Syyt miksi pienipalkkaisemman, kilpailutetumman ei kannata persettään nostaa

[TalousRumpu]

HS: Suomi on kallis maa

Lähes kaikki on Suomessa muuta euroaluetta kalliimpaa, kirjoittaa Helsingin Sanomat. Lisäksi hinnat nousevat nopeammin kuin muualla.

Suomi on euroalueen kalleimpia maita myös ostovoimaan suhteutettuna. Lehden mukaan heikko ostovoima johtuu kireästä verotuksesta, suhteellisen matalista palkoista ja korkeista hinnoista.

Erityisen kallista Suomessa on syödä ja asua. Elintarvikkeet maksavat yli 12 prosenttia ja asuminen jopa 26 prosenttia enemmän kuin euroalueella keskimäärin. Viina ja tupakka maksavat 42 prosenttia enemmän kuin alueella keskimäärin, ja niiden verotus kiristyy hallituksen päätöksestä lisää.

http://www.talouselama.fi/uutiset/hs+suomi+on+kallis+maa/a2176568

Tämä kustannusrakenne ei todellakaan ole pienipalkkaisten ja kilpailutettujen vika vaan vähemmän kilpailutetuilla aloilla etuja ja palkkoja nostavien aiheuttama tilanne heidän on annettu liian pitkään Suomessa hyvää hyvyyttä päteä palkoilla ja eduilla, jotka eivät heille oikeasti edes kuuluisi. Loppuun asti syötettyjen työ kun ei oikeasti ole niin arvokasta kuin siitä on tehty.

Enkä tarkoita pelkästään virkamiehiä vaan Suomessa on monia muitakin aloja. Hyvin syötettyjen edut tappavat meidän muut, koska selkämme ei enää jaksa kantaa heidän kuormaansa.

Esimerkkejä viimeisen kahdenkymmenen vuoden ajalta Luterilaisen kirkon pappien jeesustarinoiden rahoittamiseen ja elinikäisiin virkoihin ja niistä maksuun langenneisiin eläkkeisiin on upponnut toistakymmentä miljardia euroa. Turhaan byrokratiaan tätäkin enemmän, Kauppa- ja asunto monopolien rahoittamiseen tätäkin enemmän.

Ei millään pahalla, mutta niillä urakkahinnoilla mitä omalla alallani enää saa ei kannata tehdä enää mitään, koska asunnot ja ruoka on niin kallista. Paitsi jos tekee puolet hommista pimeästi ja viron kautta ja sitten tullaan silmille miten suuria rikollisia ollaan vaikka pimeästi tekemällä ei jää puoliakaan siitä mitä jeesustarinoilla ja viisatelulla jää joka kuukausi ja vielä eläkkeelläkin toinen mokoma päälle.

Minulla oli lukiossa pitkä matikka kymppi vaikka äidinkielessä en niin hyvä ollutkaan ja en pääse näillä näkymin ikinä kiinni lähellekään sitä elintasoa mitä porsatelijoille maksetaan kuin manulle illallinen ja alkaa ihan oikeasti tulla mitta täyteen.

Persuja olen äänestänyt jo kolmessa eri vaaleissa protestina tosin, mutta mikään ei näytä muuttuvan ja omakin työtilanne näyttää vain heikkenevän vuosi toisensa perään. Tässä alkaa ihan oikeasti radikalisoitua kun ei saa itselleen kuuluvaa osuutta talouden kakusta ei sitten millään vaikka kuinka joustaisi ja painaisi hommia. En minä mitään hyviä tuloja halua vaan suurin piirtein Suomalaisen keskitason.

[latrom]

Saksassa oli tehty jokin tutkimus, jossa huomattiin että suurin osa hinnoista muodostuu velanhoitokustannuksista. En tiedä miten Suomessa on mutta rahan velkaluonne kyllä vaikuttaa erittäin paljon talouteen.

[Franklin]

HS:n jutussa huvitti seuraava kohta:

Val­ta­osan Mat­ti­lan tu­lois­ta nie­lai­se­vat asu­mis­ku­lut, seu­raa­vak­si eni­ten ra­haa me­nee ruo­ka­kaup­paan.
Mo­ni suo­ma­lai­nen ja­kaa Mat­ti­lan ko­ke­muk­set. Ruo­ka on Suo­mes­sa kal­lis­ta, ja asu­mi­nen se vas­ta kal­lis­ta on­kin.

Eikö se nyt ole ihan normaalia, että asuminen ja ruoka ovat ne isoimmat menoerät? Olisihan se tietysti kiva, jos vaikka matkustelu ja shoppailu muodostaisivat isoimmat menot perheissä.

[AstaTTT]

^ Ehkä tuossa nyt haettiin sitä, että välttämättömät kulut nielevät kaikki tulot ja varsinaiseen elämiseen jää hyvin vähän - esimerkiksi omalla kohdallani ei oikeastaan mitään. Se EI OLE mielestäni länsimaisen koulutetun ihmisen elämää.

[Sour-One]

Sossulandia on lisäksi tehnyt suomalaisista työvieroksujia; miksi vaivautua, kun voit elää muidenkin siivellä?

[Teaparty]

Globaalissa taloudessa työntekijöiden palkat hakeutuvat kohti globaalia mediaania. Tämä ei koske valtiovallan erityistä suojelua nauttivia virastovirkamiehiä, joiden ansiot hakeutuvat kohti globaalia kärkeä. Tämä ei myöskään koske Suomeen kehityismaista muuttavaa seitsenhenkistä perhettä, joka pääsee sossutuloillaan samantein maailman parhaiten ansaitsevaan kahteen prosenttiin.

[Parsifal]

Tämä kustannusrakenne ei todellakaan ole pienipalkkaisten ja kilpailutettujen vika vaan vähemmän kilpailutetuilla aloilla etuja ja palkkoja nostavien aiheuttama tilanne heidän on annettu liian pitkään Suomessa hyvää hyvyyttä päteä palkoilla ja eduilla, jotka eivät heille oikeasti edes kuuluisi. Loppuun asti syötettyjen työ kun ei oikeasti ole niin arvokasta kuin siitä on tehty.

Loistoesimerkkeinä tuoreessa muistissa lienevät vielä Paperiliiton ja ahtaajien täysin älyvapaat ja kalliiksi käyneet lakkoilut. AY-liikkeistä (niiden vallanhimoisista johtajista puhumattakaan) on tullut ahnaita hirviöitä, jotka yrittävät kahmia itselleen kaiken, mikä irti lähtee piittaamatta ollenkaan seurauksista.

[Ari-Lee]

Ei ole työpaikkoja mitä hakea - koulutetullekaan. Työvoimareserviläinen työmarkkinatuella elävä ei saa tehdä työtä tuntiakaan eikä tienata euroakaan. Jos annetaan lupa tehdä 500 työttömyyspäivän (2v.) jälkeen osa-aikapuliveivaamista, vettä avannosta toiseen kantamista, 4h/pv, ei siitä mitään rahallista hyötyä saa. Miksi pitäisi iloita haista-vittu-ja-aivasta-puliveivaamisesta jos siitä ei saa edes arvokasta työkokemusta?

Miksi työtön pitää syyllistää asioista mihin työtön ei ole voinut vaikuttaa? Eikös asia ollut hallituksen mielestä päinvastoin - suuri työvoimareservi pitää inflaation matalana.

Nyt tulee siihenkin taas muutos. Työttömälle tulee osoittaa puliveivaustyöpaikka jo 300 työttömyyspäivän jälkeen. Urpo Leppäsen aikaan työttömyyskausi kesti vain ½ vuotta. Inflaatio rullaa kohta taas ja Juha VATT Vartiainen saa laukoa poskettomiaan; "Työvoimapula on tullut jäädäkseen".

Katsoin juuri äsken Ylen areenasta dokumentin Kreikan Kultaisesta Aamunkoitosta. Näyttää olevan tosiasia että romahtaneesta taloudesta laittomat notkujat lähtevät hakkaamalla toreilta ja turuilta koska munattomat hallitusvastuulliset poliitikot vain perseilevät. Ruoka-avustuksien jakaminenkin on jätetty juuri samalle taholle mitä EU-tärähtäneistö pelkää eniten - oppositiolle.

[Goman]

HS: Suomi on kallis maa
Suomi on euroalueen kalleimpia maita myös ostovoimaan suhteutettuna. Lehden mukaan heikko ostovoima johtuu kireästä verotuksesta, suhteellisen matalista palkoista ja korkeista hinnoista.

Nerokkaasti päätelty;  Suomi on kallis maa johtuen korkeista hinnoista 

Aiheellista olisi myös huomauttaa että korkeat hinnat johtuvat pitkälti korkeasta verotuksesta. Myös niissä tuotteissa joissa työn hinta ei ole kovin ratkaiseva tekijä ( Esim energia).
Kun kaikkiin tuotteisiin ja palveluihin sisältyy moninkertainen verotus, niin lopputulos on tämä.

[Tabula Rasa]

Njooh. Pienpalkkahommissa ihan selviö ettei kannata tehdä kun tuet menee. 1000-1500e mitä tulee niin pitää olla ainakin kahen tonnin bruttotulot jollei ylikin että pääsee samaan elintasoon kun sossun luukulla. Mamulapsiperheistä en edes puhu, tuohon riittää yksi henkilö. Ja sitten vielä menetetty vapaa-aika. Maksimi sossutuet nostamalla ja 600e pimeät duunit kuussa niin olet jo samalla elintasolla kuin parin tonnin nettotuloinen.

Sitten rehellisesti mistä duuneista muka saa peruskoulutason koulutuksella pari tonnia kuussa? Näistähän ongelmaryhmissä kyse. En tiedä yhtään vapaata paikkaa. tällä hetkellä tarjolla olevat duunit on tyyliin max 20h/kk sopimuksia pahimmillaan reilu tunti kerrallaan. Laske huvikses paljonko on netto kun palkat siinä kympin molemmin puolin/h ja kuukaudessa joku 20h. Lisäksi työmatkat voi olla enemmän kuin päivän palkka. Täyspäivähommia ei yksinkertaisesti ole. Jos tulisikin niin hakijoita on vähintään sata jokaista paikkaa kohden.

[Alkuasukas]

Ei millään pahalla, mutta niillä urakkahinnoilla mitä omalla alallani enää saa ei kannata tehdä enää mitään, koska asunnot ja ruoka on niin kallista.

Nälkä ja vilu voi iskeä aika nopeasti jos työnteon lopettaa. Vai et kai laske sen varaan että minä käyn töissä ja kustannan sinun sossurahasi? Ehei.

Nythän yrittäjä pääsee pienellä verosuunnittelulla 20% kokonaisverorasitukseen, ei paha. Olisi voinut hallituksen päätös olla huomattavasti huonompikin.

[Tabula Rasa]

Ei millään pahalla, mutta niillä urakkahinnoilla mitä omalla alallani enää saa ei kannata tehdä enää mitään, koska asunnot ja ruoka on niin kallista.

Nälkä ja vilu voi iskeä aika nopeasti jos työnteon lopettaa. Vai et kai laske sen varaan että minä käyn töissä ja kustannan sinun sossurahasi? Ehei.

Nythän yrittäjä pääsee pienellä verosuunnittelulla 20% kokonaisverorasitukseen, ei paha. Olisi voinut hallituksen päätös olla huomattavasti huonompikin.

20% vero on yhdentekevä jos hommat menee 2e/h latvialaisille. Kilpaile siinä sitten.

[Alkuasukas]

Ei millään pahalla, mutta niillä urakkahinnoilla mitä omalla alallani enää saa ei kannata tehdä enää mitään, koska asunnot ja ruoka on niin kallista.

Nälkä ja vilu voi iskeä aika nopeasti jos työnteon lopettaa. Vai et kai laske sen varaan että minä käyn töissä ja kustannan sinun sossurahasi? Ehei.

Nythän yrittäjä pääsee pienellä verosuunnittelulla 20% kokonaisverorasitukseen, ei paha. Olisi voinut hallituksen päätös olla huomattavasti huonompikin.

20% vero on yhdentekevä jos hommat menee 2e/h latvialaisille. Kilpaile siinä sitten.

Sitten pitää verosuunnitella vähän raskaammin. Minua ei haittaa agressiivinenkaan verosuunnittelu (=vero% 0) niin kauan kun samalla ei nosteta tukia. Eli vaikka tekisi pimeästi, aivan sama kunhan pysyy pois sossun luukulta.

[Tabula Rasa]

Ei millään pahalla, mutta niillä urakkahinnoilla mitä omalla alallani enää saa ei kannata tehdä enää mitään, koska asunnot ja ruoka on niin kallista.

Nälkä ja vilu voi iskeä aika nopeasti jos työnteon lopettaa. Vai et kai laske sen varaan että minä käyn töissä ja kustannan sinun sossurahasi? Ehei.

Nythän yrittäjä pääsee pienellä verosuunnittelulla 20% kokonaisverorasitukseen, ei paha. Olisi voinut hallituksen päätös olla huomattavasti huonompikin.

20% vero on yhdentekevä jos hommat menee 2e/h latvialaisille. Kilpaile siinä sitten.

Sitten pitää verosuunnitella vähän raskaammin. Minua ei haittaa agressiivinenkaan verosuunnittelu (=vero% 0) niin kauan kun samalla ei nosteta tukia. Eli vaikka tekisi pimeästi, aivan sama kunhan pysyy pois sossun luukulta.

Luitko taasen? Eli latvialaisen kannattaa tehdä 2e/h. Suomalaisen ei kannata tehdä juurikaan alta 10e/h mitään hommia, mutta ehdottoman varmasti ei mitään alta 5e/h. Samat lait mamujen palkkoihin niin puhutaan sitten lisää.

[Alkuasukas]

Kahdella eurolla ei tee kukaan, vähän sordiinoa noihin juttuihin.

[Ari-Lee]

Kahdella eurolla ei tee kukaan, vähän sordiinoa noihin juttuihin.

No eikö jossain foorumilla interwebissä ollut puhetta aika paljonkin joistain kahden euron puolalaisista?

[Alkuasukas]

Kahdella eurolla ei tee kukaan, vähän sordiinoa noihin juttuihin.

No eikö jossain foorumilla interwebissä ollut puhetta aika paljonkin joistain kahden euron puolalaisista?

Ai no sitten se on varmaan totta jos siitä oli internetissä. Perun puheeni.

[Tabula Rasa]

Kahdella eurolla ei tee kukaan, vähän sordiinoa noihin juttuihin.

Olkiluodon sähkömiehet tekevät.

[Tabula Rasa]

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/10/1410753/jo-toinen-kanne-olkiluodon-palkoista---puolalaisille-maksettiin-159-euroa-tunnilta

[TalousRumpu]

^ Ehkä tuossa nyt haettiin sitä, että välttämättömät kulut nielevät kaikki tulot ja varsinaiseen elämiseen jää hyvin vähän - esimerkiksi omalla kohdallani ei oikeastaan mitään. Se EI OLE mielestäni länsimaisen koulutetun ihmisen elämää.

Juu asuminen ja ruoka vie kaikki tulot. Minulla ei ole enää varaa pitää autoa edes vanhaa romuani. Paitsi jos jätän kaikki vakuutukset maksamatta ja ajelen vaan periaatteella tyhjästä, että niitä pysty perimään kuitenkaan. Kyllä tässä jossain tuloloukussa ollaan verrattuna suurimpaan osaan Suomalaisista.

Ainoa hyvä puoli tilanteessa on se, että minun kaltaisessa tilanteessa olevilta ei enää pysty ottamaan mitään pois millään verukkeella, kilpailutuksella tai vuokran korotuksella, koska mistään ei enää voi leikata. Jää vuokrat ja laskut kokonaan maksamatta jos vielä leikataan tai hintoja nostetaan ja tulot junnaa paikoillaan, ei niitä maksamattomia laskuja pysty perimäänkään kun minulla ei ole mitään mistä periä.

En ole ikinä käyttänyt alkoholi, tupakkaa, enkä vuosiin käynyt ulkomailla. En ole ikinä ostanut mitään osamaksulla. Huonekalut on muiden käytettyjä, samoin elektroniikka ja kodinkoneet. Mistään ei pysty säästämään kun en oikeastaan muutamaan vuoteen ole elänyt normaalin Suomalaisen elämää muutenkaan.

[Ari-Lee]

Rkp:n Puoluevaltuusto muistuttaa, että EU on rauhanprojekti, joka on tuonut Eurooppaan vakautta, kasvua ja hyvinvointia.

[TalousRumpu]

Saa nähdä miten käy kun jengi alkaa tajuta Suomessa, että eläkkeistä ei oikeasti ole rahastoitu kuin 25% ja loppu 75% on velkaa. 75% luvatuista eläkkeistä perustuu pelkästään velkaan, jota ei ole olemassa missään muualla kuin lupauksissa, että ehkä saamme tämän osuuden verotettua joltan pois tulevaisuudessa.

Ei vaan ainakaan minulla ole kovin suuret veronmaksumoraalit maahan, jolta en mitään ole saanutkaan joten minun osuuteni joutuu maksamaan joku muu. Tehköön ne kenelle on luvattu elinikäiset työpaikat vaikka enemmän töitä, sinnehän ne rahatkin tässä maassa menee. Kuten vaikkapa luterilaisen kirkon papit, joille on verovaroilla kustannettu elinikäinen 3000€ kuussa käteen tuova virka ja eläkkeet siihen päälle verovaroista.

Viesti on selvä jeesus tarinoiden sepittäminen ovat tässä maassa tärkeämpiä kuin pienyrittämiseni, koska jeesustelu hommaan on varattu miljardeja miljardien perään ja kokonaiselle armeijalle elinikäiset työpaikat 3000€ palkalla ja eläkkeet päälle, joten jeesustarinoilla voi maksaa minun osuuteni eläkemaksuista ihan hyvin.

[Sour-One]

Njooh. Pienpalkkahommissa ihan selviö ettei kannata tehdä kun tuet menee. 1000-1500e mitä tulee niin pitää olla ainakin kahen tonnin bruttotulot jollei ylikin että pääsee samaan elintasoon kun sossun luukulla. Mamulapsiperheistä en edes puhu, tuohon riittää yksi henkilö. Ja sitten vielä menetetty vapaa-aika. Maksimi sossutuet nostamalla ja 600e pimeät duunit kuussa niin olet jo samalla elintasolla kuin parin tonnin nettotuloinen.

Sitten rehellisesti mistä duuneista muka saa peruskoulutason koulutuksella pari tonnia kuussa? Näistähän ongelmaryhmissä kyse. En tiedä yhtään vapaata paikkaa. tällä hetkellä tarjolla olevat duunit on tyyliin max 20h/kk sopimuksia pahimmillaan reilu tunti kerrallaan. Laske huvikses paljonko on netto kun palkat siinä kympin molemmin puolin/h ja kuukaudessa joku 20h. Lisäksi työmatkat voi olla enemmän kuin päivän palkka. Täyspäivähommia ei yksinkertaisesti ole. Jos tulisikin niin hakijoita on vähintään sata jokaista paikkaa kohden.

kahdella tonnilla netto tulo yli 1500 euroa. mutta kuten sanottua suomalaiset on löysiä paskoja ja elävät mieluummin toisen siivellä.

[AstaTTT]

^ Just joo. *Väsynyt huokaus*

Suomalaiset eivät ole löysiä paskoja, vaan systeemin turruttamia ja väsyneitä ihmisiä, jotka eivät jaksa vuosien yrittämisen jälkeen enää yrittää vaan tyytyvät sosiaaliseen tukeen. Tähän on varmasti poikkeuksia, mutta noin yleensä ottaen sen mitä suomalaisia tunnen, he eivät ole luonteeltaan ja luonnostaan laiskoja. Tai sitten tunnen aivan "vääränlaisia" suomalaisia.

[Sour-One]

^ Just joo. *Väsynyt huokaus*

Suomalaiset eivät ole löysiä paskoja, vaan systeemin turruttamia ja väsyneitä ihmisiä, jotka eivät jaksa vuosien yrittämisen jälkeen enää yrittää vaan tyytyvät sosiaaliseen tukeen. Tähän on varmasti poikkeuksia, mutta noin yleensä ottaen sen mitä suomalaisia tunnen, he eivät ole luonteeltaan ja luonnostaan laiskoja. Tai sitten tunnen aivan "vääränlaisia" suomalaisia.

Kyllä ne vain on. Lasketaan juuri sitä, että kannattaa olla ennemmin sossun tuella kuin mennä töihin. Sen näkee mys erityisen hyvin tällä palstalla.

[AstaTTT]

^ Ainoa ihminen tuttavapiiristäni, jonka minä tiedän siirtyneen töistä sosiaalituille oli nuorehko naishenkilö, jolla oli kaksi pientä lasta. Hän pyysi työnantajalta lisätyötunteja, mutta ei niitä saanut (vaikka asia olisi ollut puhdas järjestelykysymys, töitä kyllä riitti) ja laski, että saa saman lapsia kotona hoitaessaan kuin työskennellessään osa-aikaisena siivoojana viisi tuntia päivässä, ja lapsillekin voisi olla parempi, että äiti on kotona.

[Sour-One]

^ Ainoa ihminen tuttavapiiristäni, jonka minä tiedän siirtyneen töistä sosiaalituille oli nuorehko naishenkilö, jolla oli kaksi pientä lasta. Hän pyysi työnantajalta lisätyötunteja, mutta ei niitä saanut (vaikka asia olisi ollut puhdas järjestelykysymys, töitä kyllä riitti) ja laski, että saa saman lapsia kotona hoitaessaan kuin työskennellessään osa-aikaisena siivoojana viisi tuntia päivässä, ja lapsillekin voisi olla parempi, että äiti on kotona.

No se, että sinä tiedät vain yhden tapauksen, niin se ei  muuta asiaa muuksi kuin se on.

[CrystalCube]

Tämä systeemi on mätä ja kannustaa velttoiluun.

Taloudessamme tilanne on älytön. Minä itse käyn normaalisti päivätöissä melkolailla keskimääräisellä suomalaisen palkalla ja puolisoni opiskelee korkeakoulututkintoa + käy sen päälle keikkatyössä, jotta laskut saadaan maksettua ja ruokaa pöytään. Tämän lisäksi pitäisi vielä lapsetkin hoitaa ja kasvattaa. Rahallisesti nettotulomme olisivat suurimmat jos puoliso olisi kotona lasten kanssa ja nostelisi tukia (jäisi esim. päivähoitomaksut ja toisen auton ylläpitokulut pois). Moraali molemmilla vain on sellainen, että tukishoppailu ei erityisemmin houkuttele.

Itse kun olen yrittäjäsuvusta niin tämä ns. "oman onnen seppä" ajettelu on kaiverrettu selkärankaan. Lapsia tässä käy eniten sääliksi kun arkipäivinä koko perhe on yhdessä aamulla 6 ja puoli seitsemän välillä, mutta meitä kantaa eteenpäin ajatus helpommasta arjesta muutaman vuoden päästä kun opiskelut on opiskeltu alalta, jolla töitä on. Menetettyjä vuosia ei tosin takaisin saa.

Muutettavia asioita on sen verran paljon ja useimmille tuttuja joten en niitä käy tähän listaamaan.

[AstaTTT]

No se, että sinä tiedät vain yhden tapauksen, niin se ei  muuta asiaa muuksi kuin se on.

Perustan aika pitkälti näkemykseni omiin elämänkokemuksiini ja luotettavista lähteistä saamiini tietoihin. Mediaan en luota ollenkaan, vaan luen kaikkea median sepittämää erittäin tiukat filtterit päällä.

En vain tunne laiskoja suomalaisia. Ja se on varmasti hyvä asia se.

[Sour-One]

No se, että sinä tiedät vain yhden tapauksen, niin se ei  muuta asiaa muuksi kuin se on.

Perustan aika pitkälti näkemykseni omiin elämänkokemuksiini ja luotettavista lähteistä saamiini tietoihin. Mediaan en luota ollenkaan, vaan luen kaikkea median sepittämää erittäin tiukat filtterit päällä.

En vain tunne laiskoja suomalaisia. Ja se on varmasti hyvä asia se.

Kun et tunne laiskoja suomalaisia ja toisaalta että luota mediaan, mistä tulee käsityksesi siitä, suomalaiset ovat systeemin vuoksi väsyneitä yrittämiseen ja tyytyvät sosiaalitukeen?