoen todistettua että ainakin tuolla paikkakunnalla on jaettu tälle yhdelle maahanmuuttaja-pakolais-oleskelulupalaiselle runsaammalla kädellä rahaa. Rahaa, jota ei samalla tavalla ns. kantasuomalaiselle tule. Oletettavaa on kyllä että samalla paikkakunnalla myös muille ei-kantasuomalaisille lienee samalla höllällä kädellä sitä rahaa lienee jaettu.

Miten voisi saada selvitettyä, vedenpitävästi ja laillisesti, mitkä ovat käytännöt muilla paikkakunnilla, erityisesti sellaisilla joissa on Suomen mittakaavassa paljon tukirahoista hyötyviä pakolais-oleskelulupalaisia-maahanmuuttajia? ...

Tiedän toisenkin paikkakunnan, jossa rahaa jaetaan mamulle löysällä kädellä. Julki nämä tietenkin pitäisi saada. Moni tietää tämän olevan arkipäivää ja käytäntö, mutta todisteita koko kansalle tarvitaan!

[nuiv-or]

On kysytty, onko tilintarkastus-pdf julkinen. On se, linkki siihen löytyy tästä kaupunginvaltuuston 10.9.2012 pidetyn kokouksen pöytäkirjasta, pykälä 77.

Soile "koneinsinööri" Syrjäläinen on muuten vastannut syytöksiin:

(http://i.imgur.com/A14dfPb.jpg)

Selitys jatkuu:
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20121240-10-5.PDF


Ps. 8.4.2013 Kiintiöpakolaisten vastaanottaminen Lieksan kaupungissa: http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20131396-6.HTM

[...]
Tällä hetkellä Lieksassa ei asu yhtään kiintiöpakolaista.
[...]

[nuiv-or]

Tietääkä kukaan esim. täällä pyörivä lieksalainen, miten tätä asiaa on käsitelty paikkakunnalla/paikallisissa lehdissä ym.?  Ainakin tämä virheelliseen syrjintään syyllistynyt naiskaksikko näyttää olevan edelleen samoissa tehtävissä. Parin kuukauden päästähän tulee julki viime vuoden tilinpäätös, joten olkaahan tarkkoina vieläkö sama meno jatkuu.

Käsittääkseni uutisoitu vain 19.4. Karjalaisessa (tuomio tuli 15.4.) Myös paperiversiossa.

Tässä tapauksessa tuli toisin sanoen todistettua että ainakin tuolla paikkakunnalla on jaettu tälle yhdelle maahanmuuttaja-pakolais-oleskelulupalaiselle runsaammalla kädellä rahaa. Rahaa, jota ei samalla tavalla ns. kantasuomalaiselle tule. Oletettavaa on kyllä että samalla paikkakunnalla myös muille ei-kantasuomalaisille lienee samalla höllällä kädellä sitä rahaa lienee jaettu.

Miten voisi saada selvitettyä, vedenpitävästi ja laillisesti, mitkä ovat käytännöt muilla paikkakunnilla, erityisesti sellaisilla joissa on Suomen mittakaavassa paljon tukirahoista hyötyviä pakolais-oleskelulupalaisia-maahanmuuttajia? ...

Tiedän toisenkin paikkakunnan, jossa rahaa jaetaan mamulle löysällä kädellä. Julki nämä tietenkin pitäisi saada. Moni tietää tämän olevan arkipäivää ja käytäntö, mutta todisteita koko kansalle tarvitaan!

Kuulemma viimeisin Lieksan sossun hanke on ollut hankkia moniosaajille hevonen. Lieksa on aika innovaativinen kaupunki: toimeentulotukipäätöksiä ilman hakemuksia, sirkuspellejä sossussa ja kotouttavia hevosia.

[Aeon]

Selitys on kyllä mainio. Mitään ongelmaa ei ole, kun rahat on saatu takaisin ELY-keskukselta ja kunta ei ole menettänyt mitään!

[Ajattelija2008]

Selitys on kyllä mainio. Mitään ongelmaa ei ole, kun rahat on saatu takaisin ELY-keskukselta ja kunta ei ole menettänyt mitään!

Jos tukia on jaettu lainvastaisesti, niin petoksen kohteena on valtio eikä Lieksan kunta. Tuo Soile Syrjäläisen selitys ei auta mitään. Tilintarkastajan tehtävä lienee myös valvoa valtion etua. Lieksalla on suuri kiusaus syyllistyä petokseen, koska turvapaikanhakijat on sinne harkittu nimenomaan ansaintatarkoituksessa. Kaikki rahat, jotka valtiolta saadaan pumpattua "kotouttamiseen", hyödyttävät kuntaa. Tämä on sairas systeemi. Somalia on rauhoittunut, joten jos mitään rehellisyyttä olisi järjestelmässä, niin nuo Lieksan 200 somalia lennätettäisiin takaisin Somaliaan.

[Toni R Jyväskylästä]

Maahanmuuttotyössä yhtenä keskeisenä ohjenuorana on LAKI kotoutumisen edistämisestä.

Massiiviset sossutuet ovat tunnetusti avainasemassa kotoutumisessa. Pakkohan sitä on töitä etsiä, kun rahaa tulee ovista ja ikkunoista.

[Toni R Jyväskylästä]

Yhdenvertaisuusperiaatteen soveltaminen ei kuitenkaan estä tosiasiallisen tasa-arvon turvaamiseksi tarpeellista positiivista erityiskohtelua.

Siinä se tärkein sitten tuli.

Edit: Kiljuskini mä oon, unohdin sanan.

[Ernst]

Yhdenvertaisuusperiaatteen soveltaminen kuitenkaan estä tosiasiallisen tasa-arvon turvaamiseksi tarpeellista positiivista erityiskohtelua.

Siinä se tärkein sitten tuli.

Niin, tarpeellista!

[nuiv-or]

Miksihän Soilen vastaus on päivätty 15.8. ja tilintarkastus 22.8.?

Sinänsä ymmärrän Soilen idean, että ei niillä hakemuksilla niin väliä ole: kuka niitä jaksaa käydä läpi kun yllättäen kylään tunkee 400 uutta kielitaidotonta asiakasta. Samahan se on innovoida ja luoda lieksalainen perustulomalli. Ongelmana vaan on, että Soilen menettely on rakenteellista rasismia.

Helsingissä on n. 40 000 sossun asiakasta (25 % ulkomaalaisia), asukkaita 595 000. Lieksassa asukkaita n. 12 000 eli sossun asiakkaita on voinut ennen turvapaikanhakijoiden omatoimista Lieksaan muuttoa olla 840. Asiakkaita on tullut 400 lisää eli +50 %. Asiakkaat ovat lukutaidottomia, heillä ei ole normaalia pankkitiliä, jokaisella asioinnilla tarvitaan tulkki, josta tuskin on nimeksikään apua, asiointikerrat värisevät resonanssissa ja jo pelkkä ajatus asiakkaan kohtaamisesta on traumatisoinut  sosiaalityöntekijät.

Jokaiselle asiakkaalle päätös on tehtävä 7 arkipäivässä ja toimeentulotuen on oltava tilillä siihen menessä. Jos ei ole, tulee kovia ongelmia (Eva Baudet, pakolaisneuvonta, Viljanen ym. kimpussa)

Siksi Soilen on ollut pakko innovoida.

Tulee mieleen nyt Lieksan aiemmat uutiset ("Tehtävä takapajulassa", rasismia, rasismia, rasismia): niissähän väitettiin paikallisten pottunokkien olevan erityisen rasisteja ja tekevän rasistisia hyökkäyksiä. Todellisuudessahan somalit siellä riehuivat mm. puukkojen kanssa.

Olisiko median agendana tuolloin ollut peittää Soilen innovaatio? Samoihin aikoihinhan tuli tämä tiliotekausti. Tiliotteesta näkee selvästi, että tasasummia on maksettu. Maksajana Lieksan sosiaalitoimisto.


Teen tästä blogin, kunhan kiljun juonnilta ehdin. Voi että vihaan noita valehtelevia, mokuttavia sossuja. Miten kukaan voi olla noin rasisti?


Ps. Tiliotteen levittäjiä oli 218. Olin yksi heistä. Jopa Lieksan poliisista yksi oli levittänyt. Miksi kaikkia ei syytetty? Jama Ahmed olisi netonnut yli satatonnia korvauksia (218*500 vs. 2*500).

[Roope2]

Miten tätä 2 oikeudessa, 216 ilman syytettä, valitetaan oikeusasiamiehelle/valtakunnankanslerille ? Voisin olla yksi allekirjoittajista.

[Roope2]

Ok

[normi]

Kyseiset henkilöt ansaitsevat tiedonjulkistamispalkkion.

[TheVanishedTerrorist]

Soile "koneinsinööri" Syrjäläinen on muuten vastannut syytöksiin:

Järkyttävää, suorastaan kauhistuttavaa tekstiä. Soile "koneinsinööri" Syrjäläinen (sdp) luotti vanhaan mittanauhateoriaan: ei mitään väliä mitä kirjoittaa, kunhan metrit tulevat täyteen.

Miten hän voi noin kylmästi ohittaa tilintarkastajien arviot siitä, että ehkä hieman heppoisin perustein Lieksan sossusta on ainakin tuolle mamulle rahaa ammennettu kaksin käsin?

Turmiollinen ämmä tämäkin mocu-uskovainen: "Mitä vahinkoa on Lieksan kaupungille tullut?" Eikö Soile "sdp" Syrjäläinen tajua, että hänkin osaltaan, veroeuroillaan, tukee tätä holtitonta rahanjakoa, tätä hullutusta.

Vastikkeentonta rahaa on niin mukava ja helppo jakaa. Täällä kun kysyy mitä on helpoin kuluttaa on vastaus: "other people's money". Soile elää utopiaa.

[jmk]

On kysytty, onko tilintarkastus-pdf julkinen. On se, linkki siihen löytyy tästä kaupunginvaltuuston 10.9.2012 pidetyn kokouksen pöytäkirjasta, pykälä 77.

Soile "koneinsinööri" Syrjäläinen on muuten vastannut syytöksiin ...

Miksi näitä ei uutisoida näkyvästi?

Juu, tiedän että Hesaria ja sen kavereita ei kiinnosta. Mutta miksi esim. Perussuomalaisten kustantama media ei julkaise?