News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-10-04 Prof. Vihavainen: Suomen älymystö hiljaa maahanmuuton ongelmista

Started by tapio, 04.10.2009, 08:44:54

Previous topic - Next topic

Vasarahammer

Törmäsin seuraavaan kirjoitukseen US-blogeissa:

Vihavaisen barbaarit

Otos kirjoituksen lopusta:

Quote
Moniko huomasi, etteivät muslimit tai muut maahanmuuttajat niitä Vihavaisen barbaareja ole?

Barbaareiksi olemme muuttuneet me itse. Olemme hylänneet valistuksen ihanteet: kauneuden, hyvyyden ja totuuden. Olemme hylänneet velvollisuuden täyttämisen ja itseämme suuremmat päämäärät. Narsismissa piehtaroiden keskitämme tarmomme ja voimavaramme vain hetkellisten halujemme tyydyttämiseen ja elämysten etsimiseen. Niin kuin kulutusyhteiskunnassa kuuluu.

Tuossa on tiivistettynä se osa Vihavaisen kirjasta, jota arvon mediamme ei välitä kertoa.

Muuten en ole herran aiempaan tuotantoon perehtynyt.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

IDA

Quote from: Vasarahammer on 27.10.2009, 23:05:12
Tuossa on tiivistettynä se osa Vihavaisen kirjasta, jota arvon mediamme ei välitä kertoa.

Media ja pseudoälymystö eivät viitsi puuttua tuohon, koska ne aivan oikeasti kuvittelevat edustavansa länsimaisen sivistyksen huippua ja vievänsä länsimaista sivistystä vauhdilla eteenpäin. Legendaarinen itsereflektio on aina muiden tehtävä ;)


Iloveallpeople

QuoteSosiaalista konservatismia rappion profetiana

Jouni-Matti Kuukkanen, Tutkijatohtori, Leidenin yliopisto, Alankomaat

Nimen perusteella voisi luulla, että Länsimaiden tuho on historianfilosofinen kirja. Kyseessä on kuitenkin kulttuuripolemiikki. Timo Vihavainen suomii kulutususkoisuutta ja nykyistä elämäntyyliä. Hän ehdottaa, että länsimaiselta sivilisaatiolta ovat arvot hukassa, ja kaipaa paluuta menneisyyden yhtenäiskulttuuriin.    

Länsimaiden tuho on hyvä nimi kirjalle. Se ehdottaa jatkumoa jo vuosisataisessa spekulatiivisen historianfilosofian ketjussa, joka sisältää sellaisia tekijöitä kuten Friedrich Hegel, Karl Marx, Arnold Toynbee, Oswald Spengler ja viimeisimpänä Francis Fukuyama.  Innostuinkin valtavasti huomatessani tällaisen kirjan ilmestyvän. Minkä sanoman se voi sisältää 2000-luvun maailmassa? Miten sitä tulisi arvioida?

On monentyyppistä mielenkiintoista historianfilosofiaa, mutta spekulatiivisen historianfilosofian kirjahanke edellyttää erityisen kovaa itseluottamusta ja luovuutta. Tämä lajityyppi oli pitkään pannassa 1900-luvulla. Historioitsijoita se ei ainakaan sen filosofisessa muodossa kiinnostanut ja analyyttinen historianfilosofia piti sitä lähinnä uskontoon verrattavana epäempiirisenä maailmankatsomuksena, joka sisälsi huonosti määriteltyjä käsitteitä ja joka yritti kehäpäätelmämäisesti todistaa jo lähtökohtaisesti omaksuttuja premissejä.  Analyyttinen historianfilosofia sanoutui jyrkästi irti kaikista yrityksistä paljastaa historian mieli, kulun suunta tai todelliset vaikutusperät.

Nimi on kuitenkin liian hyvä, sillä Vihavaisen kirja tuottaa odotuksiin nähden pettymyksen. Mitään syvällistä historian filosofiaa siihen ei sisälly. Eikä sitä voi myöskään rinnastaa 1900-luvun alun monumentaalisiin kulttuuripessimisteihin Toynbeehin ja Spengleriin, joiden mallit syntyivät osittain mittavan vertailevan kulttuurintutkimuksen seurauksena.
...

Lue kokonaan pitkähkö arvostelu: Agricolan kirja-arvostelut
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

IDA

Quote from: Jari Leino on 25.03.2010, 23:37:09
Joo, mulla on toi sama. Kun katson Mansikkia pellolla, näen vain yksittäisen ja yksilöllisen eläimen, joka on ainutlaatuisen eläinarvoinen. Kun näen sen vieressä Mustikin, näen vain yksilöllisen eläimen, mutta en mitenkään pysty yhdistämään näitä kahta yksilöä saman kategorian "lehmät" alle.

Paljas silmä ei riitä. Teoria voittaa. Rotuja ei ole. Ihminen ei ole nisäkäs.

Tuo on tietysti totta.

Ei ole myöskään poissuljettu mahdollisuus, että Kuukkanen on yksinkertaisesti sokea, eikä erota olioiden ja esineiden persoonallisia piirteitä silmillään, vaan kaikki on näköaistille samanlaista.

Sokeilla muut aistit ovat kuitenkin yleensä tehostuneita. Eli vaikka he eivät kykene ulkomuodosta erottamaan millään tavoin hottentottia eskimosta tai maasaimiehestä he pystyvät kuulemaan hottentottilaulun satojenkin kilometrien takaa. Onkin syytä aina varoa mitä sanoo.

Turkulaine

No voihan suvaitsevainen kompastus sentään.

Yhtäältä:
QuoteKirja sisältää monia varsin ongelmallisia käsityksiä, kuten sen että voimme erottaa paljaalla silmällä eläin- ja ihmisrotuja, johon genetiikka ei kykene.

Toisaalta:
QuoteMolemmat ovat lähtökohtaisesti teoreettisia käsitteitä, joita ei näe "paljaalla silmällä". Olisi lisäksi hyvä oppia erottamaan ihon väri rodusta. "Mustalla" voi olla hyvin pitkälle eurooppalainen geeniperimä. Kaikkein populaarimpana esimerkkinä voi mainita presidentti Obaman, joka on geneettisesti yhtä "musta" kuin "valkoinen", vaikka hänet mielletään rodultaan edelliseksi.

Mistä tutkijatohtori tietää Barack Obaman geeniperimän mustasta ja valkoisesta, jos kerran paljas silmä eikä edes genetiikka kykene tällaisia havaitsemaan?

Ristus noita kulttuurintutkijoita, pitäis kyllä olla pätemättä tieteillä jos ei kerran osaa.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Matias Turkkila

Quote from: IDA on 25.03.2010, 23:46:34
Quote from: Jari Leino on 25.03.2010, 23:37:09
Joo, mulla on toi sama. Kun katson Mansikkia pellolla, näen vain yksittäisen ja yksilöllisen eläimen, joka on ainutlaatuisen eläinarvoinen. Kun näen sen vieressä Mustikin, näen vain yksilöllisen eläimen, mutta en mitenkään pysty yhdistämään näitä kahta yksilöä saman kategorian "lehmät" alle.

Paljas silmä ei riitä. Teoria voittaa. Rotuja ei ole. Ihminen ei ole nisäkäs.

[..] Sokeilla muut aistit ovat kuitenkin yleensä tehostuneita. Eli vaikka he eivät kykene ulkomuodosta erottamaan millään tavoin hottentottia eskimosta tai maasaimiehestä he pystyvät kuulemaan hottentottilaulun satojenkin kilometrien takaa. Onkin syytä aina varoa mitä sanoo.

Tavattoman hyvin saneltu, hyvät veljet Jari & Ida.

Pähkäilin joskus samoja asioita. Koostin virkkeen:

"Jos erilaisuus on todellakin rikkaus, niin miksi ihmisten erilaisuuden häivyttämiseksi nähdään niin valtavasti vaivaa?"

Niin, miksi?

Ja miksi yhtä aikaa ollaan ultrasensitiivisiä sille, että joku uskoo mielummin omia silmiään kuin pientä, joskin kovaäänistä kimppua jatkettuun sokeuteen yllyttäjiä?

Onko tälle ilmeiselle paradoksille olemassa jotain analogiaa? Jotain vertailukohtaa? Jossain?

Kajsaniemi R

Quote from: IDA on 25.03.2010, 23:46:34
Ei ole myöskään poissuljettu mahdollisuus, että Kuukkanen on yksinkertaisesti sokea, eikä erota olioiden ja esineiden persoonallisia piirteitä silmillään, vaan kaikki on näköaistille samanlaista.

Sokeilla muut aistit ovat kuitenkin yleensä tehostuneita. Eli vaikka he eivät kykene ulkomuodosta erottamaan millään tavoin hottentottia eskimosta tai maasaimiehestä he pystyvät kuulemaan hottentottilaulun satojenkin kilometrien takaa. Onkin syytä aina varoa mitä sanoo.

Tässä sen nyt vihdoinkin on: pätevä ratkaisu yhteiskuntaamme saastuttavaan vihapuheongelmaan. Ratkaisu ei yllättäen löytynytkään ENAR:in rasismiseminaarista vaan sieltä, mistä sitä kaikkein vähiten olisi osattu etsiä - yltiörasistiselta hommaforumilta!

Poliisin nettivinkki voidaan nyt unohtaa lopullisesti. Sitä ei enää tarvita. Palkataan poliisin rasisminvastaisen erikoisyksikön palvelukseen hämmästyttävän tehokkaat rasismintunnistamisaistit omaava Tutkijatohtori Jouni-Matti Kuukkanen, Leidenin yliopisto, Alankomaat!

Jouni-Matti Kuukkanen, Tutkijatohtori, Leidenin yliopisto, Alankomaat pystyy kuulemaan rasistisviritteisen kuiskauksenkin useiden satojen kilometrien päästä. Jopa rasististen viestien kirjoittamisen synnyttämä näppäimistön rapina kantautuu vääjäämättä heti Jouni-Matti Kuukkasen, Tutkijatohtori, Leidenin yliopisto, Alankomaat korviin. Poliisi saa käynnissä olevasta viharikoksesta tiedon välittömästi, mikä mahdollistaa viivytyksettömän ja säälimättömän tehokkaan puuttumisen asiaan. Meillä täällä Suomessa on rasismin suhteen ehdoton nollatoleranssi!

Poliisin ohella tulee Jouni-Matti Kuukkaselle, Tutkijatohtori, Leidenin yliopisto, Alankomaat välittömästi perustaa sivuvirka rasismirikosten paljastamis- ja neutralointiyksikköön valtakunnansyyttäjänvirastoon. Esitys asiasta Mikalle on illman muuta jo valmisteltavana sisäasiainministeriössä.

Tutkijatohtori Jouni-Matti Kuukkasen, Leidenin yliopisto, Alankomaat poikkeuksellisella tavalla herkistyneiden aistien avulla yksikään rasismirikos tai vihapuhe ei enää jää maassamme paljastumatta. Koska Suomen maahanmuuttopolitiikkaa piinannut ongelma on vihdoinkin ratkaistu, ei maahanmuutto enää tule aiheuttamaan mitään ongelmia. Näin viimeisetkin maahanmuuttoa rajoittaneet rasististen lakien ja viranomaiskäytäntöjen jäänteet voidaan purkaa nopeutetussa lainsäätämismenettelyssä. Uusi laki, jolla rajavalvonta poistetaan, saataneen voimaan jo ennen kesän alkua.
"Eivät ne [kerjäläiset] minua häiritse" -Timo Soini

"On luihuilua esiintyä nimimerkin takaa." -Timo Soini

"Valtion tulee huolehtia, että pakolaisia ja turvapaikanhakijoita vastaanottavilla kunnilla on enemmän resursseja." -Timo Soini

"Itse maahanmuutto on marginaalinen asia" -Timo Soini

IDA

Quote from: Matias Turkkila on 26.03.2010, 00:19:17
Onko tälle ilmeiselle paradoksille olemassa jotain analogiaa? Jotain vertailukohtaa? Jossain?

En tiedä varsinaista analogiaa. Keisarin uudet vaatteet on aina klassinen kuvaus "intelligentsijan" huiputettavuudesta ja sokeudesta.

Noam Chomsky, joka nyt on vasuri, mutta myös MIT:n miehiä on sitä mieltä, että esimerkiksi rotu on luovuttamaton persoonallinen ominaisuus, osa inhimillisyyttä ja kapitalistinen yhteiskunta haluaisi häivyttää sen, koska sellaiset ominaisuudet haittaavat kuluttamista ja markkinointia; ihmisen pitäisi olla lähinnä formussa oleva tuotannontekijä. Jos tuollainen motiivi on olemassa niin sama pätee tietysti myös sosialistiseen yhteiskuntaan sellaisina, kuin niitä tunnetaan.

gloaming

Moderni molekyylibiologia erottaa ja jaottelee jo nykyisellään hyvin korkealla resoluutiolla kyseiset geneettiset ryhmät, myös erialaiset admixturet. Mutta tällaisellahan ei Lewontinin sydämeensä tatuoineen tärähtäneistön cortexille ole asiaa.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Oho

Quote from: Jari Leino on 25.03.2010, 23:37:09

Joo, mulla on toi sama. Kun katson Mansikkia pellolla, näen vain yksittäisen ja yksilöllisen eläimen, joka on ainutlaatuisen eläinarvoinen. Kun näen sen vieressä Mustikin, näen vain yksilöllisen eläimen, mutta en mitenkään pysty yhdistämään näitä kahta yksilöä saman kategorian "lehmät" alle.


Joo noi älyttömyyksiin viedyt aatelmat ovat aika alttiita just tämmöselle kumoon potkimiselle. Aikanaan proffa kertoi jostain yrityksestä tietoisuuden määrittelemiseksi ja tulos oli joltisenkin että  "Olio on tietoinen jos se reagoi ympäristössä havaittuihin muutoksiin ja pyrkiin niitä aktiivisesti korjaamaan", johon joku irvileuka sitten kirjoitti satiirisen vastineen "Kuukauteni patteritermostaattina".

IDA

Quote from: Oho on 26.03.2010, 07:02:19
Joo noi älyttömyyksiin viedyt aatelmat ovat aika alttiita just tämmöselle kumoon potkimiselle. Aikanaan proffa kertoi jostain yrityksestä tietoisuuden määrittelemiseksi ja tulos oli joltisenkin että  "Olio on tietoinen jos se reagoi ympäristössä havaittuihin muutoksiin ja pyrkiin niitä aktiivisesti korjaamaan", johon joku irvileuka sitten kirjoitti satiirisen vastineen "Kuukauteni patteritermostaattina".

:D

Itse luulin kerran aikanaan, kun kaverit puhuivat adaptaatiosta, että ne puhuvat säätimistä. Ihmettelin, että mistä nämä hassut humanistit ovat tietoa saaneet.

Eino P. Keravalta

Mokulogiikan mukaan musta ja valkoinen väri ovat sama väri, koska on mahdoton sanoa, missä kohtaa musta muuttuu harmaaksi ja missä kohtaa valkoinen muuttuu harmaaksi.

Näinhän se kuitenkaan ei ole. Se, että jotakin asiaa ei voida tarkasti tai kiistattomasti määritellä, ei tarkoita, etteikö sitä olisi olemassa. Rotujakaan ei voitane selkeästi määritellä, mutta se ei tarkoita, etteikö niitä olisi olemassa. Ja kun mokulogiikka sanoo, että rotujen määritelmät ovat vain keinotekoisia, ihmisen luomia konstruktioita, vastaan, että niinhän kaikki määritelmät ovat. Kaikki.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

ElinaElina

Quote"Jos erilaisuus on todellakin rikkaus, niin miksi ihmisten erilaisuuden häivyttämiseksi nähdään niin valtavasti vaivaa?"

Niin, miksi?

Ja miksi yhtä aikaa ollaan ultrasensitiivisiä sille, että joku uskoo mielummin omia silmiään kuin pientä, joskin kovaäänistä kimppua jatkettuun sokeuteen yllyttäjiä?

Onko tälle ilmeiselle paradoksille olemassa jotain analogiaa? Jotain vertailukohtaa? Jossain?

Olipa hyvin kiteytetty.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

guest3656

Quote from: Jouni-Matti Kuukkanen, Tutkijatohtori, Leidenin yliopisto, Alankomaat

Merkillistä Vihavaisen argumentoinnissa on kuitenkin se, että hän useassa kohdassa kirjaa niin muodikkaasti maalailee maahanmuuton uhkakuvia, mutta ei puhu kovin suoraan mitkä maahanmuuttoryhmät ovat ongelmallisia. Ilmiselvästi kyse ei ole hyväpalkkaisista it-ammattilaisista tai vaikkapa Suomeen tulleista amerikkalaisia.

...

Vihavaisen ajattelu tuntuu sisältävän ajatuksen, että suomalainen kulttuuri säilyy parhaiten sulkeutumalla mahdollisimman pitkälle. Tämän eteen voidaan vaikka luopua talouskasvun tavoitteesta, jotta vältymme tuomasta ulkomaista työvoimaa väestörakenteen muuttuessa. On pakko sanoa, että tällainen Albanian tai Pohjois-Korean mallia kohti kulkeva tie ei vastaa omaa käsitystäni suomalaisen kulttuurin kehittämisestä. Itse näkisin suomalaisen kulttuurin muuttuvan avoimemmaksi, nimenomaan henkiseltään ilmapiiriltään. On toki syytä pohtia minkälaista ulkomaalaispolitiikkaa halutaan suosia. Kyllähän maahanmuutto kulttuurien kohtaamisena varmasti aiheuttaa ongelmia, mutta niin aiheuttaisi Suomen umpioituminen ja impivaaraistuminenkin - todennäköisesti paljon suurempia.


Jouni-Matti Kuukkasen "johtopäätökset" todistavat miehen olevan pelkkä kliseitä toisteleva mokuttaja-populisti, jonka viranhoitoon tämänkaltainen "akateeminen" perseily kuuluu.

Miksi Kuukkanen ihmettelee mitkä ihmisryhmät ovat ongelmallisia? Eikö hän muka ymmärrä kontekstista, että nimenomaan ongelmamme ovat Lähi-idän ja Afrikan maista tulvivat islamistit ja takapajuisten kulttuurien tuotokset, jotka ovat tuhonneet omat elinmahdollisuutensa omissa kotimaissaan. Näitä ihmisryhmiä ei kukaan kaipaa heidän omien kotimaidensa ulkopuolella. Esimerkkinä Kuukkaselle voin mainita mm. irakilaiset, afgaanit, somalit ja kongolaiset.

Maananmuuttokritiikin Kuukkanen leimaa lapsellisesti Suomen albanisoitumisen kannattamiseksi ja muistuttaa luonnollisesti tulevasta työvoimapulasta. Kuukkanen siis esittää mielipiteenään, että kulttuurimme kehittyy kannaltamme myönteisempään suuntaan kun em. mamuja rahdataan yhä kiihtyvään tahtiin Suomeen. Samalla Kuukkanen olettaa, että ainoa ratkaisu tulevaisuuden kuvitteelliseen "työvoimapulaan" ovat juuri nuo takapajuiset ja kouluttamattomat ihmiset.

Se, että Kuukkanen virkansa puolesta toivottaa tervetulleeksi mainitsemani ihmisryhmät elämään kustannuksellamme, on hänen henkilökohtainen mielipiteensä. Sen sijaan maahanmuuttokritiikin leimaaminen impivaaralaiseksi ja eritoten naiivi olettamus em. mamujen hyödyllisyydestä Suomen työmarkkinoilla todistaa Kuukkasen olevan täydellinen akateeminen pelle. Kaikkien kunnon ammattimokuttajien tapaan Kuukkanen unohtaa, että Suomea asuttavat pääosin suomalaiset, joiden tulee demokraattisessa päätöksenteossa saada itse päättää tulevaisuutensa suunnasta.


matkamiehiii

Vähän vanha ketju mutta ei nyt jaksa uuttakaan avata, tuli jokatapauksessa ostettua halvalla tuo Timon kirja "länsimaiden tuho" ihan mielenkiintoista tekstiä vaikka vähän vaikealukuista sellaiselle joka ei kaikkia "termejä" niin tiedä.

Siinä olen samaa mieltä että vaikuttaisi siltä että länsimaat paikoin tuntuu olevan tekemässä itsemurhaa niin geneettisellä kuin kulttuurisella tasolla euroopassa. Tosin kulttuurillinen itsemurha on jo tehty, geneettinen itsemurha ei ihan vielä, geneettisellä itsemurhalla tarkoitan lähinnä sitä että maahanmuuttajat korvaa kantaväestön pikkuhiljaa.