Syyt miksi pienipalkkaisemman, kilpailutetumman ei kannata persettään nostaa

[vilach]

sinulle ei siis kelpaa tilastot?

Missä on tilasto, jossa on itähelsingin todellinen työttömyysaste?

päämääräsi jää hämäräksi, mitä oikein pyrit sanomaan?

Sen, että Helsingissä, erityisesti itähelsingissä ongelmatapauksia ei ole promille väestöstä, vaan vähintään 100 kertaa enemmän.

ai kannustinloukuista huolimatta töissä käydään? senkö haluat kertoa?

Suurin osa käy, mutta lähes 20% ei käy. Tietyillä kehitysmaalaisilla on hälyttävän suuri työttömyys.
Kun kehitysmaalaisten määrä kasvaa työttömyys nousee myös suomalaisten keskuudessa, koska nämä arvot (voi elää muiden rahoilla) siirtyvät suomalaisiin.

ai ne käy töissä kannustinloukuista huolimatta, hyvä poikaa, sä alat oppia!

20% suomalaisista ei käy, tietyistä kehitysmaalaisista yli 3/4 ei käy.

ai sie syöt kaurapuuro aina?

Syömällä vain kaurapuuroa jää vuodessa yli 4000 euroa perusmenojen jälkeen. Oletko trolli? Miten maailmassa elää miljardeja ihmisiä useita kertoja pienemmällä rahalla? Miten Suomessa ennen elettiin hyvin pienellä rahalla? Miten nykyään suomessa elävät 10-17 vuotiaat lapset 310 eurolla kuussa?

vilauta mullekin vähän tilastojaa, kuinka moni käy kelan rahalla ulkomailla?

Jopa työssäkäyvät käyvät etelämatkoilla harvoin. Työttömät vielä harvemmin, syy tähän, että se ei kiinnosta heitä, eikä rahojen puute. Etelämatkaan voi lähteä jopa 400 eurolla.

hai sie kannatatkin kansalaispalkkaa, ja meinaat saava miut maksamahan sen?

Kansalaispalkka korvaa nykyiset työttömyys/toimeentulo/asumistuet, eli verotus ei nouse.
Nimimerkki Mittakaavaedut kirjoitti paljon tästä ketjussa Kansalaispalkka/perustulo (yhdistetty).

[Napalmi]

Etelämatkaan voi lähteä jopa 400 eurolla.

Se on totta. Auton voi myös saada 100 eurolla. Muita kustannuksia siihen ei mene, tai jos menee niin se johtuu kiinnostuksen puutteesta työntää sitä eteenpäin työmatkat.

[vilach]

Etelämatkaan voi lähteä jopa 400 eurolla.

Se on totta. Auton voi myös saada 100 eurolla. Muita kustannuksia siihen ei mene, tai jos menee niin se johtuu kiinnostuksen puutteesta työntää sitä eteenpäin työmatkat.

Huono vertailu. 400 euron etelämatkaan sisältyy lento ja hotelli ja koko matkaan voi mennä nämä 400 euroa, jos siellä vain makaa rannalla ja tutkia ympäristöä vain kävellen. 400 euroon sisältyy lentokerosiini, lentokenttämaksu, hotellin sähkö, vesi, liinavaatteet viikoksi jne, eli kaikki. Voin mennä jopa vähemmän, kuin 400, koska siellä saattaa olla ruoka halvempi, kuin Suomessa. Autoon tarvitaan vakuutus, polttoaine, katsastus jne. 100 euron auto vaatisi kunnon korjausta pienen matkan päästä.
100 eurolla ei myydä luotettavaa autoa.

[TalousRumpu]

Se on totta. Auton voi myös saada 100 eurolla. Muita kustannuksia siihen ei mene, tai jos menee niin se johtuu kiinnostuksen puutteesta työntää sitä eteenpäin työmatkat.

Montako hevosvoimaa on autossa, jossa ei ole moottoria? Oikea vastaus ei ole nolla ja jos onkin se johtuu pelkästä kiinnostuksen puutteesta työntämiseen.

Kenkiinkään ei mene rahaa kun maalaa jalat mustiksi ja laittaa varpaat rusettiin, jotta ihmiset luulisivat että sinulla on kengät.

"Rikkaudessa ja köyhyydessä on suuri ero. Köyhillä ei ole mitään, rikkaat luulevat ettei heillä ole mitään."
Ingrid 9v.

[Sour-One]

sinulle ei siis kelpaa tilastot?

Missä on tilasto, jossa on itähelsingin todellinen työttömyysaste?

päämääräsi jää hämäräksi, mitä oikein pyrit sanomaan?

Sen, että Helsingissä, erityisesti itähelsingissä ongelmatapauksia ei ole promille väestöstä, vaan vähintään 100 kertaa enemmän.

ai kannustinloukuista huolimatta töissä käydään? senkö haluat kertoa?

Suurin osa käy, mutta lähes 20% ei käy. Tietyillä kehitysmaalaisilla on hälyttävän suuri työttömyys.
Kun kehitysmaalaisten määrä kasvaa työttömyys nousee myös suomalaisten keskuudessa, koska nämä arvot (voi elää muiden rahoilla) siirtyvät suomalaisiin.

ai ne käy töissä kannustinloukuista huolimatta, hyvä poikaa, sä alat oppia!

20% suomalaisista ei käy, tietyistä kehitysmaalaisista yli 3/4 ei käy.

ai sie syöt kaurapuuro aina?

Syömällä vain kaurapuuroa jää vuodessa yli 4000 euroa perusmenojen jälkeen. Oletko trolli? Miten maailmassa elää miljardeja ihmisiä useita kertoja pienemmällä rahalla? Miten Suomessa ennen elettiin hyvin pienellä rahalla? Miten nykyään suomessa elävät 10-17 vuotiaat lapset 310 eurolla kuussa?

vilauta mullekin vähän tilastojaa, kuinka moni käy kelan rahalla ulkomailla?

Jopa työssäkäyvät käyvät etelämatkoilla harvoin. Työttömät vielä harvemmin, syy tähän, että se ei kiinnosta heitä, eikä rahojen puute. Etelämatkaan voi lähteä jopa 400 eurolla.

hai sie kannatatkin kansalaispalkkaa, ja meinaat saava miut maksamahan sen?

Kansalaispalkka korvaa nykyiset työttömyys/toimeentulo/asumistuet, eli verotus ei nouse.
Nimimerkki Mittakaavaedut kirjoitti paljon tästä ketjussa Kansalaispalkka/perustulo (yhdistetty).

tai siis verotusta nimenomaan pitää nostaa kansalaispalkan rahoittamiseksi. Asumistukien. Työttömyyskorvaustan poistolla voidaan rahoittaa kansalaispalkasta joitakin kymmeniä prosentteja kansalaispalkan suuruudesta riippuen

[Alkuasukas]

sinulle ei siis kelpaa tilastot?

Missä on tilasto, jossa on itähelsingin todellinen työttömyysaste?

päämääräsi jää hämäräksi, mitä oikein pyrit sanomaan?

Sen, että Helsingissä, erityisesti itähelsingissä ongelmatapauksia ei ole promille väestöstä, vaan vähintään 100 kertaa enemmän.

ai kannustinloukuista huolimatta töissä käydään? senkö haluat kertoa?

Suurin osa käy, mutta lähes 20% ei käy. Tietyillä kehitysmaalaisilla on hälyttävän suuri työttömyys.
Kun kehitysmaalaisten määrä kasvaa työttömyys nousee myös suomalaisten keskuudessa, koska nämä arvot (voi elää muiden rahoilla) siirtyvät suomalaisiin.

ai ne käy töissä kannustinloukuista huolimatta, hyvä poikaa, sä alat oppia!

20% suomalaisista ei käy, tietyistä kehitysmaalaisista yli 3/4 ei käy.

ai sie syöt kaurapuuro aina?

Syömällä vain kaurapuuroa jää vuodessa yli 4000 euroa perusmenojen jälkeen. Oletko trolli? Miten maailmassa elää miljardeja ihmisiä useita kertoja pienemmällä rahalla? Miten Suomessa ennen elettiin hyvin pienellä rahalla? Miten nykyään suomessa elävät 10-17 vuotiaat lapset 310 eurolla kuussa?

vilauta mullekin vähän tilastojaa, kuinka moni käy kelan rahalla ulkomailla?

Jopa työssäkäyvät käyvät etelämatkoilla harvoin. Työttömät vielä harvemmin, syy tähän, että se ei kiinnosta heitä, eikä rahojen puute. Etelämatkaan voi lähteä jopa 400 eurolla.

hai sie kannatatkin kansalaispalkkaa, ja meinaat saava miut maksamahan sen?

Kansalaispalkka korvaa nykyiset työttömyys/toimeentulo/asumistuet, eli verotus ei nouse.
Nimimerkki Mittakaavaedut kirjoitti paljon tästä ketjussa Kansalaispalkka/perustulo (yhdistetty).

tai siis verotusta nimenomaan pitää nostaa kansalaispalkan rahoittamiseksi. Asumistukien. Työttömyyskorvaustan poistolla voidaan rahoittaa kansalaispalkasta joitakin kymmeniä prosentteja kansalaispalkan suuruudesta riippuen

Ja ne lainaukset.

[Ano Nyymi]

Sossulandia on lisäksi tehnyt suomalaisista työvieroksujia; miksi vaivautua, kun voit elää muidenkin siivellä?

Kunhan valden luottolimiitti on käytetty tappiin asti, niin kaikki muuttuu ja siitäkös se itku sekä parku alkaa..
Maailmassa ei taida montaa maata olla, jossa muiden kustannuksella loisiminen on niin helppoa kuin mitä se Suomessa nykyään on.

[Ari-Lee]

Sossulandia on lisäksi tehnyt suomalaisista työvieroksujia; miksi vaivautua, kun voit elää muidenkin siivellä?

Kunhan valden luottolimiitti on käytetty tappiin asti, niin kaikki muuttuu ja siitäkös se itku sekä parku alkaa..
Maailmassa ei taida montaa maata olla, jossa muiden kustannuksella loisiminen on niin helppoa kuin mitä se Suomessa nykyään on.

Kyllä. Ja ensimmäisenä lähtevät työttömyyskassojen ylisuuret 2 vuoden ansiosidonnaiset. Siitä tulee äbäläwälää mutta kerran se kirpaisee. Seuraavaksi lähtevät perusteettomat ylipitkät toimeentulotuet työhaluttomilta. Sitten poistuu sossuvirkoja. Sitten onkin kovaa kysyntää työvoimasta vartiointialalla ja rangaistuslaitoksella.

Ne mihin kukaan ei kajoa ovat palkkaporsastelijoiden etuudet ja ylisuuret eläkkeet. Edelleen hevosopiston hevostelija saa rahansa ja edelleen pitää maksaa satadonaa valtionyhtiöiden pomoille siitä hyvästä että ilmestyvät työpaikalle.

[sivullinen.]

^ Mikään ei muutu niin kauan kuin valtio ei ole pakon edessä, ja sittenkun se on pakon edessä, ei pakko katoa ennenkuin hevosopiston pomo on vaivaistalossa.

Väliaika voi olla vuosia. Silti se menee näin. Kreikassakaan ei tilanne muutu paremmaksi ilman isokenkäisiin koskemista. "Kun hallitseva luokka hävittää kykynsä hallita, kansa hylkää sen."

[TalousRumpu]

^ Mikään ei muutu niin kauan kuin valtio ei ole pakon edessä, ja sittenkun se on pakon edessä, ei pakko katoa ennenkuin hevosopiston pomo on vaivaistalossa.

Väliaika voi olla vuosia. Silti se menee näin. Kreikassakaan ei tilanne muutu paremmaksi ilman isokenkäisiin koskemista. "Kun hallitseva luokka hävittää kykynsä hallita, kansa hylkää sen."

Kreikassa näin on jo käynyt, osalla kansasta ei ole ollut työtä vuosiin (koska eliitti siirsi miljoonia työpaikkoja kehitysmaan orjille ja loput hävitti automaation kehittyminen).  Kreikassa maksetaan työttömyyskorvauksia vain vuosi, sitten ei enää saa mistään mitään. Tämän jälkeen ihmisiltä menee sähköt, vesi ja muut perusasiat poikki, koska ilman rahaa ei voi maksaa niiden aukipitämisestä. Rahaa taas ei saa ilman työtä ja työtä ei ole syistä mitkä mainitsin jo edellä.

Tämän jälkeen ainoa keinoa pysyä elossa on ruuan hakeminen ruokajonoista, mutta kun ne ylikuormittuvat ainoaksi ihmisten auttajiksi jäävät oppositio puolueet kuten Kultaisen sarastuksen kaltainen avoimen äärioikeistolainen natsipuolue. Samalla kun Kultainen Sarastus jakaa ruokaa köyhille kreikkalaisille jonoista rekrytoidaan uusia jäseniä puolisotilaallisiin joukkoihin. Miksipä köyhät eivät liittyisi, eihän heillä ole enää mitään hävittävää kun reviiriä ei ole ja omaisuus on sen viikoittaisen ruokakassin verran ja sekin annetaan Kultaisen Sarastuksen puolesta. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

Ihminen on heimoeläin, joka välittää vain ahneudesta, reviiristä eli maasta, asunnosta tms. ja siitä kuka hänet ruokkii. Heimoeläintä, jolla ei ole enää reviiriä, jolla tienata toimeentulonsa itse, ei voi estää tuntemasta ahneutta eikä rakkautta niitä kohtaan ketkä häntä ruokkivat kuten vaikkapa Kultaista Sarastusta ja käsisuorana toteutettavia Natsi arvoja kohtaan. Heimoeläintä ei myöskään saa mitenkään olemaan vihaamatta heitä, joilla on isompi reviiri hallussaan.

Kultainen Sarastus ymmärtää miten heimoeläin toimii ja ruokkii hänet ja heimoeläin oppii rakastamaan ruokkijaansa pikkuhiljaa, jopa siihen pisteeseen asti, että on valmis taistelemaan ja kuolemaan käsi suorana toteutettavia natsi arvojen puolesta. Kultaisen Sarastuksen kannatus on Kreikassa jo 20 % ehkä pian yli 50 %. Sen jälkeen voikin julistaa avoimen sodan isompaa reviiriä hallitsevia heimoeläimiä kohtaan ja ajaa heidät pois reviiriltä väellä ja voimalla.

Mitä huonommaksi sosiaaliturva menee sitä halvemmaksi erilaisille vaihtoehtoa tarjoaville oppositio puolueille tulee reviirittömien heimoeläinten kiihottaminen isompaa reviiriä hallitsevia heimoeläimiä vastaan. Tästä syystä Suomessakin tapeltiin 1917 kun reviirittömät heimoeläimet ruokittiin puna-aatteen puolesta ja kiihotettiin isoa reviiriä omaavien kimppuun, jotka eivät halunneet enää ruokkia.

Olen tälläkin palstalla lähes väsyksiin asti yrittänyt selittää miksi sosiaaliturvan jatkuvat heikennykset reviirittömille heimoeläimille ei ole hyvä juttu. Isoa reviiriä hallitsevat heimoeläimet voivat kyllä jättää reviirittömät ruokkimatta, mutta sille he eivät enää voi mitään jos joku pistää natsi tai anarkisti ruokinta linjan pystyyn ja ruokkii heimoeläimet ja levittää siinä ohessa natsi tai anarkisti aatetta. Kun anarkisti ja natsi heimot alkavat kasvaa sitä rohkeammiksi he muuttuvat linjauksissaan.

Heimoeläimet kadulla ja palaa ja paukkuu:
https://www.youtube.com/watch?v=WTECUqEAl90

[EL SID]

sinulle ei siis kelpaa tilastot?

Missä on tilasto, jossa on itähelsingin todellinen työttömyysaste?

hyppää järveen itähelsinkisi kanssa, juurihan perustelin miksi vain osa helsinkiä on ei kelpaa tilastollisesti kun puhutaan koko maan työttömistä.
Tehdään esimerkki: klementtilässä on neljä omakotitaloa. yhdessä on työtön, eli alueen työttömyys aste on 25%. tilasto on yhtä pätevä kuin sinun itähelsinki-vertauksesi, ja "osoittaa" että omakotitaloissa asuu lusmumpaa porukkaa kuin keskimäärin koko suomessa yhtä varmasti kuin sinun itähelsinkipelleilysi.

päämääräsi jää hämäräksi, mitä oikein pyrit sanomaan?
Sen, että Helsingissä, erityisesti itähelsingissä ongelmatapauksia ei ole promille väestöstä, vaan vähintään 100 kertaa enemmän.

  katso äskeinen vastaus: todistin juuri sinun logiikallasi että omakotitalojen asukeista on suurempi osa työttömänä mitä keskimäärin.

ai kannustinloukuista huolimatta töissä käydään? senkö haluat kertoa?
Suurin osa käy, mutta lähes 20% ei käy. Tietyillä kehitysmaalaisilla on hälyttävän suuri työttömyys.
Kun kehitysmaalaisten määrä kasvaa työttömyys nousee myös suomalaisten keskuudessa, koska nämä arvot (voi elää muiden rahoilla) siirtyvät suomalaisiin.

20%? sekö on mielestäsi työttömyysprosentti?
logiikkasi ontuu ja pahasti. väännän sinulle rautalangasta sinulle suuren salaisuuden: se että työtön ei käy töissä johtuu siitä että hän on työtön. siis hänelle ei tarjolla työtä.

ai ne käy töissä kannustinloukuista huolimatta, hyvä poikaa, sä alat oppia!
20% suomalaisista ei käy, tietyistä kehitysmaalaisista yli 3/4 ei kä

  vastaus yllä

ai sie syöt kaurapuuro aina?
Syömällä vain kaurapuuroa jää vuodessa yli 4000 euroa perusmenojen jälkeen. Oletko trolli? Miten maailmassa elää miljardeja ihmisiä useita kertoja pienemmällä rahalla? Miten Suomessa ennen elettiin hyvin pienellä rahalla? Miten nykyään suomessa elävät 10-17 vuotiaat lapset 310 eurolla kuussa?

ai miten on mahdollista, että kiinalainen elää kiinassa pienemmällä rahalla kuin suomalainen? Johtuisiko hintatasosta? en ole trolli, mutta sinä et taida ymmärtää aivan kaikkea?

vilauta mullekin vähän tilastojaa, kuinka moni käy kelan rahalla ulkomailla?
Jopa työssäkäyvät käyvät etelämatkoilla harvoin. Työttömät vielä harvemmin, syy tähän, että se ei kiinnosta heitä, eikä rahojen puute. Etelämatkaan voi lähteä jopa 400 eurolla.

eli sinulle ei ole faktoja eikä varmaa tietoa. kunhan vain väität tyyliin "maa on litteä"

hai sie kannatatkin kansalaispalkkaa, ja meinaat saava miut maksamahan sen?
Kansalaispalkka korvaa nykyiset työttömyys/toimeentulo/asumistuet, eli verotus ei nouse.
Nimimerkki Mittakaavaedut kirjoitti paljon tästä ketjussa Kansalaispalkka/perustulo (yhdistetty).

ikuisia höpöhöpöjuttuja. Viimeksi kun vilkaisin ketjua, työttömille tarjottiin asuttavaksi asuntoloita ja parakkeja. parempi että pysyt siinä ketjussa mittakaavaedun kanssa.

[TalousRumpu]

ikuisia höpöhöpöjuttuja. Viimeksi kun vilkaisin ketjua, työttömille tarjottiin asuttavaksi asuntoloita ja parakkeja. parempi että pysyt siinä ketjussa mittakaavaedun kanssa.

Asuntolat ja parakit köyhille ei mikään uusi ratkaisu ei siitä niin monta vuosikymmentä ole kun köyhät suljettiin Suomessakin vaivaisentaloihin, siis ne köyhet ketkä suostuivat sinne menemään tai olivat liian heikkoja voidakseen panna vastaankaan.

Osa köyhistä taas kulki paikasta toiseen elättäen itsensä varastelemalla maatiloista ja mistä mitään irti sai, sekä satunnaisilla pikku töillä jos niitä mistään sai heitä kutsuttiin irtolaisiksi tai paskasakiksi.

Jahka ongelma paheni kokoajan ja käytiin siinä sisällisotaa ja muuta kun uusi sisällisota uhkasi toisen perään alettiin sorvaamaan pikkuhiljaa tätä nykyistä järjestelmää missä nyt ollaan.

[vilach]

Tehdään esimerkki: klementtilässä on neljä omakotitaloa. yhdessä on työtön, eli alueen työttömyys aste on 25%.

Helsinki ei ole 4 kotitaloutta. Jos puhutaan koko maasta, niin työkyvyttömyyseläkettä saavien määrä kertoo jotain. Sitä saa 261 tuhatta henkilöä.
http://www.etk.fi/fi/service/kaikki_el%C3%A4kkeensaajat/659/kaikki_el%C3%A4kkeensaajat
Se on kokonaiset 8% työikäisestä väestöstä. En usko, että Suomen kansasta on niin suuri määrä kokonaan työkyvyttömiä. Työttömyystilastoja siivotaan monella eri keinolla. Työllisyysaste on 68%, jos luvusta vähentää opiskelijat, pieniä lapsia hoitavia naisia, niin tulee työllisyysasteeksi noin 85%. En tiedä tarkkaan, miten työllisyys määritellään, mutta luin, jossain, että työllisiksi määritellään myös pientä osa-aika tekeviä, käytännössä he ovat lähes työttömiä, eli todellinen työllisyysaste on huonompi. Jos haluat todistaa minulle miten paljon työttömiä on, niin kirjoita miten työllisyys määritellään, näytä joku virallinen sivu.
Näytä tilastoja miten paljon on ihmisiä, joiden bruttopalkka on alle 1000 euroa.

20%? sekö on mielestäsi työttömyysprosentti?
logiikkasi ontuu ja pahasti. väännän sinulle rautalangasta sinulle suuren salaisuuden: se että työtön ei käy töissä johtuu siitä että hän on työtön.

Jos haluat todistaa minulle miten paljon työttömiä on, niin kirjoita miten työllisyys määritellään, näytä joku virallinen sivu.

siis hänelle ei tarjolla työtä.

Työtä on aina tarjolla. Näen sen koko ajan. Helsingissä on runsaasti liikennevaloristeyksiä, joissa ihmiset polttavat paljon aikaa, pitää rakentaa sillat = työtä on tarjolla. Asuntopula, pitää rakentaa asuntoja = työtä on tarjolla, monessa paikassa ei ole laajakaistaa, pitää vetää valokuitu = työtä on tarjolla jne. Työttömiä on paljon vain sen takia, että yhteiskunta ei pysty organisoimaan kaikille työpaikkoja. Syynä on minipalkkalainsäädäntö, kannustinloukut, liian suuret ansisidonnaiset, riski velkaantua pahasti, jos business epäonnistuu, kuten ninimerkki TalousRumpu'lla kävi. Monessa työssä ei tarvita erityistä osaamista, esim. siltojen rakentaminen. Ostetaan kaivinkoneet, kallioporakoneet, kuorma-autot, muutaman kuukauden kurssit ja töihin rakentamaan siltoja, jotta ajan polttaminen liikennevaloissa loppuisi. Siltojen rakentaminen ei ole rakettitiedettä. Mutta sitä ei tehdä, koska päättäjät ovat itsekkäitä.

ai miten on mahdollista, että kiinalainen elää kiinassa pienemmällä rahalla kuin suomalainen? Johtuisiko hintatasosta?

Siellä on jopa alle 100 euron palkat. Ei ole mitään asumistukea, lapsiliä, eli jos perheessä on 2 lasta, niin tulee alle 50 euroa per henkilö. Onko siellä kaikki on niin älyttömän halpaa? Maksaako siellä litra maitoa alle 10 centtiä, liha 50 centtiä kilo, pesukone 20 euroa? Jos haluat todistaa, että siellä mediaanipalkalla ostovoima ei ole hyvin alhainen, niin kerro minulle miten paljon siellä maksavat elintarvikkeet, asunnot, sähkö, vaatteet, kodinkoneet. Näytä joku luotettava sivusto missä nämä luvut on. Wikipedian mukaan siellä on ostovoima per raha on vain 2 kertainen Suomen verrattuna, eli 100 euron palkalla ostovoima, kuin Suomessa 200 euron palkalla.

vilauta mullekin vähän tilastojaa, kuinka moni käy kelan rahalla ulkomailla?
Jopa työssäkäyvät käyvät etelämatkoilla harvoin. Työttömät vielä harvemmin, syy tähän, että se ei kiinnosta heitä, eikä rahojen puute. Etelämatkaan voi lähteä jopa 400 eurolla.

eli sinulle ei ole faktoja eikä varmaa tietoa. kunhan vain väität tyyliin "maa on litteä"

Tilastot tässä tapauksessa ei kerro mitään. Fakta on se, että Suomessa voi syödä terveellisesti 150 eurolla kuussa. Muuhun riittää alle 80 euroa, jos ei osta uusia iphone'ja. Eli yhteensä 230 euroa. Perusosa on 477 euroa, eli jää noin 250 euroa kuussa, vuodessa se tekee 3000. Eikö 3000 eurolla voi käydä etelämatkalla?

ikuisia höpöhöpöjuttuja. Viimeksi kun vilkaisin ketjua, työttömille tarjottiin asuttavaksi asuntoloita ja parakkeja.

Minusta työttömille ei kannatta tarjota parakkeja, vaan 20 neliön yksiöitä, nämä yksiöt vain työnvieroksujille, kaikille muille pitää tarjota työtä ja mahdollisuus asua isommassa asunnossa omalla rahalla. Nyt yksiöt ovat kalliita, koska niiden hinnoissa on hyvin paljon ilmaa. Purkamalla kaavoitusmonopolin ja keskikokosääntelyn niiden vuokrat putovat noin 200 euroon myös helsingissä nykyisistä 550 eurosta.

parempi että pysyt siinä ketjussa mittakaavaedun kanssa.

Hänen perustulomalli on huono.

[TalousRumpu]

Helsinki ei ole 4 kotitaloutta. Jos puhutaan koko maasta, niin työkyvyttömyyseläkettä saavien määrä kertoo jotain. Sitä saa 261 tuhatta henkilöä.
http://www.etk.fi/fi/service/kaikki_el%C3%A4kkeensaajat/659/kaikki_el%C3%A4kkeensaajat
Se on kokonaiset 8% työikäisestä väestöstä. En usko, että Suomen kansasta on niin suuri määrä kokonaan työkyvyttömiä. Työttömyystilastoja siivotaan monella eri keinolla. Työllisyysaste on 68%, jos luvusta vähentää opiskelijat, pieniä lapsia hoitavia naisia, niin tulee työllisyysasteeksi noin 85%. En tiedä tarkkaan, miten työllisyys määritellään, mutta luin, jossain, että työllisiksi määritellään myös pientä osa-aika tekeviä, käytännössä he ovat lähes työttömiä, eli todellinen työllisyysaste on huonompi. Jos haluat todistaa minulle miten paljon työttömiä on, niin kirjoita miten työllisyys määritellään, näytä joku virallinen sivu.
Näytä tilastoja miten paljon on ihmisiä, joiden bruttopalkka on alle 1000 euroa.

Niin no ainakin minut määriteltiin työssä olevaksi niin kauan kun olin kirjoilla erään sukulaiseni firmassa vaikka en sieltä vuosiin ollut palkkaa saanut tai muitakaan tuloja. Minut määriteltiin työssäolevaksi vielä ainakin vuosi sen jälkeen kun en enää ollut siellä kirjoilla.

Samoin minut määriteltiin työllistyneeksi niin kauan kun minulla oli yritys vaikka minulla ei ennen konkurssia ollut tuloja yli vuoteen edes sen verran mitä sossusta olisi saanut. Tätä kutsutaan dynaamiseksi taloudeksi, koska osalle ihmisistä ei tarvitse maksaa mitään ja talouskriisen laskun voi jättää vain osan Suomalaisten maksettavaksi.

Tässäkin pää tulee vetävän käteen viimeistään siinä vaiheessa kun niiden kenelle lasku laitettiin ei kannata tehdä enää mitään.

Hänen perustulomalli on huono.

Nykyinen työkkäri malli on hyvä veronmaksajien kannalta, koska siinä ei tarvitse maksaa mitään monille tulottomille ihmisille, joilla on säästöjä sen verran, että eivät sossustakaan saa mitään. Ainakin niin kauan kun veronmaksaja ei itse joudu väliinputoajaksi ja tulot katoa kokonaan.

Lasku kasvaa pikkuhiljaa kun monet säästöillä sinnitelleiltä loppuvat säätöt niin sitten heille on pakko alkaa maksaa rahaa sossusta. Vaikka heitä ei työttömiksi määriteltäisikään. Sossustahan on pakko maksaa rahaa osa-aikatyöläiselle, jonka palkka jää alle sen mitä sossusta saa.

Viimeistään siinä vaiheessa perustulomalli on pakko ottaa käyttöön kun 20-40% Suomen kansasta tipahtaa sossu korvauksille kun säästöt on syöty on heille pakko alkaa maksamaan korvauksia. Ihan jo senkin takia, että tässä vaiheessa perustulo tulee paljon halvemmaksi veronmaksajille kuin sossujen toimenpisteiden ja papereiden käsittelyn laajentaminen palvelemaan 40% Suomalaisista. Byrokratiaa on pakko karsia tässä vaiheessa tai Suomi menee konkurssiin.

Vankilaankaan ihmisiä ei voi sulkea, koska paikkoja ei nykyisinkään ole edes kaikille rikollisille ja se vasta kalliiksi tulee yli 10 kertaa kalliimmaksi kuin sosiaaliturvan maksaminen sossun kautta.

[vilach]

Vankilaankaan ihmisiä ei voi sulkea, koska paikkoja ei nykyisinkään ole edes kaikille rikollisille

Laajennetaan vankiloita.

ja se vasta kalliiksi tulee yli 10 kertaa kalliimmaksi kuin sosiaaliturvan maksaminen sossun kautta.

Onko vankiloiden älyttömän kallis hinta luonnon laki, jolle ei voi mitään? Minusta se on puhtaasti poliittinen valinta, kuten kehitysmaalaisten tuonti. Vankilat voi muuttaa työleireiksi, eli niistä voi saada tuottoakin.

[TalousRumpu]

Onko vankiloiden älyttömän kallis hinta luonnon laki, jolle ei voi mitään? Minusta se on puhtaasti poliittinen valinta, kuten kehitysmaalaisten tuonti. Vankilat voi muuttaa työleireiksi, eli niistä voi saada tuottoakin.

Toki vankiloiden olosuhteita voi huonontaa ihmisillä voi käydä kauppa ja on käytykin, mutta ketää ei voi pakottaa tekemään töitä missä olosuhteissa tahansa paitsi palkkaamalla neljä vartijaa taluttamaan joka päivä töihin ja takaisin, jokaista vankia kohden. Tämä on se mikä tekee vankiloiden perustamisesta kallista.

Tämä taas johtaa työskentelyn malliin jossa neljä vartijaa seisoo mitään tekemättöminä ja yksi tekee työtä pakotettuna. Kovin kannattavaa tälläinen työntekemisen malli ei ole. Jos tämä olisi kannattavaa niin muunlaisia yrityksiä ei koskaan olisi kannattanut perustaa ja työllistää 80% kansasta vartijoiksi, jotka pakottavat loput 20% tekemään kaikki työt.

Pakkotyönä ei voi teettää kuin matalan tuottavuuden töitä missä vangit eivät pääse varastamaan työkohteista kaikkea rahan arvoista aina kun silmä välttää. Aina voi lisätä vartijoita joka nurkalle ja joka miehen taakse pari, mutta kalliiksi se tulee. Yhdessäkään Suomen vankilassa missä tehdään töitä vapaaehtoisuuteen perustuen ei olla päästy voitolle ja jos mukaan tulee ääretön pakottamisen malli mennään tappiolle vielä syvemmin kuin nykymallissa.

[Tabula Rasa]

Vankityöllä avolouhos? Vartijat reunoilla ja aamuin illoin lasketaan sisään/ulos marssivat. Ruokaa tulee tehtyä työtä vastaan. On sitten kuutio louhittua malmia tai mikä vain on mahdollista/järkevää tehdä. Bonuksia enemmästä. Tai vaikka vanhanmallinen soranmurskaamo. Lopputuotteet valtion teiden pohjiin/valtion asepajan tms tarpeisiin. Vahtitornit ja aidattu alue. Puolen kilometrin varoalue jonne tunkevia ammutaan kovilla. Selkeästi aidattuna. Kilometrin välein tolpat joissa vahti. 10x10km neliö vaatii mies per tolppa laskelmalla 36 vartijaa työpäivän ajaksi. Parakkikylä pienempänä vielä vähemmän. Päälle parikymmentä ukkoa jos riehunta alkaa jossain. eli 50-60 miestä/vuoro. Konekiväärit torneissa joihin erittäin hankala päästä ja puoli kilsaa ampuma-alaa. Avolouhos estää myös tunnelien teon jos vartijat valppaina. Väitän että näin saadaan satojen vankien vankila kasaan erittäin kustannustehokkaasti. Vielä kun sijoitetaan jonnekin lapin korpeen josta kymmeniä kilometreja edes lähimmän tien varteen lienee paot melko harvinaisia.   

Vaihtoehtoja on kunhan on poliittista tahtoa.

[EL SID]

Tehdään esimerkki: klementtilässä on neljä omakotitaloa. yhdessä on työtön, eli alueen työttömyys aste on 25%.

Helsinki ei ole 4 kotitaloutta. Jos puhutaan koko maasta, niin työkyvyttömyyseläkettä saavien määrä kertoo jotain. Sitä saa 261 tuhatta henkilöä.
http://www.etk.fi/fi/service/kaikki_el%C3%A4kkeensaajat/659/kaikki_el%C3%A4kkeensaajat
Se on kokonaiset 8% työikäisestä väestöstä. En usko, että Suomen kansasta on niin suuri määrä kokonaan työkyvyttömiä. Työttömyystilastoja siivotaan monella eri keinolla. Työllisyysaste on 68%, jos luvusta vähentää opiskelijat, pieniä lapsia hoitavia naisia, niin tulee työllisyysasteeksi noin 85%. En tiedä tarkkaan, miten työllisyys määritellään, mutta luin, jossain, että työllisiksi määritellään myös pientä osa-aika tekeviä, käytännössä he ovat lähes työttömiä, eli todellinen työllisyysaste on huonompi. Jos haluat todistaa minulle miten paljon työttömiä on, niin kirjoita miten työllisyys määritellään, näytä joku virallinen sivu.
Näytä tilastoja miten paljon on ihmisiä, joiden bruttopalkka on alle 1000 euroa.

ymmärsitkö ollenkaan, mitä tarkoitin, kun vertailun itä-helsinkiä klementtilän muutamaan omakotitaloon?

ja sitten vaihdetaan puheenaihetta? oma kokemukseni työkyvyttömyyseläkkeelle pääsystä oli alaisenani toiminut MS-potilas, joka ei taudin vuoksi kyennyt käytännössä mihinkään työhön ja joka oma-aloitteisuudesta (haki ja otin hänet töihin) palkittiin karenssilla, koska joutui lopettamaan..

1000 euroa kuussa taitaa olla ruhtinaallinen palkka maassa, jossa jo 115 000 ihmistä tekee töitä palkatta:

http://hommaforum.org/index.php/topic,63603.0.html

20%? sekö on mielestäsi työttömyysprosentti?
logiikkasi ontuu ja pahasti. väännän sinulle rautalangasta sinulle suuren salaisuuden: se että työtön ei käy töissä johtuu siitä että hän on työtön.
Jos haluat todistaa minulle miten paljon työttömiä on, niin kirjoita miten työllisyys määritellään, näytä joku virallinen sivu.

etkö osaa googlettaa? ohessa viralliset työttömyyslukemat:

http://www.findikaattori.fi/fi/34


https://www.tem.fi/files/35276/MARRAS12.pdf

siis hänelle ei tarjolla työtä.
Työtä on aina tarjolla. Näen sen koko ajan. Helsingissä on runsaasti liikennevaloristeyksiä, joissa ihmiset polttavat paljon aikaa, pitää rakentaa sillat = työtä on tarjolla. Asuntopula, pitää rakentaa asuntoja = työtä on tarjolla, monessa paikassa ei ole laajakaistaa, pitää vetää valokuitu = työtä on tarjolla jne. Työttömiä on paljon vain sen takia, että yhteiskunta ei pysty organisoimaan kaikille työpaikkoja. Syynä on minipalkkalainsäädäntö, kannustinloukut, liian suuret ansisidonnaiset, riski velkaantua pahasti, jos business epäonnistuu, kuten ninimerkki TalousRumpu'lla kävi. Monessa työssä ei tarvita erityistä osaamista, esim. siltojen rakentaminen. Ostetaan kaivinkoneet, kallioporakoneet, kuorma-autot, muutaman kuukauden kurssit ja töihin rakentamaan siltoja, jotta ajan polttaminen liikennevaloissa loppuisi. Siltojen rakentaminen ei ole rakettitiedettä. Mutta sitä ei tehdä, koska päättäjät ovat itsekkäitä.

näytit keinoja, jotka toteauttamalla työttömyys loppuisi. Työttömyyden ongelma onkin, ettei ole maksajia. Tiet, sillat, laajakaistan vetäminen maksaa. Kyllä minulla ja varmaan työttömillekin sopisi, että valtio alkaisi palkata ihmisiä noihin töihin.

ai miten on mahdollista, että kiinalainen elää kiinassa pienemmällä rahalla kuin suomalainen? Johtuisiko hintatasosta?
Siellä on jopa alle 100 euron palkat. Ei ole mitään asumistukea, lapsiliä, eli jos perheessä on 2 lasta, niin tulee alle 50 euroa per henkilö. Onko siellä kaikki on niin älyttömän halpaa? Maksaako siellä litra maitoa alle 10 centtiä, liha 50 centtiä kilo, pesukone 20 euroa? Jos haluat todistaa, että siellä mediaanipalkalla ostovoima ei ole hyvin alhainen, niin kerro minulle miten paljon siellä maksavat elintarvikkeet, asunnot, sähkö, vaatteet, kodinkoneet. Näytä joku luotettava sivusto missä nämä luvut on. Wikipedian mukaan siellä on ostovoima per raha on vain 2 kertainen Suomen verrattuna, eli 100 euron palkalla ostovoima, kuin Suomessa 200 euron palkalla.

viitsiikö noin lapsekkaaseen tekstiin edes vastata? elämä ei ole pelkkää netistä googlettamista. Kiinan kaupunkien keskustassa on kalliimpaa kuin suomessa, mutta jo keskustan ulkopuolella elämä on halpaa. Kiinan isojen kaupunkien keskustassa kunnon ateria maksaa keskustassa saman minkä suomessa, mutta jos näkee vaivan, kunnon ateria saa jo eurolla.
Kiinalaiselle, joka tietää paikat ja valmistaa ruuan itse, hinta on vielä alhaisempi. samoin alueiden vuokrataso on matala. Kiinassa olevien isojen tehtaiden duunarit asuvat halvalla asuntoloissa, ja he myös saavat ilmaisen tai halvan ruuan. Heille siis jää rahaa, jonka lähettää maalle. Elintaso ja eläminen on siis erilaista kuin lännessä. Sitäkö haluat suomeen? että duunarit asuntoloihin, ja työttömät kadulle?

vilauta mullekin vähän tilastojaa, kuinka moni käy kelan rahalla ulkomailla?
Jopa työssäkäyvät käyvät etelämatkoilla harvoin. Työttömät vielä harvemmin, syy tähän, että se ei kiinnosta heitä, eikä rahojen puute. Etelämatkaan voi lähteä jopa 400 eurolla.

eli sinulle ei ole faktoja eikä varmaa tietoa. kunhan vain väität tyyliin "maa on litteä"
Tilastot tässä tapauksessa ei kerro mitään. Fakta on se, että Suomessa voi syödä terveellisesti 150 eurolla kuussa. Muuhun riittää alle 80 euroa, jos ei osta uusia iphone'ja. Eli yhteensä 230 euroa. Perusosa on 477 euroa, eli jää noin 250 euroa kuussa, vuodessa se tekee 3000. Eikö 3000 eurolla voi käydä etelämatkalla?

edelleenkin vain tramaattista kirjoittelua, ilman faktoja. Missä ovat ne tilastot, jotka osoittavat kanttisten käyvän ulkomailla kelan päivärahalla?

koska ajattelit herätä tähän päivään? 150 euroa kuussa ruokaan on alle 5 euroa päivä. plus vaatteet, pyykinpesuaineet, netti, puhelinlasku, kait se TVkin pitää ensin ostaa, ja tietokone.

moni hyvätuloinen on yrittänyt elää peruspäivärahalla, tässä esimerkki:

http://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/parjaako_ihminen_peruspaivarahalla_kokeilimme

juuri kukaan ei ole pärjännyt kokeilujaksoa loppuun. kokeile sinä. vai onko niin että sinusta on vain viisastelemaan ja kirjoittelemaan älyttömyyksiä?

ikuisia höpöhöpöjuttuja. Viimeksi kun vilkaisin ketjua, työttömille tarjottiin asuttavaksi asuntoloita ja parakkeja.
Minusta työttömille ei kannatta tarjota parakkeja, vaan 20 neliön yksiöitä, nämä yksiöt vain työnvieroksujille, kaikille muille pitää tarjota työtä ja mahdollisuus asua isommassa asunnossa omalla rahalla. Nyt yksiöt ovat kalliita, koska niiden hinnoissa on hyvin paljon ilmaa. Purkamalla kaavoitusmonopolin ja keskikokosääntelyn niiden vuokrat putovat noin 200 euroon myös helsingissä nykyisistä 550 eurosta.

näitä työtävieroksuvia ei kuitenkaan tunnu olevan kun vain pari promillea. Et ole kyennyt osoittamaan muuta.


jahas, loppuun vilachilta suorastaan helmi: työttömät vankilaan, jos ei muuta niin pakkotyöhön:

Lainaus käyttäjältä: TalousRumpu - tänään kello 11:55:48
Vankilaankaan ihmisiä ei voi sulkea, koska paikkoja ei nykyisinkään ole edes kaikille rikollisille
Laajennetaan vankiloita.
Lainaus
ja se vasta kalliiksi tulee yli 10 kertaa kalliimmaksi kuin sosiaaliturvan maksaminen sossun kautta.
Onko vankiloiden älyttömän kallis hinta luonnon laki, jolle ei voi mitään? Minusta se on puhtaasti poliittinen valinta, kuten kehitysmaalaisten tuonti. Vankilat voi muuttaa työleireiksi, eli niistä voi saada tuottoakin.

ikävä kyllä, pakkotyötä teetetetään jo: jos luet linkkejä ylempänä, huomaat että viime vuonnakin 150 000 ihmistä joutui tekemään pakkotyötä ilman palkkaa. osa oli jopa vapaaehtosia, että saisivat edes sen verottoman 7 euroa päälle...

[TalousRumpu]

Vankityöllä avolouhos? Vartijat reunoilla ja aamuin illoin lasketaan sisään/ulos marssivat. Ruokaa tulee tehtyä työtä vastaan. On sitten kuutio louhittua malmia tai mikä vain on mahdollista/järkevää tehdä. Bonuksia enemmästä. Tai vaikka vanhanmallinen soranmurskaamo. Lopputuotteet valtion teiden pohjiin/valtion asepajan tms tarpeisiin. Vahtitornit ja aidattu alue. Puolen kilometrin varoalue jonne tunkevia ammutaan kovilla. Selkeästi aidattuna. Kilometrin välein tolpat joissa vahti. 10x10km neliö vaatii mies per tolppa laskelmalla 36 vartijaa työpäivän ajaksi. Parakkikylä pienempänä vielä vähemmän. Päälle parikymmentä ukkoa jos riehunta alkaa jossain. eli 50-60 miestä/vuoro. Konekiväärit torneissa joihin erittäin hankala päästä ja puoli kilsaa ampuma-alaa. Avolouhos estää myös tunnelien teon jos vartijat valppaina. Väitän että näin saadaan satojen vankien vankila kasaan erittäin kustannustehokkaasti. Vielä kun sijoitetaan jonnekin lapin korpeen josta kymmeniä kilometreja edes lähimmän tien varteen lienee paot melko harvinaisia.   

Vaihtoehtoja on kunhan on poliittista tahtoa.

Jotain tälläistä Suomessa ja Venäjällä muuallakin yritettiin muutamia vuosia ennen vuotta 1917, joten mikään uusi yhteiskunta kokeilu ei ole kyseessä. Vain paluuta vanhaan sisällisotia edeltävään yhteiskunta aikaan.

Jos yksikään oma sukulaiseni joutuisi tuollaiselle Natsi leirille ihan millä tekosyyllä tahansa alkaisin napsia noita vartijoita tarkkuus kiväärillä aina tilaisuuden tullen (olen koulutettu tarkka-ampuja joten tiedän siitä). Ja jos itse joutuisin tuolle tavalla toimivalle leirille sukulaisista ja ystävistäni tulisi varmuudella sissisotilaita ja sissosodan tukijoita. Minulla on paljon ystäviä ja sukulaisia, jotka eivät suoranaisesti rakasta Suomen valtiota ja jos tuollaiseen systeemmiin mentäisiin se saisi monen kippaamaan rajan yli, jossa ärtymys helposti muuttuu toiminnaksi. Itselläni raja menee siinä, että minä en toimettomana katso kun sukulaisista tai ystävistäni yksikään pistetään kuoleman leirille natsi vartijoiden mielivallan alle. Johonkin raja on asetettava ja minä en yhtään itselleni tärkeää ystävää myy natsi leirille.


Kovin halpaa tuo systeemmi ei ole, koska yksikään ihminen ei ole niin tyhmä, että menee tuollaiseen paikkaan vartijaksi pikku palkalla maalitauluksi lisäksi jos sattuisi käymään niin, että tuollaista tukeva hallitus kaatuu vartijoilla on riski joutua hirtetyiksi. Ranskan vallankumouksessa aateliset hirttivät köyhiä kunnes köyhät kaappasivat vallan ja hirttivät 30 000 aatelista ja heidän tukijaansa.


Vaihtoehtoja on kun on poliittista tahtoa.

[Tabula Rasa]

Eli kun raiskaat/tapat/pahoinpitelet jonkun pitäisi päästä hotelliin täysihoidolle? Kyllä minä ainakin peräänkuulutan RANGAISTUSTA. Tuonne ei tungeta juutalaisuuden tai väärän poliittisen mielipiteen takia vaan väkivalta, ryöstö tai seksuaalirikoksen tms takia. Se sitten tietysti jos sinä ja ystäväsi kuuluvat näihin mainittuihin ryhmiin. No. Sitä suuremmalla syyllä.   

[Sour-One]

Vankityöllä avolouhos? Vartijat reunoilla ja aamuin illoin lasketaan sisään/ulos marssivat. Ruokaa tulee tehtyä työtä vastaan. On sitten kuutio louhittua malmia tai mikä vain on mahdollista/järkevää tehdä. Bonuksia enemmästä. Tai vaikka vanhanmallinen soranmurskaamo. Lopputuotteet valtion teiden pohjiin/valtion asepajan tms tarpeisiin. Vahtitornit ja aidattu alue. Puolen kilometrin varoalue jonne tunkevia ammutaan kovilla. Selkeästi aidattuna. Kilometrin välein tolpat joissa vahti. 10x10km neliö vaatii mies per tolppa laskelmalla 36 vartijaa työpäivän ajaksi. Parakkikylä pienempänä vielä vähemmän. Päälle parikymmentä ukkoa jos riehunta alkaa jossain. eli 50-60 miestä/vuoro. Konekiväärit torneissa joihin erittäin hankala päästä ja puoli kilsaa ampuma-alaa. Avolouhos estää myös tunnelien teon jos vartijat valppaina. Väitän että näin saadaan satojen vankien vankila kasaan erittäin kustannustehokkaasti. Vielä kun sijoitetaan jonnekin lapin korpeen josta kymmeniä kilometreja edes lähimmän tien varteen lienee paot melko harvinaisia.   

Vaihtoehtoja on kunhan on poliittista tahtoa.

Tuollaista poliittista tahtoa ei tule Suomesta löytymään. Mistään puolueesta.

[Tabula Rasa]

Vankityöllä avolouhos? Vartijat reunoilla ja aamuin illoin lasketaan sisään/ulos marssivat. Ruokaa tulee tehtyä työtä vastaan. On sitten kuutio louhittua malmia tai mikä vain on mahdollista/järkevää tehdä. Bonuksia enemmästä. Tai vaikka vanhanmallinen soranmurskaamo. Lopputuotteet valtion teiden pohjiin/valtion asepajan tms tarpeisiin. Vahtitornit ja aidattu alue. Puolen kilometrin varoalue jonne tunkevia ammutaan kovilla. Selkeästi aidattuna. Kilometrin välein tolpat joissa vahti. 10x10km neliö vaatii mies per tolppa laskelmalla 36 vartijaa työpäivän ajaksi. Parakkikylä pienempänä vielä vähemmän. Päälle parikymmentä ukkoa jos riehunta alkaa jossain. eli 50-60 miestä/vuoro. Konekiväärit torneissa joihin erittäin hankala päästä ja puoli kilsaa ampuma-alaa. Avolouhos estää myös tunnelien teon jos vartijat valppaina. Väitän että näin saadaan satojen vankien vankila kasaan erittäin kustannustehokkaasti. Vielä kun sijoitetaan jonnekin lapin korpeen josta kymmeniä kilometreja edes lähimmän tien varteen lienee paot melko harvinaisia.   

Vaihtoehtoja on kunhan on poliittista tahtoa.

Tuollaista poliittista tahtoa ei tule Suomesta löytymään. Mistään puolueesta.

Njooh. Turha itkeä sitten että rikollisten hyysäys maksaa. Tai mamut jos vaihtoehdoista ei edes keskustella. Myös mielessä vankilan pyörittäminen täydellisessä omavaraistaloudessa voisi olla harkinnan arvoinen. Ainoa kuluerä henkilökunnan palkat+erittäin pienet materiaalikulut(lähinnä aseet tms). Mitenkähän lie vartijat ottaisivat vastaan idean osasta palkastaan luontaisetuina. Tarpeen mukaan soraa, halkoja, ruokaa jne. 

[Sour-One]

Njooh. Turha itkeä sitten että rikollisten hyysäys maksaa. Tai mamut jos vaihtoehdoista ei edes keskustella. Myös mielessä vankilan pyörittäminen täydellisessä omavaraistaloudessa voisi olla harkinnan arvoinen. Ainoa kuluerä henkilökunnan palkat+erittäin pienet materiaalikulut(lähinnä aseet tms). Mitenkähän lie vartijat ottaisivat vastaan idean osasta palkastaan luontaisetuina. Tarpeen mukaan soraa, halkoja, ruokaa jne. [/quote]

Samalla lailla kuin sinäkin, kunhan vain hetken ajattelet. Ensi kuun palkka olisi muutama kuorma-autollinen soraa, jokunen motti halkoja ja 50 kiloa viljaa.

[Tabula Rasa]

Njooh, myönnetään, mutta kuitenkin ainoa jolla ideointia. Muut keskittyvät tyrmäämään ja valittamaan. Keskustelu on kyllä ihan sinänsä hauskaa ja viihdyttävää, mutta konkreettiset ja vähemmän konkreettiset kehityideat lienevät kuitenkin sen tärkeintä antia. Ei mitään tapahdu jos todetaan että tää on p*skasti mutta ei esitetä miten se tulisi parantaa+toimita sitten esitetyn idean mukaisesti(jopa parantaen sitä).

[Ernst]

Vankityöllä avolouhos? Vartijat reunoilla ja aamuin illoin lasketaan sisään/ulos marssivat. Ruokaa tulee tehtyä työtä vastaan. On sitten kuutio louhittua malmia tai mikä vain on mahdollista/järkevää tehdä. Bonuksia enemmästä. Tai vaikka vanhanmallinen soranmurskaamo. Lopputuotteet valtion teiden pohjiin/valtion asepajan tms tarpeisiin. Vahtitornit ja aidattu alue. Puolen kilometrin varoalue jonne tunkevia ammutaan kovilla. Selkeästi aidattuna. Kilometrin välein tolpat joissa vahti. 10x10km neliö vaatii mies per tolppa laskelmalla 36 vartijaa työpäivän ajaksi. Parakkikylä pienempänä vielä vähemmän. Päälle parikymmentä ukkoa jos riehunta alkaa jossain. eli 50-60 miestä/vuoro. Konekiväärit torneissa joihin erittäin hankala päästä ja puoli kilsaa ampuma-alaa. Avolouhos estää myös tunnelien teon jos vartijat valppaina. Väitän että näin saadaan satojen vankien vankila kasaan erittäin kustannustehokkaasti. Vielä kun sijoitetaan jonnekin lapin korpeen josta kymmeniä kilometreja edes lähimmän tien varteen lienee paot melko harvinaisia.   

Vaihtoehtoja on kunhan on poliittista tahtoa.

Esimerkki...

http://www.youtube.com/watch?v=_1tfIKUZ0fY

[TalousRumpu]

Eli kun raiskaat/tapat/pahoinpitelet jonkun pitäisi päästä hotelliin täysihoidolle? Kyllä minä ainakin peräänkuulutan RANGAISTUSTA. Tuonne ei tungeta juutalaisuuden tai väärän poliittisen mielipiteen takia vaan väkivalta, ryöstö tai seksuaalirikoksen tms takia. Se sitten tietysti jos sinä ja ystäväsi kuuluvat näihin mainittuihin ryhmiin. No. Sitä suuremmalla syyllä.

Entä jos käy niin, että muutama ammattirikollinen alkaa pitämään sinua "rikoskumppaninaan" ja joudut tutkinnan kohteeksi. Autosi tai muun omaisuutesi rakenteista löytyy muutama ylimääräinen paketti ja pääset kertomaan ihalemallesi poliisille ja myöhemmin oikeudelle sitä miksi olet pitänyt yhteyttä teletietojen perusteella "ammattirikolliseen" ja keskustellut hänen kanssaa koodikielellä miksi autosi rakenteista löytyi ylimääräisiä paketteja, laiton mutka ja ehkä käteistäkin. Varmasti sinulla on niin hyvät selitykset valmiina mitkä poliisi ja oikeus uskoo.

Pelkkä yhteydenpito huumerikollisiin ja huumeiden löytyminen omaisuudestasi pistää sinut vankilaan niin, että heilahtaa useaksi vuodeksi. Sen jälkeen sinua ei enää usko kukaan vaikka miten selittelet ja jos haluaa sinut linnaan uudestaan se on vielä helpompaa jatkossa kun olet kertaalleen merkitty mies.

Pääset sitten itsekin nauttimaan rakentamastasi vanki systeemistä tai vähintään todistelemaan ja selittelemään poliisille ja oikeudelle, joka saa pelkkää kiitosta siitä, että saa sinut "nalkkiin". Nalkittamisesi kun voi merkitä papereihin selvitetyksi rikokseksi ja vaatia sillä perusteella ylennystä kun selvittää "rikoksia" ja kokonaisia rikosketjuja niin ahkerasti.

Entä jos muutama ammattirikollinen muistelee käyneensä kanssasi laitonta mutka kauppaa ja kauppa ylimääräisillä paketeilla ja näitä löytyy omaisuudestasi piilotettuna? Kerros minulle selitykset kun olet asiantuntija miten todistat syyttömyytesi varmasti?

[Tabula Rasa]

Esimerkiksi alibilla. Mikäli väittää käyneensä minun kanssani jossain laittomissa ja olen samaan aikaan kirjoitellut hommalle voidaan kirjoituspiste jäljittää. Tai istunut koulussa, töissä, baarissa 200 muun ihmisen kanssa. Mikäli paketteja löytyy niin kyllä selvitetään vinkkimies ja mistä tiesi että juuri minä olen nuo laittanut sinne. Kyllä aika heikko todiste jos täysin vapaasti kenen hyvänsä käytettävissä olevissa tiloista löytyy paketti jonka joku väittää juuri minun sinne laittaneen. Korkeintaan sana sanaa vastaan.

Miksi pitää pyöriä ammattirikollispiireissä? Tai pitää yhteyttä? Mikäli häirintä alkaa niin numero vaihtoon/ilmoitus poliisille(tähänkin tulossa juuri uusi laki) Se toki jos olet lainannut firmasi aloitusrahat rikollisilta ja yrität jättää maksamatta niin se on voivoi ja kättä housuun. Itse kaivan mielummin seurani jostain muualta. Poliisilla on velvollisuus osoittaa että laiton mutka, huumeet tai rikollinen raha kuuluu minulle. Lisäksi kuinka moni laittaa rahanarvoista tavaraa tuollaiseen? Kyllä puhutaan promillehommista. Mutta saahan sitä foliohattuilla. Myös helposti löydettävissä oleva piilo kielii omaa kieltään. Tai se että ulkopuoliset tietäisivät sellaisesta.

[TalousRumpu]

Miksi pitää pyöriä ammattirikollispiireissä? Tai pitää yhteyttä? Mikäli häirintä alkaa niin numero vaihtoon/ilmoitus poliisille(tähänkin tulossa juuri uusi laki) Se toki jos olet lainannut firmasi aloitusrahat rikollisilta ja yrität jättää maksamatta niin se on voivoi ja kättä housuun. Itse kaivan mielummin seurani jostain muualta. Poliisilla on velvollisuus osoittaa että laiton mutka, huumeet tai rikollinen raha kuuluu minulle. Lisäksi kuinka moni laittaa rahanarvoista tavaraa tuollaiseen? Kyllä puhutaan promillehommista. Mutta saahan sitä foliohattuilla. Myös helposti löydettävissä oleva piilo kielii omaa kieltään. Tai se että ulkopuoliset tietäisivät sellaisesta.

Mistä sinä tiedät kuka on ammattirikollinen ja kuka ei? Jos tiedät kaikki ammattirikolliset miksi et ole jo ratkaissut kaikkia Suomen rikoksia?

Lisäksi mistä sinä tiedät kun sinulle soitetaan puhelin liittymästä, jonka tiedetään olevan poliisin kuuntelussa ja esiinnytään vaikka puhelinkauppiaana, virkamiehenä tai ihan minä muuna tahansa, että langan toisessa päässä todella on tälläiseksi itsensä esittelevä? Jokaisesta tälläisestä soitosta jää teletietoihin tallenne poliisin järjestelmiin ja kun sopivia juttelee voidaan ne helposti tulkita huumekaupaksi.

Mistä sinä tiedät onko sinulle soittaneet lehtikauppiaat oikeasti lehtikauppiaita vai ammattirikollisia tai molempia samaan aikaan, jotka yrittävät naamioida huumekauppansa tavalliseksi lehtikauppiaiden toiminnaksi käymällä kauppaa siinä ohessa lehti kauppaa muistuttavan koodikielen avulla?

Luuletko, että ammattirikolliset eivät tee samaan aikaan jotain joka näyttää viattomalta kuten kirjoittele hommalle, istu koulussa, baarissa, käy töissä tai vietä aikaa perheen kanssa tehdessään bisneksiään?

Kovin on naivi kuva sinulla nykypäivän ammattirikollisuudesta kun luulet, että tavallisia asioita tekemällä jotenkin erottuu ammattirikollisista.

[Alkuasukas]

Mistä sinä tiedät onko sinulle soittaneet lehtikauppiaat oikeasti lehtikauppiaita vai ammattirikollisia tai molempia samaan aikaan

Shit's gettin' better all the time.

(http://bigrab.files.wordpress.com/2011/01/tin-foil-hat.jpg)

[Tabula Rasa]

Kovin on vainoharhainen kuva sinulla. Hyvä vinkki olisi katsoa seuransa vaikka seurakunnista, hommakerhoista tai ylipäätään sellaisista yhteisöistä jotka eivät ole lähtökohtaisesti rikollisia. Se että jos joku rosvo mahtuu sekaan niin sitä ei voi tietää. Se ei kuitenkaan ole hommakerhossa ammattirosvona vaan hommalaisena. Kyllä saa aika erikoiseks mennä että a) löydät ne rikolliset b) ne kiinnostuvat juuri sinusta niin paljon että jaksavat piilotella omia rahojaan sinun autoosi tai kämppääsi. c)antaa niistä ilmiantoja poliisille. Etkö itse tosiaan näe tätä?

Myöskin numerot saa edelleen vaihdettua. Itselle eivät soita kuin tuntemani ihmiset. Tuntemattomiin en vastaa. Kyllä melko vainoharhaista tuo lehtikauppahuumekauppa. Onko sulla esittää yhtään tapausta tästä suomessa tai edes maailmalta?

Rikollinen tekemässä arkipäivän juttuja? Tottakai? Niin me kaikki? Eihän rikollinen ryntää rikoksesta toiseen vailla mitään tolkkua. Se että voihan rikollisten kanssa käydä salilla/baarissa tms normihommissa(varsinkaan jos ei niitä rikollisiksi tiedä) mutta itse rikollisiin hommiin suosittelen jättämään osallistumasta. Nyt mennyt jo liikaa aikaa hommalla. Palataan illalla kunhan on aikaa.