2013-03-21 Yle: Ali ja Husu: Suomalainen rasisti (Rydman, Andersson)

[nevahood]

Itse jatkan puhumistani, vaikka joku yrittäisi puhua päälle. Tuskin on kohteliasta, mutta antaa selkeän viestin sekä päällepuhujalle että muille keskustelijoille. Jos vaikenee välittömästi, siirtyy puheenvuoro kuin annettuna öykkärille.

Perushuttua taas. Maahanmuuttajat muuttuvat yhdestä ryhmästä yksilöiksi ja vice versa omaan agendaan sopivasti. Parempi puuttua vaan sinne missä kipu on, eli humanitäärisen maahanmuuton ongelmiin ja sen vaikutukseen maahanmuuttoon kokonaisuudessaan. Joka väittää, ettei esim. ottolasten perheenyhdistämiseen voida puuttua, antaa yleisölle selkeän kuvan valehtelusta. Tai, että ottolapsina voidaan yhdistää jalkavaimoja ja kotiorjia, kun samaan aikaan adoptiosta on tehty äärimmäisen vaikeaa. Jos ei muuta, niin touhu kääntyy metakeskusteluksi...

Pulujen kanssa šakin peluuta.

[Perttu Ahonen]

Tuo ei varmaankaan valitettavasti toimi kaikkien aroakatemioissa suoritettujen koneinsinööritutkintojen kohdalla, varsinkin jos todistukset ovat jääneet matkan varrelle

No, odotetaan vain, että tuuli kuljettaa aroakatemian hiekkaan piirretyt todistukset.

Lin & co. harjoittama poliittinen propaganda vetoaa hieman yksinkertaisiin ihmisiin. Hupaisinta kenties on se, että tämä poliittinen propaganda on kuin suoraan Bush jr:n suusta: Jos ette ole meidän puolella - olette meitä vastaan.
Koska me tarkoittaa hyviä ihmisiä ja koska vain me - hyvät ihmiset - voimme määritellä, keitä me suvaitsemme meihin kuuluviksi, olette te suvaitsemattomia pahoja ihmisiä, koska te ette meihin kuulu.  Lisäksi, koska te ajattelette väärin ja olette muutenkin pahoja, niin teidän mielipiteillänne - olkoot kuinka hyvin perusteltuja tahansa - ei ole mitään merkitystä, koska, vaikka mielipiteenne olisikin totta on se silti paha ja siten väärä mielipide.

[CaptainNuiva]

käyttää huntua esimerkiks palvelualoilla.

Kai minulla on oikeus saada palvelua kotimaassani ilman huntua aivan samalla tavalla kuin muslimin on oikeus omassa maassaan saada palvelua hunnun kanssa?

Se on nimeltään kansainvälinen tasa-arvo.

Juu juu mutta Lin mielestä juuri sinulla ei ole oikeutta saada haluamaasi palvelua vaan jos Li haluaa että sinun täytyy asioida puhuvan säkin kanssa niin silloin se olisi hiukka niin kuin pakko koska puhuvan säkin ihmisoikeus ja rasismi...Eli kyse ei ole siitä että asiat rullaisivat,duunit tehtäisiin,asiakkaat olisivat tyytyväisiä,firmakin pärjäisi ja kaikki olisi lapasessa vaan näitä  tärkeämpää on ihmisoikeus!

Poliittisesta taustastaan johtuen Li kumppaneineen ei koskaan tule ymmärtämään miten yhteiskunta tosiasiassa rullaa eteenpäin vaan yrittää saada aikaiseksi jonkinlaisen yhteiskunnallisen ikiliikkujan johon voidaan mielivaltaisesti mahtikäskyillä ja ohjeilla lisätä ja siitä pois ottaa erillaisia elementtejä....Ja jokaisen aktion jälkeen tämä talouden kone pyörisi mielestään  entistä jouheammin.

Kovasti Li tuosta opintojen hyväksymisistä on huolissaan mutta ei näköjään perusjuttuja sitä osin tunnu tietävän eli että näistä on lista olemassa, kuten tuossa ylempänä jo todettiinkin.
Tämä lista ymmärtääkseni pidetään ajantasalla.
Mikäli taasen Li tietää että tämmöinen lista on olemassa niin mistäpä tietää että lista ei ole oikein perustein pidetty kun kerran kritisoi?
Onko Li perehtynyt maailman kaikkien oppilaitosten pätevyyksiin, ihanko totta?

Jos taasen Lin mielestä pitää silti hyväksyä vaikka ei henk.kohtaisesti olisikaan perehtynyt niin tämä tarkoittanee sitten myös sitä että pottunokkakin voi hankkia koulutuksensa ihan mistä vain?
Jos näin niin tervetuloa Li CaptainNuivan gynegologin vastaanotolle, halvat hinnat ja pätevä palvelu!
Valitettavasti en vain pysty todistamaan pätevyyttäni koska diplomini katosi vuonna 1978 kun sattumoisin matkustin Amsterdamin punaisten lyhtyjen alueen läpi mutta kyllä minulla koulutus toimeen on!

[elven archer]

Suomessa myös kantaväestö pukeutuu työpaikoilla työnantajan ohjeistuksen mukaan. Jos ei ole "tiimiasua", niin voi olla muita määräyksiä, kuten jakkupuku naisilla ja suorat housut miehillä, ei lävistyksiä ja tatuointeja näkyvillä jne. Uskonto ei saa olla mikään "vapaudu vankilasta" -kortti jokaisessa asiassa, vaikka Vasemmistoliitollakin yritys sen suhteen on kova (yhden uskonnon suhteen). Jos ihminen joutuu ottamaan identiteetilleen mahdollisesti tärkeät lävistykset pois ja pukeutumaan vaikkapa mielestään tosi höhlästi, niin yhtä lailla sen huivinkin täytyy lähteä päästä vaadittaessa. Haluttuun ulkoasuun, haluttuun vaikutelmaan voi kuulua myös erityisesti uskonnollisten symbolien välttely jo ihan tarkoituksella, jos yritys ei halua millään tapaa assosioitua mihinkään uskontoon. Täytyy muistaa, että ihminen on työpaikalla myös työnantajansa edustaja. Siten voidaan vaatia, ettei joku gootti ripusta 30 sentin puuristiä nurin perin kaulaansa tai kristitty oikein perin, ja yhtä lailla voidaan vaatia, että myöskään muslimilla ei ole huivia päässä.

[Finka]

18:50
Juontaja
Sä näet maahanmuuton suhteellisen positiivisena asiana, onko oikein?

Li Andersson
Mä näen siis... Ihmiset liikkuu ja ne lähtee liikkeelle syystä. Et se ei oo mikään se muuttoliike mahdollista vastustaa tai pysäyttää, et se on niinkun fakta. Ihan niinkun se, että Suomessa asuu ihmisiä, joilla on eri uskontoja ja eri kulttuureja, enkä mä halua sanoa, että se on hyvä vai paha asia, vaan se on fakta.   

Maahanmuutto ei ole pysäyttämätön luonnonvoima. Ihmisten muuttoon voi vaikuttaa. Siihen voi kannustaa, sitä voi ohjata ja sen voi jopa pysäyttää.

Mitähän mieltä Li Andersson on israelilaisten vapaasta liikkuvuudesta ja oikeudesta rakentaa koti minne tahansa?

[Micke90]

Olen pariinkiin otteeseen kuunnellut tuota ulostetta, jota myös Alin ja Husun ohjelmaksi sanotaan. Toivottavasti kyseinen ohjelma ei edes maksa Ylelle kovin paljoa. 

Alkaa kohta Ylen yksityistäminen houkuttaa...

[Roope]

Andersonia ja Koivulaaksoa keskustelijoina yhdistää yksi asia: päälle puhuminen ja moukkamainen, yliaggressiivinen tyyli keskustella

Päällepuhuminen on merkki siitä, että päällepuhuja pelkää ja on epävarma. Häntä pelottaa se, että toinen saattaa juuri sanoa jotakin, joka horjuttaa päällepuhujan uskottavuutta - olettehan huomanneet, että päälle puhutaan juuri sillä hetkellä, kun toinen on sanomassa jotakin tärkeää, kukaan ei puhu päälle silloin, kun toinen sanoo jotakin vähemmän tärkeää.

Olen tästä eri mieltä. Tyly päällekäyvyys ja aggressiivisuus on mielestäni ihan funtsittu strategia, koska se vetoaa tämän leirin kannattajiin ja tietty sekoittaa vastapuolen konseptit. Mielestäni huonosta käytöksestä ei voi vetää johtopäätöksiä peloista ja epävarmuuksista. Henkilö vain "käyttää vahvuuksiaan", ja sehän toimii ihan hyvin.

[Eino P. Keravalta]

Andersonia ja Koivulaaksoa keskustelijoina yhdistää yksi asia: päälle puhuminen ja moukkamainen, yliaggressiivinen tyyli keskustella

Päällepuhuminen on merkki siitä, että päällepuhuja pelkää ja on epävarma. Häntä pelottaa se, että toinen saattaa juuri sanoa jotakin, joka horjuttaa päällepuhujan uskottavuutta - olettehan huomanneet, että päälle puhutaan juuri sillä hetkellä, kun toinen on sanomassa jotakin tärkeää, kukaan ei puhu päälle silloin, kun toinen sanoo jotakin vähemmän tärkeää.

Olen tästä eri mieltä. Tyly päällekäyvyys ja aggressiivisuus on mielestäni ihan funtsittu strategia, koska se vetoaa tämän leirin kannattajiin ja tietty sekoittaa vastapuolen konseptit. Mielestäni huonosta käytöksestä ei voi vetää johtopäätöksiä peloista ja epävarmuuksista. Henkilö vain "käyttää vahvuuksiaan", ja sehän toimii ihan hyvin.

Näinkin voi olla.

Laajemmassa mielessä aggressiivisuus ja mesoaminen kuitenkin kumpuavat epävarmuudesta, pahoinvoinnista ja kypsymättömyydestä.

[Micke90]

Oli melkoinen tasoero Rydmanin ja Anderssonin välillä nimen omaan Rydmanin hyväksi. Juontajien taso tosin oli totuttua monikulttuurista hömppävihdetasoa.

[Micke90]

Ehkä Alin kannattasi vain pysyä koomikkona, koska siihen hänellä on luontaiset kyvyt? Jätkähän on ihan täysi pelle! 

[Roope]

Koomikko-Ali totesi ohjelman loppupuolella, että hänen mielestään Pietarista Lappeenrantaan muuttaneesta lääkäristä ei pidä automaattisesta tulla siivojaa, eikä Viitasaarelta alkoholiongelman ja kansallismielisten ajatusten kanssa muuttaneesta automaattisesti kansanedustajaa. Aika heikoilla on koomikon logiikka.

Sinänsä paikkaansa puolustavan ohjelman tasoa laskee suuresti Alin räyhääminen ja logiikan koomisuus. Eilen Alin raivoamista esiteltiin myönteisessä valossa Ylen Puoli seitsemän -ohjelmassa, mutta keskustelunpätkä katkaistiin juuri ennen sitä, kun Rydman saattoi Alin naurunalaiseksi perustellessaan, miksi Alin purkaus sananvapaudesta ja uhriutumisesta oli niin hölmö.

[Micke90]

Sinänsä paikkaansa puolustavan ohjelman tasoa laskee suuresti Alin räyhääminen ja logiikan koomisuus.

En kyllä sanoisi ohjelmaa "paikkaansa puolustavaksi". Tasoa laskee lähinnä juontajien heikko taso. Ei kai kukaan pidä tuota ohjelmaa minään yhteiskunnallisena laatuohjelmana? En minä ainakaan.

[CaptainNuiva]

18:50
Juontaja
Sä näet maahanmuuton suhteellisen positiivisena asiana, onko oikein?

Li Andersson
Mä näen siis... Ihmiset liikkuu ja ne lähtee liikkeelle syystä. Et se ei oo mikään se muuttoliike mahdollista vastustaa tai pysäyttää, et se on niinkun fakta. Ihan niinkun se, että Suomessa asuu ihmisiä, joilla on eri uskontoja ja eri kulttuureja, enkä mä halua sanoa, että se on hyvä vai paha asia, vaan se on fakta.   

Maahanmuutto ei ole pysäyttämätön luonnonvoima. Ihmisten muuttoon voi vaikuttaa. Siihen voi kannustaa, sitä voi ohjata ja sen voi jopa pysäyttää.

Mitähän mieltä Li Andersson on israelilaisten vapaasta liikkuvuudesta ja oikeudesta rakentaa koti minne tahansa?

Kannattaa tietenkin !
Tai sitten hautalasoi lausuntosa aina tarpeen tullen.

[Siili]

Sinänsä paikkaansa puolustavan ohjelman tasoa laskee suuresti Alin räyhääminen ja logiikan koomisuus.

En kyllä sanoisi ohjelmaa "paikkaansa puolustavaksi". Tasoa laskee lähinnä juontajien heikko taso. Ei kai kukaan pidä tuota ohjelmaa minään yhteiskunnallisena laatuohjelmana? En minä ainakaan.

Minustakin juontajat ovat vakavan positiivisen syrjinnän uhreja.

[Roope]

En kyllä sanoisi ohjelmaa "paikkaansa puolustavaksi". Tasoa laskee lähinnä juontajien heikko taso. Ei kai kukaan pidä tuota ohjelmaa minään yhteiskunnallisena laatuohjelmana? En minä ainakaan.

Juontajat nyt ovat mitä ovat, mutta minusta on jo itsessään arvokasta tuoda esiin esimerkiksi tuota Li Anderssonin keskustelutyyliä ja onnetonta argumentointia Rydmaniin verraten. Kuuntelijat vetäköön sitten omat johtopäätöksensä. En kaipaa "oikeita" mielipiteitä niin kuin Andersson, vaan ajatusten julkituonti ja tuulettaminen on ihan hyvä päämäärä sinänsä. Vähän vastaava mieli Pressiklubista, jonka juontajaa tuskin kukaan erehtyy arvioimaan erityisen tasokkaaksi.

[Eino P. Keravalta]

Sinänsä paikkaansa puolustavan ohjelman tasoa laskee suuresti Alin räyhääminen ja logiikan koomisuus.

En kyllä sanoisi ohjelmaa "paikkaansa puolustavaksi". Tasoa laskee lähinnä juontajien heikko taso. Ei kai kukaan pidä tuota ohjelmaa minään yhteiskunnallisena laatuohjelmana? En minä ainakaan.

Minustakin juontajat ovat vakavan positiivisen syrjinnän uhreja.

Näinhän se on, että Ali ja Husu ovat molemmat päässeet työpaikkaansa suomalaisiin kohdistuvan rasismin eli rotusorron vuoksi: siksi, etteivät ole suomalaisia, vaan toisrotuisia.