2013-04-15 Yle: "Maahanmuuttokeskustelu sisältää paljon harhakäsityksiä"

[Saippuakupla]

"Maahanmuuttokeskustelu sisältää paljon harhakäsityksiä"

Kotkan virkamiehet kritisoivat Suomessa käytyä maahanmuuttokeskustelua. Virkamiehet ovat huolissaan siitä, että julkinen keskustelu maahanmuutosta sisältää paljon vääriä käsityksiä.

Kotkan virkamiehet kritisoivat Suomessa käytyä maahanmuuttokeskustelua.

Sosiaalijohtaja Heli Sahala ja maahanmuuttajatyönjohtaja Pirjo Puolakka ovat sitä mieltä, että maahanmuutosta käydyssä julkisessa keskustelussa esiintyy paljon harhaluuloja esimerkiksi sosiaalietuuksista. Monet kuvittelevat, että ulkomailta tulleet saavat enemmän etuuksia kuin kantasuomalaiset.

- Moni ajattelee, että sosiaalietuudet ovat se, mikä saa ihmiset suuntaamaan Suomeen. Minun näkemykseni mukaan näin ei ole. Harva tietää tullessaan meidän sosiaaliturvasta, sanoo Kotkan maahanmuuttajatyönjohtaja Pirjo Puolakka.

Puolakka huomauttaa, että laki on Suomessa kaikille sama. Sekä suomalaisilla että ulkomailta tulleilla ovat samat kriteerit sosiaalietuuksiin.

- Ei ole mahdollista, että ulkomaalainen saa esimerkiksi enemmän toimeentulotukea kuin suomalainen.

[...]

http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttokeskustelu_sisaltaa_paljon_harhakasityksia/6577583

Termit haltuun

maahanmuuttaja = yleiskäsite kaikista maahan muuttaneista
siirtolainen = henkilö, joka muuttaa pysyvässä tarkoituksessa toiseen maahan hankkiakseen toimeentulon
paluumuuttaja = ulkosuomalainen, joka on asunut Suomen ulkopuolella ja muuttaa takaisin
pakolainen = kotimaastaan lähtenyt henkilö, jolla on aihetta pelätä joutuvansa kotimaassaan vainotuksi rodun, uskonnon, kansallisuuden, tiettyyn yhteiskuntaryhmään kuulumisen tai poliittisen mielipiteen vuoksi
kiintiöpakolainen = henkilö, jolle YK:n pakolaisjärjestö on myöntänyt pakolaisaseman
turvapaikanhakija = henkilö, joka pyytää suojelua ja oleskeluoikeutta vieraassa maassa

http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttokeskustelu_sisaltaa_paljon_harhakasityksia/6577583

[AjatusRikollinen]

 

jolla on aihetta pelätä joutuvansa kotimaassaan vainotuksi rodun

Rotuja on / rotuja ei ole. Koittakaa nyt jo päättää.

[Possumi]

Väärin keskusteltu!

[Blanc73]

- Ei ole mahdollista, että ulkomaalainen saa esimerkiksi enemmän toimeentulotukea kuin suomalainen.

Ihanko totta?

[AuggieWren]

Puolakka huomauttaa, että laki on Suomessa kaikille sama. Sekä suomalaisilla että ulkomailta tulleilla ovat samat kriteerit sosiaalietuuksiin.

- Ei ole mahdollista, että ulkomaalainen saa esimerkiksi enemmän toimeentulotukea kuin suomalainen.

Eikös tässä Puolakka tullut töräyttäneeksi ihan ilmiselvän valheen (sellaisista kulueristä, jotka sinänsä ovat ihan ymmärrettäviä). Pakolaisella lienee määrältään nollan pinnassa kaikenlaisen käyttötavaran määrä, jota suomalaisella sossun asiakkaalla on elämän varrella kertynyt, joten eikös harkinnanvaraisen kulutkin tätä myöden ole pakolaisella suuremmat kuin kantiksella?

Mutta eihän YLE:n ulkomaalaisuutisoinnissa olekaan kyse objektiivisesta tiedonvälityksestä vaan lakisääteisten monikulttuurisuusvelvoitteiden toteuttamisesta.

[Ari-Lee]

"Maahanmuuttokeskustelu sisältää paljon harhakäsityksiä"

Niin? Uutisessa oli 1 kpl käsitelty. Se oli nyt tällä kertaa kas kummaa sosiaalietuudet. Missä loput "paljosta"? Vai onko Puolakka harhaisuudessaan laskenut sosiaalietuudet "paljoksi", useiksi?

Todistustaakka sosiaalietuuksien tasapäisyydestä jäi näin ollen "Kotkan virkamiehille".

Ja sitten aletaan puhumaan tyyliin:

Okei Suomeen tulee kaikennäköisiä mamuja elämään sosiaalituilla, mitä se on sinulta pois? - Zhiar Abdullah, Facebook 22.2.2011

[ph0]

Hienosti tiivistetty kaikki maahanmuuttajiin liitetyt termit. Kiitos siitä.

maahanmuuttaja = yleiskäsite kaikista maahan muuttaneista
siirtolainen = henkilö, joka muuttaa pysyvässä tarkoituksessa toiseen maahan hankkiakseen toimeentulon
paluumuuttaja = ulkosuomalainen, joka on asunut Suomen ulkopuolella ja muuttaa takaisin
pakolainen = kotimaastaan lähtenyt henkilö, jolla on aihetta pelätä joutuvansa kotimaassaan vainotuksi rodun, uskonnon, kansallisuuden, tiettyyn yhteiskuntaryhmään kuulumisen tai poliittisen mielipiteen vuoksi
kiintiöpakolainen = henkilö, jolle YK:n pakolaisjärjestö on myöntänyt pakolaisaseman
turvapaikanhakija = henkilö, joka pyytää suojelua ja oleskeluoikeutta vieraassa maassa

Nyt kun vakiintuneet termit tunnetaan ja voidaan ryhtyä keskustelemaan, niin koitetaan välttää uusia ja määrittelemättömiä termejä...

Monet kuvittelevat, että ulkomailta tulleet saavat enemmän etuuksia kuin kantasuomalaiset.

- Moni ajattelee, että sosiaalietuudet ovat se, mikä saa ihmiset suuntaamaan Suomeen. Minun näkemykseni mukaan näin ei ole. Harva tietää tullessaan meidän sosiaaliturvasta, sanoo Kotkan maahanmuuttajatyönjohtaja Pirjo Puolakka.

Höh.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Kuten tapana on, jutussa myös muistutetaan, että Kotka itse asiassa hyötyy pakolaisista ja turvapaikanhakijoista:

Kiintiöpakolaisia Kotka ottaa vuosittain vastaan noin 15 henkeä. Pakolaisten kotouttamisen kustannuksista ei ole tarkkoja laskelmia. Maahanmuuttajatyönjohtaja kuitenkin muistuttaa, että valtio hyvittää kunnille pakolaisten aiheuttamat kustannukset.

- Kunta saa valtiolta 100-prosenttisesti takaisin pakolaisena tulleille maksamansa toimeentulotuen, Pirjo Puolakka kertoo.

Lisäksi valtio maksaa turvapaikanhakijoille tarkoitetun vastaanottokeskuksen toiminnan, joka työllistää Kotkassa 30 henkeä.

Kaikki on siis ihan kivasti.

[Ari-Lee]

Harva tietää tullessaan meidän sosiaaliturvasta, sanoo Kotkan maahanmuuttajatyönjohtaja Pirjo Puolakka.

Puolakka siis pitää tulijoita jotenkin alikehittyneinä/vammaisina ketkä eivät kertoile asioistaan Suomessa lähtömaahansa jääneille sukulaisilleen ja tuttavilleen? Paskapuhetta.

[rölli2]

Juu, sisältää todella paljon harhakäsityksiä ja siitä pitää huolen suvaitsevaisto ja mokubisness. Vain tällä foorumilla puhutaan tosiasioista. kyllä viidakkorumpu pitää huolen siitä, että suomalainen taikaseinä saa mainetta maailmalla. terveisiä vaan kaikille rinnakkaistodellisuudessa eläville hyysäreille

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Juu, sisältää todella paljon harhakäsityksiä ja siitä pitää huolen suvaitsevaisto ja mokubisness. Vain tällä foorumilla puhutaan tosiasioista. kyllä viidakkorumpu pitää huolen siitä, että suomalainen taikaseinä saa mainetta maailmalla. terveisiä vaan kaikille rinnakkaistodellisuudessa eläville hyysäreille

Jokainen tietysti haluaa pitää kiinni työpaikastaan. Keskustelulla varmaankin viitataan juuri tänne Hommaan. Esimerkiksi tuolla Ylen sivulla en huomannut edes mahdollisuutta keskusteluun.

[dothefake]

Nyt olisi hyvä tilaisuus osoittaa, että työtön somali maksaa ajokorttinsa omalla palkallaan.

[Uuno Nuivanen]

Monet kuvittelevat, että ulkomailta tulleet saavat enemmän etuuksia kuin kantasuomalaiset.

Syyrialaisia sohvia, televisioita, tietokoneita, älypuhelimia, ajokortteja ja autoja vain joitakin mainitakseni ei laskettane mukaan etuuksiin.

[Riukulehto]

Tämmöiset kaiken maailman Pirjo Puolakat niitä harhakäsityksiä puheillaan juuri luovat.

[Enni]

Kuten tapana on, jutussa myös muistutetaan, että Kotka itse asiassa hyötyy pakolaisista ja turvapaikanhakijoista:

Kiintiöpakolaisia Kotka ottaa vuosittain vastaan noin 15 henkeä. Pakolaisten kotouttamisen kustannuksista ei ole tarkkoja laskelmia. Maahanmuuttajatyönjohtaja kuitenkin muistuttaa, että valtio hyvittää kunnille pakolaisten aiheuttamat kustannukset.

- Kunta saa valtiolta 100-prosenttisesti takaisin pakolaisena tulleille maksamansa toimeentulotuen, Pirjo Puolakka kertoo.

Lisäksi valtio maksaa turvapaikanhakijoille tarkoitetun vastaanottokeskuksen toiminnan, joka työllistää Kotkassa 30 henkeä.

Kaikki on siis ihan kivasti.

Ei helvetti.  Käsittämätöntä, että tällaisella perustelulla yritetään saada ihmisiä vakuuttuneeksi siitä, että mikään ei ole keneltäkään pois . Tulee mieleen eräs tarina hölmöläisten peiton jatkamisesta.... 

Samaa sontaa. Eivätkö ne jo väsy näiden latteiden valheiden toisteluun?


- "Tulijat eivät tiedä sosiaaliturvasta".  Joo, ei varmaan niin. Muuten vaan pitävät lähtijöille jopa kursseja aiheesta.
- "Kotka itse asiassa hyötyy pakolaisista ja turvapaikanhakijoista".  Kukaan ei hyöydy pakolaisista ja turvapaikahakiijoista, päinvastoin.

[Saippuakupla]

Pirjo Puolakka on pitkän linjan mokuttajia ja työskennellyt aikaisemmin mm. Kotkan vastaanottokeskuksen johtajana.

[Merimakkara]

Minulla ei ole mitään harhakuvitelmia siitä että haittamaahanmuutossa olisi jotain järkeä. Homma on saatanan kallista ja tuhoisaa toimintaa kaikkine lieveilmiöineen Suomelle ja Suomalaisille. Harhaiset päättäjät ja virkamiehet vaihtoon.

[Suvaitsija]

Kiintiöpakolaisia Kotka ottaa vuosittain vastaan noin 15 henkeä. Pakolaisten kotouttamisen kustannuksista ei ole tarkkoja laskelmia. Maahanmuuttajatyönjohtaja kuitenkin muistuttaa, että valtio hyvittää kunnille pakolaisten aiheuttamat kustannukset.

- Kunta saa valtiolta 100-prosenttisesti takaisin pakolaisena tulleille maksamansa toimeentulotuen, Pirjo Puolakka kertoo.

Lisäksi valtio maksaa turvapaikanhakijoille tarkoitetun vastaanottokeskuksen toiminnan, joka työllistää Kotkassa 30 henkeä.

Ala-asteen talousoppi on hanskassa. Tällä mokuttajan kaavalla olisimme velattomia ja täystyöllistyneitä, jos tänne otettaisiin miljoona pakolaista. Vittu että on taas ollut kovat pääsykriteerit Kotkan kunnan töihin.

[akez]

- Moni ajattelee, että sosiaalietuudet ovat se, mikä saa ihmiset suuntaamaan Suomeen. Minun näkemykseni mukaan näin ei ole. Harva tietää tullessaan meidän sosiaaliturvasta, sanoo Kotkan maahanmuuttajatyönjohtaja Pirjo Puolakka.

Ihanko totta! Kertoisiko Puolakka meille sitten, mikä vidu tuo tuossa alla oikein on?

"B on ilmoittanut, että he eivät voi viettää perhe-elämää Etiopiassa, koska hänellä ei ole työtä siellä. Suomessa se B:n mukaan on mahdollista, koska elämä Suomessa on ilmaista."  KHO:2009:86
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014

[Mursu]

- Moni ajattelee, että sosiaalietuudet ovat se, mikä saa ihmiset suuntaamaan Suomeen. Minun näkemykseni mukaan näin ei ole. Harva tietää tullessaan meidän sosiaaliturvasta, sanoo Kotkan maahanmuuttajatyönjohtaja Pirjo Puolakka.

Ihanko totta! Kertoisiko Puolakka meille sitten, mikä vidu tuo tuossa alla oikein on?

"B on ilmoittanut, että he eivät voi viettää perhe-elämää Etiopiassa, koska hänellä ei ole työtä siellä. Suomessa se B:n mukaan on mahdollista, koska elämä Suomessa on ilmaista."  KHO:2009:86
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014

Ihan sattumaltako Somalit tänne Suomeen tulevat monen Euroopan maan läpi? Joku syy siinä on, miksi tänne tulevat. MInä näen lähinnä syiksi, että tänne saa jäädä ja täällä saa reilusti rahaa.

[Eino P. Keravalta]

Ulkomaalainen ei saa suomalaista enempää sosiaalitukea. Mutta ulkomaalaiset saavat suomalaisia enemmän sosiaalitukea henkeä kohden.

[Lahti-Saloranta]

Kiintiöpakolaisia Kotka ottaa vuosittain vastaan noin 15 henkeä. Pakolaisten kotouttamisen kustannuksista ei ole tarkkoja laskelmia. Maahanmuuttajatyönjohtaja kuitenkin muistuttaa, että valtio hyvittää kunnille pakolaisten aiheuttamat kustannukset.
- Kunta saa valtiolta 100-prosenttisesti takaisin pakolaisena tulleille maksamansa toimeentulotuen, Pirjo Puolakka kertoo.
Lisäksi valtio maksaa turvapaikanhakijoille tarkoitetun vastaanottokeskuksen toiminnan, joka työllistää Kotkassa 30 henkeä.

Pirjo Puolakka on ymmärtänyt taikaseinän toimintaperiaatteen aivan oikein.

[Maastamuuttaja]

Norjan tilastollinen päätoimisto on päätynyt seuraavaan maahanmuuton kustannus/hyöty-erittelyyn vuoden 2012 osalta:

"Ei-läntiset maahanmuuttajat": - 4.1 miljoonaa Nkr/muuttaja

"Itä eurooppalaiset maahanmuuttajat": - 0.8 miljoonaa Nkr/ muuttaja

"Länsimaiset maahanmuuttajat": + 0.8 miljoonaa Nkr/muuttaja

(siteerattu Snaphanenissa)

[foobar]

Jutun lopusta:

Kritiikki on koventunut

Pirjo Puolakka on havainnut, että maahanmuuttoa kritisoidaan aiempaa vilkkaammin.

- Kritiikin ääni on kovempaa kuin aikaisemmin. Toisaalta vapaaehtoisia, jotka haluavat tulla auttamaan meitä kotoutumistyössä, tulee paljon enemmän kuin joitain vuosia sitten, Puolakka sanoo.

Uusi kotouttamisohjelma vuosiksi 2013 - 2016 on parhaillaan päätöskierroksella seudun kunnissa. Uusi lainsäädäntö vaatii, että kunnat järjestävät kotouttamisohjelman pakolaistaustaisten lisäksi kaikille maahanmuuttajille.

Kotouttamisohjelman tarkoituksena on opettaa maahanmuuttajille paitsi kieltä, myös Suomen yhteiskunnan käytäntöjä.

- Toivomme, että meidän maahanmuuttajat alkaisivat ottaa osaa yhteiskunnallisiin keskusteluihin ja toimintoihin. Päätavoite on osallistuva ja normaalielämää elävä henkilö, olkoon hän taustaltaan mikä tahansa.

Onko tuo korostamani kohta koko jutun pihvi ja syy sen kirjoittamiseen? Heiluuko Puolakan auktoriteettipalli, onko ollut vastatuulta päättävissä elimissä? Puolakalle annettiin vapaat kädet määritellä se mistä jutussa kerrotaan, ja siitä kritiikin luonteesta tai sisällöstä ei sitten mitään kerrotakaan, vaikka se on suunnilleen otsikkoaihe. Tietääkö joku Kotkassa päin vaikuttava tästä kun Yle kirjoittaa vain puolustuspuheen, mainitsematta edes mitä vastaan ollaan puolustautumassa?

[piiripäällikkö]

Pakolaisten kotouttamisen kustannuksista ei ole tarkkoja laskelmia. Maahanmuuttajatyönjohtaja kuitenkin muistuttaa, että valtio hyvittää kunnille pakolaisten aiheuttamat kustannukset.

Eikö tässä ole ristiriita: ei tiedetä paljonko kotouttaminen maksaa, mutta kuitenkin valtio osaa sen hyvittää.

[Tommi Korhonen]

Noin. Tuohan on hyvä kuulla: nyt siis voidaan nuo sosiaaliavustukset avata läpinäkyvyys-periaatteen mukaan vähintään numeerisesti ja todistaa kansalaisille että noin on.
Muutenkin ihmetellen ettei noita tietoja muka voi saada. Jos henkilötiedot jätetään pois, niin tuollaisen kulun täytyisi totta kai olla demokratiassa avointa tietoa.

Hyvä lista termeistä. Ei toki mitään uutta, mutta myöntävät itsekin että termejä käytetään väärin ja väärissä yhteyksissä.

[Micke]

Pakolaisten kotouttamisen kustannuksista ei ole tarkkoja laskelmia. Maahanmuuttajatyönjohtaja kuitenkin muistuttaa, että valtio hyvittää kunnille pakolaisten aiheuttamat kustannukset.

Eikö tässä ole ristiriita: ei tiedetä paljonko kotouttaminen maksaa, mutta kuitenkin valtio osaa sen hyvittää.

Toinen ristiriita taitaa olla se että mamtyöjohtaja puhuu kustannuksista aivan niin kuin se olisi ilmaista koska valtio kattaa kaikki kustannukset niin etteivät kunnat joudu ahtaaseen paikkaan (tähän ei kuitenkaan lasketa muita kivoja mokullisia kustannuksia). Maksammehan tästä sirkuksesta vaikka kirahvit ovat naapurin pihalla.

[Ari-Lee]

Kaikki on ilmaista. Mikään ei maksa mitään. Valtio niminen hemmo nakkaa Kunta nimiselle hemmolle ilmaista rahaa loputtomasti.  Ei saatana! Anteeksi.

Ehdotan Puolakalle ja niille muille kotkalaisille virkaheitoille mielenterveyden tutkimusta. Sekin on ilmaista.

[foobar]

Pakolaisten kotouttamisen kustannuksista ei ole tarkkoja laskelmia. Maahanmuuttajatyönjohtaja kuitenkin muistuttaa, että valtio hyvittää kunnille pakolaisten aiheuttamat kustannukset.

Eikö tässä ole ristiriita: ei tiedetä paljonko kotouttaminen maksaa, mutta kuitenkin valtio osaa sen hyvittää.

Toinen ristiriita taitaa olla se että mamtyöjohtaja puhuu kustannuksista aivan niin kuin se olisi ilmaista koska valtio kattaa kaikki kustannukset niin etteivät kunnat joudu ahtaaseen paikkaan (tähän ei kuitenkaan lasketa muita kivoja mokullisia kustannuksia). Maksammehan tästä sirkuksesta vaikka kirahvit ovat naapurin pihalla.

Ilmeisesti koko uutisen idea on olla jonkinlainen paimenkirje paikallisille poliitikoille ja voimanosoitus siitä, kuka voi saada intressiensä tueksi julkisuutta ja kuka ei. Kustannukset maksava veronmaksaja ei liene tässä lainkaan se uutisen tavoiteltu vastaanottaja, ja se totta tosiaan näkyy tekstistä.

[Katarina.R]

Syyrialaisia sohvia, televisioita, tietokoneita, älypuhelimia, ajokortteja ja autoja vain joitakin mainitakseni ei laskettane mukaan etuuksiin.

Tuossahan ne harhat tule mukavasti koottuna. Tosin tuosta nyt puuttuu se että telkkareiden pitää olla taulutelkkareita ja ehdottomasti Gigantista.