2013-03-27 Perussuomalainen antoi uusnatseille HITLER-KELLON

[elven archer]

Kai sitä saa lahjoittaa toiselle mitä haluu. No ku se oli se hitler-kello niin sit ei voi. Voi vittu mitä shaissea!

En ole lukenut kenenkään sanovan, että ei saisi lahjoittaa. Tässä on kyse siitä, mitä se lahjoitus merkitsee. Tyyppi pitää "support"-paitaa ja lahjoittaa kellon uusnatseille. Sinustako se ei merkitse mitään? Onko tuollainen jotain, mitä ei-natsihenkiset ihmiset tyypillisesti tekevät? Vai etkö anna mahdolliselle natsihenkisyydelle merkitystä?

[menninkäinen]

Kai sitä saa lahjoittaa toiselle mitä haluu. No ku se oli se hitler-kello niin sit ei voi. Voi vittu mitä shaissea!

En ole lukenut kenenkään sanovan, että ei saisi lahjoittaa. Tässä on kyse siitä, mitä se lahjoitus merkitsee. Tyyppi pitää "support"-paitaa ja lahjoittaa kellon uusnatseille. Sinustako se ei merkitse mitään? Onko tuollainen jotain, mitä ei-natsihenkiset ihmiset tyypillisesti tekevät? Vai etkö anna mahdolliselle natsihenkisyydelle merkitystä?

Merkitsee? Kukas sen määrittää? Mulla on Bob Marley-paita päällä, se(kö) merkitsee että tykkään reggestä ja poltan huumeita? Sit jos mulla on leijona-paita niin olen isänmaallinen rasisti, ihan vaan ku mulla on se paita. Hohhoijaa..

[elven archer]

Merkitsee? Kukas sen määrittää?

Äänestäjät.

Mulla on Bob Marley-paita päällä, se(kö) merkitsee että tykkään reggestä ja poltan huumeita? Sit jos mulla on leijona-paita niin olen isänmaallinen rasisti, ihan vaan ku mulla on se paita. Hohhoijaa..

Sinä kysyt ja vastaat itse, joten mihin tarvitset minua?

Merkitys riippuu monestakin asiasta, kuten kontekstista. Lisäksi esim. Bob Marley on kulttuuri-ikoni, joten mahdollisia merkityksiä on paljon. Leijona-paita tyypillisesti yhdistetään isänmaallisuuteen, niinhän se menee. En ole koskaan kuitenkaan kuullut, että kukaan pitää "fashion statementtina" Blood&Honourin Suomi-divisioonan kannatuspaitaa. Sillä mahdollisia merkityksiä on huomattavasti rajallisemmin. Jos ihminen sitä ennen on jo osannut lahjoittaa Hitler-kellon uusnatseille, niin ei ole kovin uskottavaa, etteikö ihminen silloin tuntisi myös paidan merkitystä etenkin, kun siinä kovin selvästi lukee, että "Support Blood&Honour Suomi Finland Division". Paidan symboliikasta ja väreistäkin luulisi saavan jotain mielleyhtymiä. Kaiken lisäksi kyseessä on maahanmuuttokriittisenä tunnettu ihminen. Hän siis vain vilpittömästi mistään mitään tietämättömänä ostaa tuollaisen paidan ja edelleen mitään yhteyksiä uusnatseihin omaamattomana päättää vain ostaa heille Hitler-kellon, koska ajattelisi sen sopivan sisustukseen? Hohhoijaa tosiaan.

Toki lähes kaikkihan on mahdollista, mutta mikä on uskottavinta? Kuten sanoin, henkilö voisi tulla esiin helposti näin Internet-aikakautena ja jyrkästi irtisanoutua uusnatseista ja sanoa, että kyseessä on ihan ruma ja paska aate. Sen sijaan henkilö laimeasti sanoo, ettei se kuulu tähän päivään, ja kertoo motiiveistaan näin:

"- En tiedä, ei siinä mitään viestiä ole. Ajattelin, että lahja sopii huoneen henkeen."
"- Niin no ajattelin sen sopivan huoneen henkeen."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716837134_uu.shtml

Toki, koska me kaikkihan olemme tosi huolissamme uusnatsien kerhotilojen teemasisustuksesta. Voisitko vielä vähän enemmän väistellä? Tämä ketju kyllä hienosti osoittaa, että älyllinen epärehellisyys ei ole Vihreiden yksityisoikeus.

[elven archer]

Uusnatsit ovat yksi pahimmista uhkista maahanmuuttopolitiikan järkiperäistämiselle. Yhä tänä päivänäkin maahanmuuttokriitikkoja kohtaan hyökkäillään siksi, mitä isäm maan puolustajat tekivät joskus 90-luvulla jossain Itä-Suomen perukoilla. Heidän omat tavoitteensakin toteutuisivat paremmin, jos he vain piiloutuisivat pimeään kellariin ja olisivat ihan hiljaa. He ovat erittäin vakava imago-ongelma ja osa hommalaista vain pahentaa tilannetta antamalla heille tai heidän ympärillään arveluttavasti pyöriville ymmärrystä. En tiedä, onko osa ihmisistä vain niin irti suurten massojen arvomaailmasta vai onko heillä liikaa natsikavereita vai viehättävätkö natsiajatukset heitä itseään turhan paljon, mutta maahanmuuttokritiikille tällainen sataa kakkana niskaan.

[ElinaElina]

(http://cdn07.dayviews.com/84/_u2/_u2/_u3/_u9/_u7/u223974/31261_1285543014.jpg) Kaupassa oli eilen myynnissä "wunderbaum" nimeltä Kannabis, monilehtinen muodoltaan. Pari euroa. Lahjavinkkinä...

[Tuomas3]

elven archer: Uusnatsit ovat yksi pahimmista uhkista maahanmuuttopolitiikan järkiperäistämiselle. Yhä tänä päivänäkin maahanmuuttokriitikkoja kohtaan hyökkäillään siksi, mitä isäm maan puolustajat tekivät joskus 90-luvulla jossain Itä-Suomen perukoilla. Heidän omat tavoitteensakin toteutuisivat paremmin, jos he vain piiloutuisivat pimeään kellariin ja olisivat ihan hiljaa. He ovat erittäin vakava imago-ongelma ja osa hommalaista vain pahentaa tilannetta antamalla heille tai heidän ympärillään arveluttavasti pyöriville ymmärrystä. En tiedä, onko osa ihmisistä vain niin irti suurten massojen arvomaailmasta vai onko heillä liikaa natsikavereita vai viehättävätkö natsiajatukset heitä itseään turhan paljon, mutta maahanmuuttokritiikille tällainen sataa kakkana niskaan.

Tai sitten maahanmuuttokriitikot eivät näyttäydy ääripäänä, koska alueelta löytyy ääriliikkeitä. Jos mitään natsipuolueita ja skiniliigoja ei olisi, niin mikäköhän taho joutuisi kantamaan kaikista äärimmäisimmän leimaa. Aina kannattaa olla olemassa joku ääritaho omalta alalta. Kuten sanoin, puolueen jäsenen ei tule näiden kanssa toistuvasti näyttäytyä kannatuksenkaan vuoksi.

Minä en kysynytkään, huolisiko hän sinut, vaan että huolisitko sinä hänet. Päättelen, että vastaamattomuutesi on vastaus itsessään.

Jos hän huolisi, niin minäkin; en haluaisi olla radikaalimpi. Kyllä vastapuolet voivat olla kavereita. En ole kristitty, mutta eikös Jebakin kehoittanut rakastamaan vihamiestä.

Niin ovat myös murhat ja pahoinpitelyt, mutta en silti hyväksy niitä.

Ne eivät ole osa toimivaa yhteiskuntaa vaan ne ovat yhteisöä heikentäviä tekijöitä. Siksi ne ovat laissa kielletty tai sallittu vain tuomiovallalle. Rasismi voi taas olla monokulttuureissa jopa yhteisöllisyyttä lisäävä tekijä.

Edelleenkään tietooni ei ole kantautunut mitään katumusta tai suunnanmuutosta kyseisen henkilön taholta, joten minulla ei ole mitään syytä uskoa, että henkilö on muuttunut.

Et sinä varmaan häntä äänestänytkään, joten mikään kannaltasi tuskin muuttuu. Tämä hetki ja tulevaisuus on enää olennaista. Anteeksipyynnöt jätän mainostoimiston akoille ja katumuksen uskovaisille. Et kai tosissasi usko, kun poliitikot nyyhkivät ja katuvat  , että ovat tosissaan. Silloin peli on menetetty. Pitää kulkea pää pystyssä; lakia ei ole rikottu; media nyt aina keksii jotain persuista. Kyseinen henkilö menettäisi taatusti ääniä, jos rupeaisi ämmäilemään. Puolueen johdossa ei voida niin ikään lähteä hyppimään median pillin mukaan. Eiköhän suurin osa kansasta ole huomannut, ettei uutisvälineet ihan tasapuolisesti kohtele.

[elven archer]

Tai sitten maahanmuuttokriitikot eivät näyttäydy ääripäänä, koska alueelta löytyy ääriliikkeitä.

Niinkö tämä on sinusta mennyt, kun lukee äärioikeiston uhkasta, rasismin kasvusta ja persujen pelosta mediassa? Ei se vain toimi noin, vaan kaikki, mitä äärihörhöt tekevät, heijastuu ikävästi myös minun kaltaisiini aivan erilaisiin maahanmuuttokriitikoihin. Tämä on muutenkin riittävän vaikeaa.

Rasismi voi taas olla monokulttuureissa jopa yhteisöllisyyttä lisäävä tekijä.

Toki, mutta näen sellaisen yhteisöllisyyden negatiivisena asiana. Mutta koko ajan kirkastuu minulle kuva siitä, miksi muutamat eivät pidä tätä tapausta mitenkään merkittävänä. Alkaa näyttää, että puhetta on siistitty, mutta ajatukset pinnan alla ovat sitten sitä itseään.

Et sinä varmaan häntä äänestänytkään, joten mikään kannaltasi tuskin muuttuu.

Kokonaisuus koostuu pienistä osista. Tämä tekee taas vähän helpommaksi leimata persuja ja maahanmuuttokriitikkoja heidän ääriaineksistaan.

Tämä hetki ja tulevaisuus on enää olennaista. Anteeksipyynnöt jätän mainostoimiston akoille ja katumuksen uskovaisille. Et kai tosissasi usko, kun poliitikot nyyhkivät ja katuvat  , että ovat tosissaan.

Sinähän tässä esität, että jokin olisi miehessä muuttunut, että nuo olisivat vain historiaa (kokonaisen puolen vuoden takaa viimeisin), vaikka en minä edelleenkään ole nähnyt yhtään todistetta muutoksesta. On vain puolivillaisia selityksiä sisustusarkkitehtuurista. Eli älä pelkää, en usko tuon miehen selityksistä sanaakaan.

Silloin peli on menetetty. Pitää kulkea pää pystyssä; lakia ei ole rikottu; media nyt aina keksii jotain persuista.

Pää pystyssä ja laitetaanko vielä natsilakki päähän? Tässä tapauksessa media ei näytä keksineen yhtään mitään, joten on turha heittäytyä marttyyriksi. Jos kerran millään ei ole väliä, niin hittoakos tässä edes keskustelemaan. Puolueen ovet auki vain kaikille natseille ja natsien seurassa hengaajille, koska "media kuitenkin keksii jotain". Sillähän se tilanne parantuu? Saman tien voisivat vaikka alkaa ajamaan rajat auki -politiikkaa, koska milläänhän ei ole mitään väliä, koska "media kuitenkin keksii jotain". Näinkö asiat todella toimivat? En ymmärrä tuota determinismiä, koska tuollaiseen uskoessa fiksuintahan olisi vain käpertyä palloksi nurkkaan ja lakata yrittämästä, "koska media kuitenkin keksii jotain".

Kyseinen henkilö menettäisi taatusti ääniä, jos rupeaisi ämmäilemään.

Joo, koska tosi mies vähintäänkin pitää uusnatsien tukipaitoja!1!2

[Tuomas3]

Toki, mutta näen sellaisen yhteisöllisyyden negatiivisena asiana. Mutta koko ajan kirkastuu minulle kuva siitä, miksi muutamat eivät pidä tätä tapausta mitenkään merkittävänä. Alkaa näyttää, että puhetta on siistitty, mutta ajatukset pinnan alla ovat sitten sitä itseään.

Rasistinen perspektiivi antaa liian negatiivisen kuvan maahanmuutosta ja luo ikään kuin nationalisesti omista parempia. Tavallaan siinä elää hurmoksessa ja valheessa, mutta yhteisö voi olla produktiivisempi ja estää taloudellisesti haitallista maahanmuuttoa helpommin. Antirasistien temmeltäessä menee persukin pesuveden mukana. Hienointa olisi kultainen keskitie, jossa pystytään tekemään rationaalisia päätöksiä fiiliksistä viis veisaten, mutta politiikassa se on harvinaista. Turha yrittää henkilökohtaisesti leimata minua natsimyönteiseksi. Olet itse totalitäristisempi, jos asioita ei saa mielestäsi tarkastella objektiivisesti.

Kokonaisuus koostuu pienistä osista. Tämä tekee taas vähän helpommaksi leimata persuja ja maahanmuuttokriitikkoja heidän ääriaineksistaan.

Tätä ei voi välttää kuitenkaan. Loppujen lopuksi jutut kaivettaisiin vaikka kymmenen vuoden päästä tai vääristeltäisiin. Hyvä käytäntö puoluejohdossa on, että lakia rikkoneille (ei mielipide sellaisia, kuten Jussi) viimeistään toisesta toilailusta kenkää. Persujen tulee näyttää rehellistä esimerkkiä ainoana puolueena, jotta jonkinlainen usko politiikkaan ja demokratiaan voi säilyä. Jokainen voi maltillisempaa äänestämällä kumota ääriainesta, jos sellaista kokee olevan.

Sinähän tässä esität, että jokin olisi miehessä muuttunut, että nuo olisivat vain historiaa (kokonaisen puolen vuoden takaa viimeisin), vaikka en minä edelleenkään ole nähnyt yhtään todistetta muutoksesta.

En minä mitään esitä. Sanoin vain, ettei ole rikkonut lakia ja jos ääriliikkeisiin kontaktit jäävät tähän, niin saa olla. Sinä sen sijaan vaadit jotain anteeksipyyntöä, joka kuuluu enemmän oikeille rikollisille, jotta pääsisivät takaisin tekemään kolttosiaan (Kaikkosille, Vanhasille, Hautaloille, Kataisille, Saseille, Tiuroille...).

Puolueen ovet auki vain kaikille natseille ja natsien seurassa hengaajille, koska "media kuitenkin keksii jotain.

Kuten sanoin. Ulos jos hommat skinien kanssa jatkuvat.

[EL SID]

mitä pitäisi tehdä?

Se riippuu tietysti siitä, kenen näkökulmasta asiaa tarkastelee. Yleisesti ottaen on hyvä, että näitä juttuja tulee äänestäjien tietoon. Äänestäjät voivat sitten tehdä omat johtopäätöksensä. Minun näkökulmastani tuollaiset tyypit olisi enemmän kuin toivottavaa saada pois pilaamasta maahanmuuttokriittisyyden mainetta, koska asian valtavirtaistamisen ehtona on kaikenlaisten natsihenkisten assosiaatioiden poistaminen kuviosta. Natsihenkisyyden poistaminen kuviosta on toki myös itsessään toivottavaa näin minun näkökulmastani.

me jotka tunnemme riston, tiedämme, ettei hän ole natsi. miten totuutta voi tuoda esiin muuta kuin kertomalla sen?

Miksi hän teki nuo asiat? Ennen kuin siihen tulee uskottava selitys, niin suhtaudun asioihin sen mukaan, miltä ne näyttävät.

Pohjalaisen sananlaskun mukaan "akat selittelöö".

ei meidän tarvitse vakuuttaa ammattiloukkaantujia tai kukkahattutätejä. Jos ei sana riitä, niin se on voi voi.

[elven archer]

Pohjalaisen sananlaskun mukaan "akat selittelöö".

ei meidän tarvitse vakuuttaa ammattiloukkaantujia tai kukkahattutätejä. Jos ei sana riitä, niin se on voi voi.

Kenen meidän? Nyt puhuttiin yhdestä poliitikosta. Toki tästähän minä sanoin aiemmin, että näyttää olevan hyvin selvästi "me" ja "he" ja ilmeisesti monille siihen "meihin" kuuluu myös uusnatsipaitapoliitikot.

Sitä paitsi on aivan älytöntä ajatella, että selittely olisi akkojen hommaa, eikä vaikuta mihinkään, jos kerran kyse on virheellisen uusnatsimaineen syntymisestä. Tosin, jos se ei ole virheellistä, niin sittenhän ei pidä selitellä, vaikka ehkä se sittenkin kannattaisi. On olkiukko, että kyse olisi kukkahattutätien vakuuttamisesta. Miksi uusnatsipaitapoliitikon sana riittäisi? Ei tosiaan tarvitse olla ammattiloukkaantuja, jos ei usko pelkkää sanaa, kun sattuman mahdollisuus alkaa tuntua jo kovin ohkaiselta. Ensin väitetysti ostettiin vain paita kirpparilta vilpittömin mielin ja sitten haluttiin sisustaa uusnatsien kerhohuonetta, mutta osaamatta tai haluamatta kertoa, että miksi ihmeessä. Jos tässä muka on kyse ammattiloukkaantujista ja kukkahatuista, niin sittenhän meitä on suurin osa kansasta ja siitä taas päädymme siihen, että heidät pitää vakuuttaa, jos haluamme muuttaa maahanmuuttopolitiikan suuntaa. Kun tämä tapaus ja sen vähättely vituttaa suoraan sanottuna minuakin ja antaa melkoisen aiheen epäillä joillain hommalaisillakin olevan uusnatsisympatioita, niin miten luulet vähemmän maahanmuuttokriittisen vähemmän asioita seuraavan suhtautuvan tällaiseen?

[elven archer]

Sanoin vain, ettei ole rikkonut lakia ja jos ääriliikkeisiin kontaktit jäävät tähän, niin saa olla. Sinä sen sijaan vaadit jotain anteeksipyyntöä

Anteeksipyyntö on hieman väärä sana. Minä olen sanonut, että ollakseen uskottava pitäisi tehdä uskottava pesäero uusnatsiaatteeseen ja -liikkeeseen. Nyt minä en ainakaan usko. Tyyppi kiertelee vain, että "ajattelin, että se sopii sisustukseen", joka suoraan sanottuna tuntuu kansalaisten väheksymiseltä. Ei se ole mikään selitys. Miksi hän on huolissaan uusnatsien kerhotilojen viihtyisyydestä? Miksi hän veti päälleen uusnatsijärjestön tukipaidan? Enkä ole samaa mieltä siitä, että lain rikkominen olisi ainoa merkityksellinen asia tässä. Politiikkahan on pääasiassa arvovalintoja, joita luonnollisesti poliitikon henkilökohtaiset arvot ohjaavat. Näin ollen on kaikkea muuta kuin yhdentekevää, mitä poliitikon päässä liikkuu.

[gloaming]

Rasittavinta on, että erilaiset ääriliikkeet sekoittavat viestiinsä maahanmuuttokriittisestä diskurssista otettuja yksityiskohtia. Pysyisivät vaan ihan kokonaisuudessaan rotuhierarkia-asetelman, lebensraumin, uunituksien, suohautojen ja palavien ristien valtakunnassaan.

[Tuomas3]

elven archer: Anteeksipyyntö on hieman väärä sana. Minä olen sanonut, että ollakseen uskottava pitäisi tehdä uskottava pesäero uusnatsiaatteeseen ja -liikkeeseen. Nyt minä en ainakaan usko. Tyyppi kiertelee vain, että "ajattelin, että se sopii sisustukseen", joka suoraan sanottuna tuntuu kansalaisten väheksymiseltä. Ei se ole mikään selitys. Miksi hän on huolissaan uusnatsien kerhotilojen viihtyisyydestä? Miksi hän veti päälleen uusnatsijärjestön tukipaidan? Enkä ole samaa mieltä siitä, että lain rikkominen olisi ainoa merkityksellinen asia tässä.

Olet vain valittanut, ettei riitä ja ettei riitä. Mitä ihmettä kaverin pitäisi nyt sitten tehdä, että uskoisit? Mennä Danin kanssa homoavioliittoon? Tanssia Toivolan ja muiden tähtien kanssa salsaa?Minulle riittää miehen sana ja jos sen pettää niin ulos.

Politiikkahan on pääasiassa arvovalintoja, joita luonnollisesti poliitikon henkilökohtaiset arvot ohjaavat. Näin ollen on kaikkea muuta kuin yhdentekevää, mitä poliitikon päässä liikkuu.

Äänestäjät päättävät mitä uskovat ja mitä arvoja haluavat kannattaa. Mikä tässä on niin vaikeaa hyväksyä, jos toisella on eri arvot kuin sinulla ja sitä silti äänestetään. Kansalaiset eivät ole natsimyönteisiä ja vaaleja on käytännössä joka toinen vuosi, joten luottamusta täytyy mitata yhtenään. Mitä sitten liikkuu päässä niin se on aina vain arvailujen varassa, jos ei ihan henkilökohtaisesti tunne ja kuulu läheisiin. Onhan se ikävä jos, joku meitä kahta syyttää natsimyönteiseksi, koska saman puolueen kaveri on lahjoittanut kellon, mutta eiköhän se kestetä ja osata selittää. Tärkeää on, että pidetään kaverin puolta, kuten perinteisellä suomalaisella miehellä on ollut tapana. Pidin esim siitä kuinka tyylikkäästi Soini kommentoi Tony Halmeen tapausta.

Kun tämä tapaus ja sen vähättely vituttaa suoraan sanottuna minuakin ja antaa melkoisen aiheen epäillä joillain hommalaisillakin olevan uusnatsisympatioita, niin miten luulet vähemmän maahanmuuttokriittisen vähemmän asioita seuraavan suhtautuvan tällaiseen?

Sinun olen lähinnä nähnyt noita natsisympatiajuttuja suhteessa persuihin tästä hepusta levittelevän levittelevän. Viherhomoille riittää jo Soinin jalkapallofanitus ja se on siinä. Asioihin vähänkään perehtynyt tietää, ketkä eivät ainakaan ole natsimyönteisiä ja voivat äänestää heitä. Kellon lahjoittajan lähipiiri tuntee varmaan hänet paremmin, että uskaltaa äänestää. Kohun takia tuskin tulee eduskuntaan valittua. Miksi joku kansallissosialisti liittyisi Perussuomalaisiin; tuomaan ääniä aivan erilaisille arvoille kuin itse kannattaa? Voihan se olla tietty ponnahduslauta, jota sitten eron jälkeen voi hyödyntää.

[elven archer]

Olet vain valittanut, ettei riitä ja ettei riitä. Mitä ihmettä kaverin pitäisi nyt sitten tehdä, että uskoisit? Mennä Danin kanssa homoavioliittoon? Tanssia Toivolan ja muiden tähtien kanssa salsaa?Minulle riittää miehen sana ja jos sen pettää niin ulos.

Ns. polttamalla sillat julkisesti takanaan sellaisin sanankääntein, ettei asiasta jäisi epäselvyyttä. Ei minulle riitä miehen tai naisenkaan sana, etenkin kun tyyppi kiertelee, että "ajattelin, että se sopisi huoneen henkeen". Ihmiset valehtelevat usein saavuttaakseen omaa etua ja päästäkseen pälkähästä, joten aika tyhmää olisi minusta oletusarvoisesti uskoa ketään poliitikkoa tuossa tilanteessa.

Äänestäjät päättävät mitä uskovat ja mitä arvoja haluavat kannattaa. Mikä tässä on niin vaikeaa hyväksyä, jos toisella on eri arvot kuin sinulla ja sitä silti äänestetään.

Rotukiihkoilu ja muu ihmisoikeuksien vastainen ideologia on kovin vaikea hyväksyä (joten kyllähän tuollaiset paidat ja kellot särähtävät pahasti korvaan), mutta eihän tässä siitä ole kyse. Tässä on kyse siitä, että media uutisoi ihan oikein äänestäjille tärkeitä asioita poliitikosta. Moni tuskin tiesi näitä seikkoja hänestä. Ja lisäksi on kyse siitä, miten tuollainen heijastuu PS:ään ja maahanmuuttokritiikkiin. En minä tietenkään pidä siitä, että maahanmuuttokriitikoiden maine kärsii ja siten tulee ihmisille hankalammaksi tukea maahanmuuttokritiikkiä jo leimaantumisen pelossa. Ei liene epäselvää, että moni ryhmittymä mieluusti leimaa maahanmuuttokritiikin rasistien puuhasteluksi. Tällaiset uutiset ovat kuin leimakirveiden ilmaisjakelua.

Tärkeää on, että pidetään kaverin puolta, kuten perinteisellä suomalaisella miehellä on ollut tapana.

Minulla on eri rotuisia kavereita ja olen heidän kanssaan liikkuessani ajoittain saanut selvän viestin ympäristöltä, että rotuaatteisiin uskovat eivät ole minun kavereitani. En siten odota myöskään liikoja ihmiseltä, joka pitää uusnatsien kannatuspaitaa ja somistaa heidän kerhohuonettaan Hitler-kellolla. Minulla ei ole mitään intressejä puolustella ketä tahansa. Sitä paitsi en pidä koko ajatuksesta. Jos ihminen mokaa, niin kantakoon vastuun. Minusta tämä julkisuus asialle on sitä vastuuta mukaan lukien julkinen paheksunta. En ymmärrä, että pitäisi puolustella toista, vaikka hän tekisi mitä tahansa. Etenkään, kun enpä ole sitä uskottavaa katumusta nähnyt.

Sinun olen lähinnä nähnyt noita sympatia levittelevän.

Noita sympatioita (uusnatseille)? Nyt menivät jutut jo todella mielenkiintoisiksi.

Kohun takia tuskin tulee eduskuntaan valittua.

Kahden kohun.

Miksi joku kansallissosialisti liittyisi Perussuomalaisiin; tuomaan ääniä aivan erilaisille arvoille kuin itse kannattaa? Voihan se olla tietty ponnahduslauta, jota sitten eron jälkeen voi hyödyntää.

Perussuomalaiset on maahanmuuttovastaisin suurpuolue ja siten luonnollinen väylä yrittää vaikuttaa siihen, mikä vaikutettavissa on heidän agendaansa sopien.

[Embo]

Kai sitä saa lahjoittaa toiselle mitä haluu.

Saa. Siitä ei tietenkään seuraa se, että tällaista lahjoitusta ei saisi kritisoida.

[elven archer]

Olen jo sanonut liikaa tästä aiheesta. Yksilötasolla asia on nimittäin minulle yhdentekevä, mitä nyt tietysti inhoan tiettyjä aatteita. Olisi kuitenkin toivottavaa, että eräät hommalaiset ymmärtäisivät, etteivät toimi tyhjiössä ja että asioilla on merkitystä, kuten myös sillä, miltä asiat näyttävät. Minä olen tehnyt osani sen eteen, että ketjua lukeville tulee selväksi, että kaikista hommalaisista tuollainen ei ole ollenkaan cool.

Minä en tuota tyyppiä tunne millään tapaa, enkä ole ennen edes kuullutkaan hänestä, mutta näiden uutisten perusteella en saanut mairittelevaa kuvaa. En ole esittänyt hänestä väitteitä, vaan ainoastaan puhunut uutisten synnyttämistä mielikuvista minulle. Minulla kuitenkin on omakohtaista kokemusta siitä, millaista on olla maahanmuuttokriitikko Suomessa. Tiedän, miten helposti ja aiheetta leimaantuu rasistiksi, ksenofobiseksi tai islamfobiseksi tai milloin miksikin. Tämän kaiken tiedostaen sain silti huonon kuvan ihmisestä noiden uutisten perusteella. Eikä tämä anna hyvää kuvaa PS:stäkään organisaationa, kun tämän tapaista taas pääsi tapahtumaan.

Siinä on miettimästä itse kullekin. Joko se menee jakeluun tai ei, mutta enempää rautalankaa en aio tarjoilla.

[Tuomas3]

elven archer: Ns. polttamalla sillat julkisesti takanaan sellaisin sanankääntein, ettei asiasta jäisi epäselvyyttä. Ei minulle riitä miehen tai naisenkaan sana, etenkin kun tyyppi kiertelee, että "ajattelin, että se sopisi huoneen henkeen". Ihmiset valehtelevat usein saavuttaakseen omaa etua ja päästäkseen pälkähästä, joten aika tyhmää olisi minusta oletusarvoisesti uskoa ketään poliitikkoa tuossa tilanteessa

Eikös hän sanonut selvät sanat yhteyksistä puoluejohdolle ja vakuutti olevansa kunnolla. Se mitä lehdet valitsee kirjoittaa on tietenkin niiden oikeus julkaisunvapauteen vedoten.

Minulla on eri rotuisia kavereita ja olen heidän kanssaan liikkuessani ajoittain saanut selvän viestin ympäristöltä, että rotuaatteisiin uskovat eivät ole minun kavereitani.

Itse olen vähän suvaitsevaisempi ja kaveripiirissäni on jopa kiinalaisia, vaikka ne uskovatkin tuohon rotuhöpinään. On tietenkin helppoa kulkea valtatrendin mukana ja olla tuomitsemassa muita. Loppujen lopuksi nämä tuomitsijat ovat usein pahimpia rasisteja, koska uskovat siihen, että olemme joku herrarotu, jonka tulee suvaita enemmän kuin minkään muun rodun. Harvoin näiltä kuulee syytöksiä siitä, kuinka mustat suhtautuvat valkoisiin jne. Parempi vain hyväksyä kaikki sellaisina kuin ovat kunhan eivät aiheuta konkreettista haittaa (kansantaloudelle).

Noita sympatioita (uusnatseille)? Nyt menivät jutut jo todella mielenkiintoisiksi.

Oli jostain syystä deletoitunut pätkä tekstiä. Korjattu. Sorry, en syyttänyt sinun levittelevän natsisympatioita.

Perussuomalaiset on maahanmuuttovastaisin suurpuolue ja siten luonnollinen väylä yrittää vaikuttaa siihen, mikä vaikutettavissa on heidän agendaansa sopien

Voi muissakin puolueissa vihreitä lukuunottamatta vaikuttaa maahanmuuttoon. Hallituksessa vielä hieman enemmän.

[nuiv-or]

Lahjaidea Helinille,


(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/46610_590404434311488_1626715483_n.jpg)

Hitler's Desk

Price: $ 1 million

The above-pictured desk saw Adolf Hitler and his Italian, French, and British counterparts signing the Munich Agreement of 1938 to stop the Nazi aggression. The agreement was shattered to pieces a year later just before the Second World War. The Heads of the State signed the agreement document on the brass top of this desk. This memorabilia was kept as a souvenir by a lawyer in Houston, who later donated it for auction.

fb-linkki

[Histon]

Kansallissosialistit ja niiden bestikset pitäisi juuria helvettiin niin Perussuomalaisista kuin Hommaforumiltakin. Tekevät yksinkertaisesti liikaa tuhoa maahanmuuttokritiikille, vaikka toimisivatkin laillisuuden rajoissa.

[sivullinen.]

Kansallissosialistit ja niiden bestikset pitäisi juuria helvettiin niin Perussuomalaisista kuin Hommaforumiltakin. Tekevät yksinkertaisesti liikaa tuhoa maahanmuuttokritiikille, vaikka toimisivatkin laillisuuden rajoissa.

Imagen "äärioikeisto Suomessa" numerossa jaettiin ensin äärioikeisto kolmeen eri asteiseen ryhmään. Homma mainittiin lievimmän asteen harjoittajana. Lehden jutut olivat kuitenkin Vaasan Kerhosta eli kovempaa astetta edustavista; oli puhe pesäpallomailoista ja tappeluista.

En tiedä tekeekö lehdistö sen tahallaan suunnitellusti vai ainoastaan "myydäkseen lehtiä rajummilla jutuilla", mutta selvästi äärioikeistosta ja ylipäätään kaikesta status quon vastaisesta liikehdinnästä yritetään saada hullujen ja sadistien touhua. Samalla myös protestiryhmät yritetään esittää toisille protestiryhmille idioottien rikollisjärjestöinä, ja näin estää yhteistyön syntymistä. Siihen halpaan ei pidä mennä. Kaikki ryhmät, jotka vastustavat status quoa pitää nähdä aluksi kannatettavina, ja vasta jos heiltä itseltään heidän itsensä esiintuoma viesti on epäilyttävää, voidaan heitä pitää huonoina. Suorastaan päinvastoin. Nyt lehdistön positiivisemmaksi muuttunut suhtautuminen persuihin on kyseenalaistettava: Ovatko persut muuttumassa tavalliseksi suureksi puolueeksi? Onko "perus suomalaisesta" tulossa "perinteinen omaa etuaan ajava politrukki"?

Antavatko Perussuomalaiset enää Hitler kelloja? Kehoittavatko he sen sijaan äänestämään oikein ja ylistämään "demokratiaa"?

[rapa-nuiv]

Siinä on miettimästä itse kullekin. Joko se menee jakeluun tai ei, mutta enempää rautalankaa en aio tarjoilla.

  Rautalankaa...
          silmälasinsangoista ...
                                  vapisevin käsin tarjoiltua..

Kansallissosialistit ja niiden bestikset pitäisi juuria helvettiin niin Perussuomalaisista kuin Hommaforumiltakin.

- Kaikki jotka ovat lahjoittaneet natseille natsilahjoja, ULOS !!

  Tästä ketjusta saisi hyvän "Hitler kuulee Hitler-kellosta"-videon.

[sivullinen.]

Imagen mukaan paikallisen duunarit olivat lahjoittaneet kyseiselle Kerholle pesäpallomailat. Räpylöitä tai palloja ei ollut lahjoitettu. Mutta kello se on vaarallinen ja jutun arvoinen. Sitä voi käyttää vaikka heittoaseena. Pesäpallomailoihin voi sitä vastoin nojailla. Niissä ei ole mitään pahaa tai mainittavaa.

Persut, lahjoitelkaa uusnatseille pesäpallomailoja. Älkää kelloja.

[Blanc73]

Kansallissosialistit ja niiden bestikset pitäisi juuria helvettiin niin Perussuomalaisista kuin Hommaforumiltakin. Tekevät yksinkertaisesti liikaa tuhoa maahanmuuttokritiikille, vaikka toimisivatkin laillisuuden rajoissa.

Olen samaa mieltä. Nasset lasken samaan vahingolliseen epä-huumoriosastoon kuin koivulaaksolaiset vassaritkin. Huonoa komediaa...

[Faidros.]

Mistä sais sellaisen käkikellon josta tasatunnein kurkkais Hitlerin pää ulos ja karjahtais: Sieg heil!?

[Topi Junkkari]

Mistä sais sellaisen käkikellon josta tasatunnein kurkkais Hitlerin pää ulos ja karjahtais: Sieg heil!?

Näppärä natsi modifioi sellaisen käden käänteessä jostakin näistä tuotteista: http://www.verkkokauppa.com/fi/catalog/6482c/Sahko-ja-elektroniikka-Kellot/1399/HeadsUp-Design-Co

Esimerkki:
HeadsUp OranguClock - apinakäkikello.
"Ä-ä-hh-uu-uuuuu" - joka tasatunti ystävällinen apina muistuttaa tunnin vaihtumisesta. Yöaikaan valosensori pitää kellon automaattisesti äänettömänä.

[Archaeopteryx]

Näppärä natsi modifioi sellaisen käden käänteessä jostakin näistä tuotteista: http://www.verkkokauppa.com/fi/catalog/6482c/Sahko-ja-elektroniikka-Kellot/1399/HeadsUp-Design-Co

Esimerkki:
HeadsUp OranguClock - apinakäkikello.
"Ä-ä-hh-uu-uuuuu" - joka tasatunti ystävällinen apina muistuttaa tunnin vaihtumisesta. Yöaikaan valosensori pitää kellon automaattisesti äänettömänä.

Turha tuota on enää modifioida, kuvastaa lahjan vastaanottajia täsmällisesti