08-04-2013 Veroparatiisipaljastus

[kekkeruusi]

Otsikon päivämäärässä ei ole virhettä, ensi maanantaina tulee MOT:n ohjelma aiheesta mutta asiasta uutisoitiin jo. Eli tästä puhutaan:
Historian suurin paljastus veroparatiiseista: Tietoja myös suomalaisyhtiöistä
Veroparatiisin salaisuudet paljastuivat - 130 000 veropakolaista julki
Veroparatiiseissa tukuittain kreikkalaisyrityksiä

Eli jos tämä pitää paikkaansa, niin paljastuksia on ympäri maailmaa, myös Suomesta ja Kreikasta.

"Paljastus perustuu 2,5 miljoonaan salaiseen asiakirjaan, jotka on saanut käyttöönsä Yhdysvalloissa toimiva tutkivien toimittajien keskus ICIJ (International Consortium of Investigative Journalism). Suomessa rinkiin kuuluu Yleisradion MOT-ohjelma.

Asiakirjoista käy ilmi, että veroparatiiseissa toimivat niin kansainväliset asekauppiaat kuin Wall Streetin keinottelijat ja venäläiset miljardööritkin – sekä aivan tavalliset yritykset. Kaikkiaan paljastus koskee yli 122 000:ta yritystä, joilla on toimintaa veroparatiiseissa.

Vuoto sisältää tietoja myös suomalaisista yrityksistä. MOT: Postia veroparatiisista -ohjelma paljastaa suomalaisyhtiöt maanantaina 8. huhtikuuta."

"CIJ on saanut asiakirjat kahdesta suuresta veroparatiisipalveluja myyvästä yhtiöstä. Commonwealth Trust Network toimii Brittiläisillä Neitsytsaarilla Karibialla, kun taas Portcullis Trust Net -yhtiön kotipaikka on Singaporessa.

Vuoto sisältää muun muassa sähköposteja, yritysten sisäisiä asiakirjoja ja tilinpäätöstietoja. Vuodettuja asiakirjoja on kaikkiaan 260 gigatavun verran. Näin laskettuna se on 160 kertaa suurempi kuin WikiLeaksin vuonna 2010 julkistama Yhdysvaltain diplomaattisähkeiden vuoto."

"Veroparatiiseista tehtyjen tutkimusten mukaan ne pitävät hallussaan 21 - 32 tuhannen miljardin dollarin omaisuusmassaa. Tämä vastaa Yhdysvaltain ja Japanin yhteenlaskettua kansantaloutta."

"Yhdysvalloissa toimiva tutkivien toimittajien keskus ICIJ kertoo, että veroparatiiseissa yrityksiä omistavat kreikkalaiset ovat vain harvoin noudattaneet lakia ja ilmoittaneet omistuksensa verottajalle."

"Keskuksen tutkimista 107:stä kreikkalaisten ulkomailla omistamasta yrityksestä vain neljästä on tehty verottajalle ilmoitus.

Veroparatiisiyhtiöiden taustahenkilöt muodostavat "yllättävän poikkileikkauksen kreikkalaisesta yhteiskunnasta", ICIJ kertoo. Yrityksiä ovat perustaneet niin kauppiaat ja laivanvarustajat kuin keskiluokkaiset perheetkin.

- Näitä ihmisiä yhdistää se, että heillä on yhteyksiä verottajalta piiloon jääviin yhtiöihin. Samaan aikaan laajalle levinnyt veronkierto pahentaa Kreikan talouden tuhonnutta ja euron tulevaisuutta uhkaavaa rahoituskriisiä, ICIJ sanoo."

"Viimeksi kuluneen kahden vuoden aikana valtion verotulot kreikkalaisista ulkomailla toimivista yrityksistä ovat pudonneet 3,4 miljoonasta eurosta 345 000 euroon."

Suomalaiset nimet paljastetaan siis maanantain MOT-ohjelmassa. Saa nähdä mitä kivaa on löytynyt. Iskeekö se proverbiaalinen kakka tosiaan nyt tuulettimeen? Onko mukana poliitikkoja?

Kreikkalaisten suhmuroinnit eivät varmasti täällä yllätä enää ketään, mutta onhan se hyvä että kerrotaan muullekin kansalle taas konkreettisesti mihin meidän rahojamme on heitelty.

[normi]

Muistutan, että yritys ns. veroparatiisissa EI ole rikos mikäli lakeja on noudatettu. Veroparatiisit ovat SUVEREENEJA VALTIOITA ja on kovin rasistista puhua veroparatiisesta vain siksi, että verotus on inhimillisempää. Pikemminkin pitäisi esimerkiksi Suomea nimittää verohelvetiksi. Ilman verohelvettejä ei olisi tarvetta ns. veroparatiiseille. Ranskan kaavailema 75% ryöstö rikkailta on kuin alimmasta verohelvetistä.

[Alkuasukas]

Juuri oli otsikko iltapaskassa että kolmannes maailman maista on meidän sosialistijohtajien mielestä veroparatiiseja. Näinollen 60 maassa toimivat firmat olisivat sitten näitä pahiksia.

Taas tuulipukua koijataan.

[BBatav]

Koko hallitus pitäisi heittää vankilaan, mokoma Terijoki ll.

[kekkeruusi]

MOT: Itella pitää edelleen tytäryhtiötä veroparatiisissa
Valtionyhtiö Itellalla on ollut jo vuosia Brittiläisillä Neitsytsaarilla tytäryhtiö, jota se ei ole lopettanut, kertoo Ylen MOT. Postiyhtiö on nyt purkamassa omistusjärjestelyä, tosin Kyprokselle - eli veroparatiisista toiseen.

Itellan veroparatiisiyhtiö on tullut suuressa yrityskaupassa. Itella osti vuonna 2008 venäläisen logistiikkakonsernin National Logistic Companyn. MOT:n  saamien asiakirjojen mukaan logistiikkakonsernin omisti kolme venäläistä liikemiestä, joiden yritykset olivat rekisteröityneet neljään eri veroparatiisiin.

Verohallinto ei kommentoi Itellan toimintaa tapauskohtaisesti. Yleisellä tasolla Verohallinnosta todetaan, että veroparatiisiyhtiöt voivat olla passiivisia ja vaikuttamatta mitenkään toimintaan. Vaikutelma ei kuitenkaan ole kovin hyvä, sanoo veroylitarkastaja Hannu Kuortti MOT:lle.
http://yle.fi/uutiset/mot_itella_pitaa_edelleen_tytaryhtiota_veroparatiisissa/6569404

Tottahan nyt postilla pitää oma veroparatiisiyhtiö olla. Saa nähdä mitä ne MOTin jannut ovat löytäneet, tänään tulee siis ohjelma klo 20.00.

[JoKaGO]

KEPAn tyttö kertoi silmät kiiluen, kuinka veroparatiiseihin hukkuu EU:n terveysmenojen verran verorahoja.

Miksi pitää olla koko ajan ryöstämässä? Siksihän "kapitalistit" tunkevat rahansa veroparatiiseihin. Jos mentäisiin "kyllä"-portista, veroparatiisit kuolisivat, koska kukaan ei elä kalastuksella 
Eli jos tehdään järkeväksi verosuunnittelu niin, että Suomeen investoimalla tai pitämällä omaisuutta Suomessa hyötyy, niin kukaan (suomalainen) ei tuuppaa rahojaan jonnekin epämääräiseen paikkaan, jonne virtaa ainoastaan USAn mafian, kansainvälisten huumekeisareiden, gepardihattujen ja Neuvostoliiton kassan pöllineiden rahat.

[Goman]

Itsenäinen Valtio X voi päättää vapaasti omasta veroprosentistaan. Se ei ole suomalaisten , eikä kenenkään muunkaan asia.
Suomalaiset , varsinkin vihervasemmisto, ovat katkeria kun muut  valtiot pitävät valtion menot ja verotuksen pienempänä. Kaikki joiden veroprosentti on pienempi kuin  Suomen, leimataan herkästi veroparatiisiksi.  On se niin väärin... että on verokilpailua.

Itellaa ohjelmassa yritetään leimata aiheetta. Jos Itella, tai mikä tahansa yritys aikoo laajentaa toimintaansa Venäjälle, niin ei pitäisi olla iso yllätys että rahaliikenne kulkee kolmansien maiden kautta.
Suomalaisten yritysjohtajien, ja suomalaisten poliitikkojen tehtävä ei ole mennä sormella osoittelemaan  Venäjän kansalaisia  heidän suhteestaan omaan valtioonsa ja veroviranomaisiinsa.
Bisnes is bisnes....  (yritys)kaupat syntyy silloin kun ostaja ja myyjä saavuttavat yhteisymmärryksen ehdoista.

[Ilkka]

Itsenäinen Valtio X voi päättää vapaasti omasta veroprosentistaan. Se ei ole suomalaisten , eikä kenenkään muunkaan asia.
Suomalaiset , varsinkin vihervasemmisto, ovat katkeria kun muut  valtiot pitävät valtion menot ja verotuksen pienempänä. Kaikki joiden veroprosentti on pienempi kuin  Suomen, leimataan herkästi veroparatiisiksi.  On se niin väärin... että on verokilpailua.

Itellaa ohjelmassa yritetään leimata aiheetta. Jos Itella, tai mikä tahansa yritys aikoo laajentaa toimintaansa Venäjälle, niin ei pitäisi olla iso yllätys että rahaliikenne kulkee kolmansien maiden kautta.
Suomalaisten yritysjohtajien, ja suomalaisten poliitikkojen tehtävä ei ole mennä sormella osoittelemaan  Venäjän kansalaisia  heidän suhteestaan omaan valtioonsa ja veroviranomaisiinsa.
Bisnes is bisnes....  (yritys)kaupat syntyy silloin kun ostaja ja myyjä saavuttavat yhteisymmärryksen ehdoista.

Miksi otettu skuupin alle:

Valtionyhtiö

Valtionyhtiö

Valtionyhtiö

Täytyy katsoa tuo dokkari kyllä ajatuksella, 100% varmasti mielenkiintoinen.

[Nanfung]

KEPAn tyttö kertoi silmät kiiluen, kuinka veroparatiiseihin hukkuu EU:n terveysmenojen verran verorahoja.

Hieman asiasta poiketen kysyn. Onko tämä "KEPAn tyttö", Eva Nilsson, Henna Virkkusen sisko? Näin voisi olettaa, äänestä ja ulkonäöstä päätellen?

http://areena.yle.fi/tv/1850839/#/play

[jmm]

Itsenäinen Valtio X voi päättää vapaasti omasta veroprosentistaan. Se ei ole suomalaisten , eikä kenenkään muunkaan asia.

Muista myös, että itsenäinen valtio voi vapaasti päättää minkämaalaisia yrityksiä saa toimia sen alueella ja millaisilla säännöillä.

[Joopa]

Lakiteknisesti olisi täysin mahdollista ja jopa helppoa estää Suomessa toimivien firmojen laillinen tulonsiirto veroparatiiseihin. Kun tätä ei tehdä on valtiovallan aivan turha huutaa veroparatiisien käytöstä. Niin kauan kun jokin järjestely verojen minimoimiseksi on sallittu sitä käytetään. Miksei kukaan huuda palkansaajien matkavähennysten olevan veronkiertoa. Loppuviimein ihan samasta asiasta on siinäkin kyse.

[EL SID]

sekava ohjelma, josta ei saanut mitään irti. MOTin taso on laskenut kuin lehmän häntä

[JJohannes]

Lakiteknisesti olisi täysin mahdollista ja jopa helppoa estää Suomessa toimivien firmojen laillinen tulonsiirto veroparatiiseihin. Kun tätä ei tehdä on valtiovallan aivan turha huutaa veroparatiisien käytöstä. Niin kauan kun jokin järjestely verojen minimoimiseksi on sallittu sitä käytetään. Miksei kukaan huuda palkansaajien matkavähennysten olevan veronkiertoa. Loppuviimein ihan samasta asiasta on siinäkin kyse.

Suomea korkeammat verot (valtion vuosittain itselleen ottama siivu BKT:sta) on Heritage Foundation mukaan enää Zimbabwessa, Tanskassa, Belgiassa, Ruotsissa, Kuubassa ja Ranskassa. Valuutan siirtäminen pitäisi siis loogisesti estää jokaiseen kahteensataan muuhun maailman valtioon kuin näihin kuuteen jos haluttaisiin välttyä verokilpailulta. Sitten toisaalta vaikkapa Ruotsilla on intressi estää pankkiyhteydet Suomeen, koska Suomi on Ruotsin näkökulmasta veroparatiisi.

EDIT: Vaikka Pohjois-Koreaa ei em. vertailussa ollut, niin siellä lienee määritelmän mukaisesti vielä korkeampi "veroaste" kuin noissa kuudessa maassa.

[JJohannes]

Koko veroparatiisisyyttely on myös vähän kummallista. On tietysti valtioita joissa lainsäädäntö on selvästi räätälöity veronkierron tarpeisiin ja erityisesti yritysverotus on olematonta, transaktiot ja tilit salaisia ja yritysten rekisteröinti helppoa.

Toisaalta on maita kuten Monaco, jossa kyllä käsittääkseni on julkisin varoin kustannettuja kouluja ja sairaaloita ja muita hyvinvointipalveluita. Osinhan tämä johtuu tietysti itseään ruokkivasta ilmiöstä jossa Monacon ei tarvitse kerätä suhteellisesti suuria veroja rikkailta asukkailtaan koska absoluuttiset verotulot ovat niin suuret jonka seurauksena maahan muuttaa yhä enemmän rikkaita suhteellisesti alhaisten verojen perässä. Mutta on myös asiallista kysyä, että jos Monaco nostaisi verotuksensa Suomen sosialistisiin lukemiin niin mitä se tekisi kaikella sillä rahalla? Rakentaisi julkisin varoin lehtikullalla päällystettyjä katuja? Palkkaisi sinfoniaorkestereita joka kadunkulmaan piristämään ihmisten päivää? Aloittaisi ilmaisen helikopterijoukkoliikenteen?

Sitten on myös se, että aina voi väittää, että tulojen kierrättäminen veroparatiisien kautta on maksanut valtiolle niin ja niin paljon verorahaa ja kuinka tuolla rahalla olisi saatu lastensairaalat ja pelit ja vempeleet. Tähän sisältyy sellainen epäuskottava implikaatio, että jos yritykset olisivat joutuneet maksamaan veronsa Suomeen, olisi ne silti perustettu ja olisivat ne silti menestyneet yhtä hyvin kuin nyt. Sama pätee ns. harmaaseen talouteen. Jos kebab-pizzeriat joutuisivat maksamaan sentilleen jokaisen veron ja työnantajamaksun, ei Suomessa olisi kovin montaa kebab-pizzeriaa. Sen sijaan turkkilaiset, pakistanilaiset ja irakilaiset pizzanpaistajat istuisivat kotisohvalla Kela Gold taskussaan. Ei olisi siis mielekästä sanoa, että "jos kebab-pizzeriat maksaisivat veronsa, meillä olisi uusi lastensairaala" koska jos ne maksaisivat veronsa, niitä ei olisi edes olemassa. Sen sijaan niiden nykyiset omistajat olisivat suuri kuluerä valtiolle joka entisestään heikentäisi lastensairaalan rakentamismahdollisuuksia.

[1NiitäKelanPoikia]

jos oikein ymmärsin niin eihän tässä ohjelmassa veroparatiiseja syytetty mistään, (paitsi Jutta, mutta sitä ei tarvi kyllä uskoa),
vaan vika nähtiin siinä että valtionyhtiöt kiertävät veroja veroparatiisien avulla?

[Joopa]

Lakiteknisesti olisi täysin mahdollista ja jopa helppoa estää Suomessa toimivien firmojen laillinen tulonsiirto veroparatiiseihin. Kun tätä ei tehdä on valtiovallan aivan turha huutaa veroparatiisien käytöstä. Niin kauan kun jokin järjestely verojen minimoimiseksi on sallittu sitä käytetään. Miksei kukaan huuda palkansaajien matkavähennysten olevan veronkiertoa. Loppuviimein ihan samasta asiasta on siinäkin kyse.

Suomea korkeammat verot (valtion vuosittain itselleen ottama siivu BKT:sta) on Heritage Foundation mukaan enää Zimbabwessa, Tanskassa, Belgiassa, Ruotsissa, Kuubassa ja Ranskassa. Valuutan siirtäminen pitäisi siis loogisesti estää jokaiseen kahteensataan muuhun maailman valtioon kuin näihin kuuteen jos haluttaisiin välttyä verokilpailulta. Sitten toisaalta vaikkapa Ruotsilla on intressi estää pankkiyhteydet Suomeen, koska Suomi on Ruotsin näkökulmasta veroparatiisi.

EDIT: Vaikka Pohjois-Koreaa ei em. vertailussa ollut, niin siellä lienee määritelmän mukaisesti vielä korkeampi "veroaste" kuin noissa kuudessa maassa.

Ei valuutan siirtämistä tarvitse estää vaan tulon siirto. Tässä on eroa. Valuutta saa siirtyä vapaasti ihan minne vaan, mutta tulo verotetaan Suomessa. Tämä toki edellyttää erilaisten konsernilainojen ym. määräämistä verotettavaksi tuloksi sekä ulkomaiselle tyttärelle/emolle maksetun osingon tms. verottamista Suomessa, mutta kyllä se haluttaessa onnistuisi.

[Joopa]

Sitten on myös se, että aina voi väittää, että tulojen kierrättäminen veroparatiisien kautta on maksanut valtiolle niin ja niin paljon verorahaa ja kuinka tuolla rahalla olisi saatu lastensairaalat ja pelit ja vempeleet. Tähän sisältyy sellainen epäuskottava implikaatio, että jos yritykset olisivat joutuneet maksamaan veronsa Suomeen, olisi ne silti perustettu ja olisivat ne silti menestyneet yhtä hyvin kuin nyt. Sama pätee ns. harmaaseen talouteen. Jos kebab-pizzeriat joutuisivat maksamaan sentilleen jokaisen veron ja työnantajamaksun, ei Suomessa olisi kovin montaa kebab-pizzeriaa. Sen sijaan turkkilaiset, pakistanilaiset ja irakilaiset pizzanpaistajat istuisivat kotisohvalla Kela Gold taskussaan. Ei olisi siis mielekästä sanoa, että "jos kebab-pizzeriat maksaisivat veronsa, meillä olisi uusi lastensairaala" koska jos ne maksaisivat veronsa, niitä ei olisi edes olemassa. Sen sijaan niiden nykyiset omistajat olisivat suuri kuluerä valtiolle joka entisestään heikentäisi lastensairaalan rakentamismahdollisuuksia.

Hitto vie! Kerrankin näkee jonkun aidosti sisäistävän kokonaisuuksia. En olisi osannut paremmin sanoa.

[TheVanishedTerrorist]

Sitten on myös se, että aina voi väittää, että tulojen kierrättäminen veroparatiisien kautta on maksanut valtiolle niin ja niin paljon verorahaa ja kuinka tuolla rahalla olisi saatu lastensairaalat ja pelit ja vempeleet. Tähän sisältyy sellainen epäuskottava implikaatio, että jos yritykset olisivat joutuneet maksamaan veronsa Suomeen, olisi ne silti perustettu ja olisivat ne silti menestyneet yhtä hyvin kuin nyt. Sama pätee ns. harmaaseen talouteen. Jos kebab-pizzeriat joutuisivat maksamaan sentilleen jokaisen veron ja työnantajamaksun, ei Suomessa olisi kovin montaa kebab-pizzeriaa. Sen sijaan turkkilaiset, pakistanilaiset ja irakilaiset pizzanpaistajat istuisivat kotisohvalla Kela Gold taskussaan. Ei olisi siis mielekästä sanoa, että "jos kebab-pizzeriat maksaisivat veronsa, meillä olisi uusi lastensairaala" koska jos ne maksaisivat veronsa, niitä ei olisi edes olemassa. Sen sijaan niiden nykyiset omistajat olisivat suuri kuluerä valtiolle joka entisestään heikentäisi lastensairaalan rakentamismahdollisuuksia.

Hitto vie! Kerrankin näkee jonkun aidosti sisäistävän kokonaisuuksia. En olisi osannut paremmin sanoa.

Jep.

Lisäisin että "veroparatiisi" on väärä sana kuvaamaan esim. Cayman tai BV saaria. Toiminta näiden kautta on verojärjestelyä ja suurin osa toiminnasta on täysin laillista (toimitaan siis sekä lähtö että näiden saarivaltioiden lakien mukaan).


PS. Minä esimerkiksi olen käyttänyt näitä jo yli 20v. En ole suomeen verovelvollinen enkä haluaisikaan olla sillä minä en halua rahoittaa mokutusta.

[jmk]

Valuutan siirtäminen pitäisi siis loogisesti estää jokaiseen kahteensataan muuhun maailman valtioon kuin näihin kuuteen jos haluttaisiin välttyä verokilpailulta. Sitten toisaalta vaikkapa Ruotsilla on intressi estää pankkiyhteydet Suomeen, koska Suomi on Ruotsin näkökulmasta veroparatiisi.

Mielenkiintoinen pointti. Tosiaan, jos maassa X on korkeampi verotus kuin Suomessa, katkaistaan yhteydet (koska Suomi on veroparatiisi). Jos maassa X on matalampi verotus, katkaistaan yhteydet (koska X on veroparatiisi). Looginen johtopäätös on, että kaikki kansainvälinen rahaliikenne pitää katkaista!

[slobovorsk]

Sitten on myös se, että aina voi väittää, että tulojen kierrättäminen veroparatiisien kautta on maksanut valtiolle niin ja niin paljon verorahaa ja kuinka tuolla rahalla olisi saatu lastensairaalat ja pelit ja vempeleet. Tähän sisältyy sellainen epäuskottava implikaatio, että jos yritykset olisivat joutuneet maksamaan veronsa Suomeen, olisi ne silti perustettu ja olisivat ne silti menestyneet yhtä hyvin kuin nyt. Sama pätee ns. harmaaseen talouteen. Jos kebab-pizzeriat joutuisivat maksamaan sentilleen jokaisen veron ja työnantajamaksun, ei Suomessa olisi kovin montaa kebab-pizzeriaa. Sen sijaan turkkilaiset, pakistanilaiset ja irakilaiset pizzanpaistajat istuisivat kotisohvalla Kela Gold taskussaan. Ei olisi siis mielekästä sanoa, että "jos kebab-pizzeriat maksaisivat veronsa, meillä olisi uusi lastensairaala" koska jos ne maksaisivat veronsa, niitä ei olisi edes olemassa. Sen sijaan niiden nykyiset omistajat olisivat suuri kuluerä valtiolle joka entisestään heikentäisi lastensairaalan rakentamismahdollisuuksia.

Hitto vie! Kerrankin näkee jonkun aidosti sisäistävän kokonaisuuksia. En olisi osannut paremmin sanoa.

Jep.

Lisäisin että "veroparatiisi" on väärä sana kuvaamaan esim. Cayman tai BV saaria. Toiminta näiden kautta on verojärjestelyä ja suurin osa toiminnasta on täysin laillista (toimitaan siis sekä lähtö että näiden saarivaltioiden lakien mukaan).


PS. Minä esimerkiksi olen käyttänyt näitä jo yli 20v. En ole suomeen verovelvollinen enkä haluaisikaan olla sillä minä en halua rahoittaa mokutusta.

Niin. Eikä näiden porsaanreikien tukkiminenkaan niin helppoa ole kuin täällä annetaan ymmärtää. Suomella on voimassa kymmeniä valtioiden välisiä verosopimuksia, joiden nopea irtisanominen on ehjä teoriassa mahdollista muttei välttämättä kovinkaan rationaalista laillisen liiketoiminnan haittaamisen takia. Lisäksi EU ja sen tuomioistuimen päätökset asettavat omia rajoituksiaan sille, minkälaisia verolakeja voi säätää. Suomenkin lakeja on kumottu EU:n takia.

[Alkuasukas]

jos oikein ymmärsin niin eihän tässä ohjelmassa veroparatiiseja syytetty mistään, (paitsi Jutta, mutta sitä ei tarvi kyllä uskoa),
vaan vika nähtiin siinä että valtionyhtiöt kiertävät veroja veroparatiisien avulla?

Miten valtionyhtiö kiersi veroja? Tai mikään ohjelmassa esiintynyt yritys?

[Joopa]

Valuutan siirtäminen pitäisi siis loogisesti estää jokaiseen kahteensataan muuhun maailman valtioon kuin näihin kuuteen jos haluttaisiin välttyä verokilpailulta. Sitten toisaalta vaikkapa Ruotsilla on intressi estää pankkiyhteydet Suomeen, koska Suomi on Ruotsin näkökulmasta veroparatiisi.

Mielenkiintoinen pointti. Tosiaan, jos maassa X on korkeampi verotus kuin Suomessa, katkaistaan yhteydet (koska Suomi on veroparatiisi). Jos maassa X on matalampi verotus, katkaistaan yhteydet (koska X on veroparatiisi). Looginen johtopäätös on, että kaikki kansainvälinen rahaliikenne pitää katkaista!

Ei rahan liikkeille tarvitse tehdä sinällään mitään. Verotukselle pitää. Se on ihan sama viekö yhtiö miljoonan vaikka ambomaalle kunhan siitä tulee verot suomeen.

Helpoimpia keinoja tytär/emoyhtiökikkailulle tuloksen minimoimisen estämiseksi olisi säätää konsernilainoille korkokatto tai jyrkemmin määrittää ne verotuksellisesti oman pääoman ehtoisiksi. Samoin voisi määrittää Suomesta saadun tulon Suomessa verotettavaksi riippumatta yhtiön kansallisuudesta. Verosopimukset tietty voi aiheuttaa tässä kitkaa.

[1NiitäKelanPoikia]

jos oikein ymmärsin niin eihän tässä ohjelmassa veroparatiiseja syytetty mistään, (paitsi Jutta, mutta sitä ei tarvi kyllä uskoa),
vaan vika nähtiin siinä että valtionyhtiöt kiertävät veroja veroparatiisien avulla?

Miten valtionyhtiö kiersi veroja? Tai mikään ohjelmassa esiintynyt yritys?

Kyllä se minun mielestäni on veronkiertoa jos vältetään maksamasta veroja suomeen pumppaamalla rahan ulkomaisen yrityksen omistukseen.
Eli sananmukaisesti kierretään veroja. Mitään konkreettista ei ohjelmassa näytetty, paitsi venäjän puolelta Itellaan sulautetun NLC:n tytäryhtiöt.
Voin olla väärässäkin, sillä kovin tarkkaa kuvaa kuviosta ei ohjelmassa annettu. Jos olen väärässä, kertokaa toki.

[TheVanishedTerrorist]

Sitten on myös se, että aina voi väittää, että tulojen kierrättäminen veroparatiisien kautta on maksanut valtiolle niin ja niin paljon verorahaa ja kuinka tuolla rahalla olisi saatu lastensairaalat ja pelit ja vempeleet. Tähän sisältyy sellainen epäuskottava implikaatio, että jos yritykset olisivat joutuneet maksamaan veronsa Suomeen, olisi ne silti perustettu ja olisivat ne silti menestyneet yhtä hyvin kuin nyt. Sama pätee ns. harmaaseen talouteen. Jos kebab-pizzeriat joutuisivat maksamaan sentilleen jokaisen veron ja työnantajamaksun, ei Suomessa olisi kovin montaa kebab-pizzeriaa. Sen sijaan turkkilaiset, pakistanilaiset ja irakilaiset pizzanpaistajat istuisivat kotisohvalla Kela Gold taskussaan. Ei olisi siis mielekästä sanoa, että "jos kebab-pizzeriat maksaisivat veronsa, meillä olisi uusi lastensairaala" koska jos ne maksaisivat veronsa, niitä ei olisi edes olemassa. Sen sijaan niiden nykyiset omistajat olisivat suuri kuluerä valtiolle joka entisestään heikentäisi lastensairaalan rakentamismahdollisuuksia.

Hitto vie! Kerrankin näkee jonkun aidosti sisäistävän kokonaisuuksia. En olisi osannut paremmin sanoa.

Jep.

Lisäisin että "veroparatiisi" on väärä sana kuvaamaan esim. Cayman tai BV saaria. Toiminta näiden kautta on verojärjestelyä ja suurin osa toiminnasta on täysin laillista (toimitaan siis sekä lähtö että näiden saarivaltioiden lakien mukaan).


PS. Minä esimerkiksi olen käyttänyt näitä jo yli 20v. En ole suomeen verovelvollinen enkä haluaisikaan olla sillä minä en halua rahoittaa mokutusta.

Niin. Eikä näiden porsaanreikien tukkiminenkaan niin helppoa ole kuin täällä annetaan ymmärtää. Suomella on voimassa kymmeniä valtioiden välisiä verosopimuksia, joiden nopea irtisanominen on ehjä teoriassa mahdollista muttei välttämättä kovinkaan rationaalista laillisen liiketoiminnan haittaamisen takia. Lisäksi EU ja sen tuomioistuimen päätökset asettavat omia rajoituksiaan sille, minkälaisia verolakeja voi säätää. Suomenkin lakeja on kumottu EU:n takia.

"Porsaanreikien" tukkiminen on mahdotonta käytännössä.

Voisin konsultoida (halvalla ) miten järjestellä nuo kaikki niin että nuo lehdetkään eivät saisi mitään kirjoittamisen aihetta.


Joskus naurattaa kun katselee sivusta miten isotkin yritykset tyrivät näin helppoja juttuja vaikka on kalliit juristit ym.


Ilmeisesti kun pelataan muiden rahoilla (esim. veronmaksajien) niin jää tällaiset pikkuseikat huomioimatta...

[Alkuasukas]

jos oikein ymmärsin niin eihän tässä ohjelmassa veroparatiiseja syytetty mistään, (paitsi Jutta, mutta sitä ei tarvi kyllä uskoa),
vaan vika nähtiin siinä että valtionyhtiöt kiertävät veroja veroparatiisien avulla?

Miten valtionyhtiö kiersi veroja? Tai mikään ohjelmassa esiintynyt yritys?

Kyllä se minun mielestäni on veronkiertoa jos vältetään maksamasta veroja suomeen pumppaamalla rahan ulkomaisen yrityksen omistukseen.
Eli sananmukaisesti kierretään veroja. Mitään konkreettista ei ohjelmassa näytetty, paitsi venäjän puolelta Itellaan sulautetun NLC:n tytäryhtiöt.
Voin olla väärässäkin, sillä kovin tarkkaa kuvaa kuviosta ei ohjelmassa annettu. Jos olen väärässä, kertokaa toki.

Ilmeisesti kukaan muukaan ei ole nähnyt mitään rahan pumppaamista mihinkään, huudellaan vaan omistuksista.

[EL SID]

jos oikein ymmärsin niin eihän tässä ohjelmassa veroparatiiseja syytetty mistään, (paitsi Jutta, mutta sitä ei tarvi kyllä uskoa),
vaan vika nähtiin siinä että valtionyhtiöt kiertävät veroja veroparatiisien avulla?

Miten valtionyhtiö kiersi veroja? Tai mikään ohjelmassa esiintynyt yritys?

nimenomaan. MOTin ohjelma kuului sarjaan: "kaivoin räkää nenästä ja katselen sitä"
Enpäs muista toista floppia, jota olisi samaan tapaan mainostettu ennakkoon näin paljon....

[sivullinen.]

Miten valtionyhtiö kiersi veroja? Tai mikään ohjelmassa esiintynyt yritys?

Kyllä se minun mielestäni on veronkiertoa jos vältetään maksamasta veroja suomeen pumppaamalla rahan ulkomaisen yrityksen omistukseen.
Eli sananmukaisesti kierretään veroja.

Olen samaa mieltä. Vaikka on erikseen olemassa laki veronkierrosta, joka on laitonta, on olemassa myös veronkiertoa, joka on laillista. Juristien mielestä tietenkin veronkierto sana on varattu vain laissa veronkierroksi määriteltyyn tarkoitukseen. Juristit eivät kuitenkaan säädä suomen kielen sanoista.

-- -- --

Tosin eri asteisille veronkierroille olisi hyvä ottaa eri sanoja käyttöön. Jonkun valtionyhtiön johtaja kutsui oman yhtiön toimintaa verotehokkaaksi. Myös nimityksiä vero-optimointi ja verosuunnittelu käytetään paljon. Verotehokas toiminta on usein rikollisuuden rajamailla. Suomessahan mikään ei ole rikollista ennen kuin oikeus on antanut tuomion. Murhamiehestäkin tulee murhamies vasta kun kaikki oikeusasteet on käyty läpi. Siten verotehokkaasta toiminnasta tulee juridista veronkiertoa vasta kun siitä jäädään kiinni - jos siis se silloin todetaan laittomaksi ja jos siitä ikinä jäädään kiinni. Kreikkalaiset ovat tässä hyviä. He eivät jää verotehokkuudestaan kiinni. Matkailijoilta saadut tulot on helppo jättää kirjaamatta saaduiksi, ja harva matkailija jaksaa kuittia vaatia. Siihen kun vielä yhdistetään yleinen verojen maksamattajättämisen salliva ilmapiiri ja vähäinen valvonta, jää verojen maksu vain niiden huviksi, jotka valtion kanssa toimivat.

Veroparatiisi on myös juridisesti määritelty. Se tarkoittaa maata, jolla ei ole verotietojen vaihtosopimusta tarpeeksi monen muun maan kanssa. Suomi teki näitä sopimuksia useiden veroparatiisien kanssa muutama vuosi sitten. Silloin nämä maat poistuivat veroparatiisilistalta, ja saivat siitä tiettyjä oikeuksia. Samalla Suomi sai laajemmat mahdollisuudet vaatia tietoja näiltä mailta. Nyt sitten näitä tietoja esitellään. Unohdetaan kuitenkin tiedoista maksettu hinta. Juridisesti veroparatiisipaljastus ei pidä paikkaansa. Kyseiset maat eivät enää ole juridisesti veroparatiiseja.

[Alkuasukas]

Minkälaisia esimerkkejä yritysten verojen välttelystä ja rahansiirroista oli?

[FadeAway]

Harmaassa taloudessa usein keskitytään siihen, että kebab paikka tai raksa firma jättää muutaman tonnin verot maksamatta, mutta isot kalat eivät kiinnosta.
Kuten ketjussa mainittiin, ei välttämättä pienillä kaloilla kuten "turkkilainen" kebabin pitäjällä olisi mitään tuloja, jos kaikki verot & työnantaja-asiat hoidetaan kunnolla. Tosin kilpailua vääristää kovasti verrattuna "rehelliseen" yrittäjään. Ihmettelen miksi tilanne on tämmöiseksi mennyt?

Suuryritykset maksavat suuret summat kaikenmaailman vero-optimointikonsulttifirmoille, joiden tehtävä on minimoida verojen maksu. Tähän tehtävään käteviä on esim. kirjanpitokikkailu, siirtohinnoittelu, veroparatiisiyhtiöt, holding-tytäryhtiösäädöt.
Tietty kysymys oikeudenmukaisuudesta ilmenee. Perusduunari ei liikoja voi, eikä osaa veroprosenttiaan laskea, mutta satojen miljoonien firmoilta lähes vaaditaan verosuunnittelua. Muistaakseni Huhtamäkeä käytettiin esimerkkinä, kun sillä oli 7% verot/tulos, mutta nyt Mehiläisten/Adeccon/Terveystalon ja co veronkiertobisnes on toista luokkaa. Tyhmä se on joka maksaa.

[veikko1980]

tietääks kukaan miten homomies selvisi finanssikriisistä?