Demarinuoret: Äidit töihin ”mahdollisimman pian” – isät kotiin vauva-ajaksi

[coscarnorth]

Eihän tämänkään ehdotuksen taustalta löydy mitään sen tähdellisempää logiikkaa kuin "hööö, tehdään hei kaikki päinvastoin!!1" -teinikapina. Ihan totta, milloin tämä hulluus loppuu? Kuinka kauan sitä aikaa pitää vielä odottaa, jolloin mahdollisimman vulgaari ja näyttävä traditioiden raiskaaminen lakkaa olemasta intellektuellin indikaattori?

[dothefake]

Eihän se mitenkään mene ulkopuolelle, onhan alkuperäisessäkin ehdotuksessa lapsi se, joka kärsii. Lapsettomien isyys-ja äitiyslomaa vastaavat vapaat eivät aiheuttaisi samaa haittaa. Tasa-arvoahan tässä haetaan.

Jos kansakunnalla on ylipäätänsä tulevaisuutta, niin se on sen takia, että riittävä osuus aikuisista käy töissä JA hankki jälkikasvua. Toistona, niin kauan kun lapsettomilla on oikeus nauttia ketjukirjeen (eläkejärjestelmän) eduista sitä itse jatkamatta, niin heillä ei ole mitään perustetta väittää tulevansa sorsituksi.

Etkö ole huomannut, että sellaiset toisarvoisuudet, kuten kansakunnan tulevaisuus, eivät merkitse mitään esim. tasa-arvon tavoittelun rinnalla.

[Rapsakka Rapu]

Oma ehdotukseni on, että äitiysloman jälkeen kumpi tahansa vanhemmista voisi jäädä ansiosidonnaisella kotihoidontuella kotiin hoitamaan lastaan.

[iäti]

Jos äiti on työtön työnhakija niin ainakin vielä toistaiseksi lapsen voi laittaa päivähoitoon.

SDP:läisetkin kunnalispäättäjät suorastaan pyörtyvät riemusta, jos ehdotetaan, että 3kk-lapsen äiti menee työkkärinkurssille ja lapsi laitetaan siksi aikaa kunnalliseen päivähoitoon. Imeväisten päivähoitoa ei ole hurjasti tarjolla, ja jos olisi arvaa mitä se maksaisi.

Aika moni vanhempainvapailta tullut äiti vain on työtön työnhakija siksi

Ei voi olla työtön työnhakija ja virallisella vanhempainvapaalla samaan aikaan. Työttömällä omaa lastaan hoitavalla pitää ainakin olla suunnitelma miten lapsenhoidon järjestää, jos työkkäri määrää jonnekin menemään. Kuten tuolla lainauspyrämidin kärjessäkin indikoidaan maassa ilmeisesti päinvastoin on merkittävä määrä piilotyöttömiä kodinhoidontuella.

Emme ilmeisesti ihan ymmärrä toistemme kommentteja, mutta sen verran osaan selventää, että vanhempainvapaalta tulleella tarkoitan henkilöä, jonka vanhempainvapaa on juuri loppunut ja joka ehkä jäisi hoitovapaalle. Ei voi olla hoitovapaalla työstä ja työttömänä samaan aikaan, mutta jos työpaikkaa ei ole odottamassa, niin voi saada kotihoidontukea + työttömyyskorvausta vähennettynä kotihoidontuen suuruisella summalla. Jos sattuisi tulemaan karenssia, niin kotihoidontuen saa silti.

En käsitä miten se voisi olla kenellekään kannattavaa olla kotihoidontuella, jos tarkoituksena on vain vältellä töitä. Sen sijaan on kannattavaa olla työttömänä jos tarkoituksena on hoitaa lasta kotona vanhempainvapaan jälkeen.

[iäti]

Miksi noita vapaita pitää ylipäätään kiintiöidä sukupuolille? Miksei vain anneta se 9, 12 tai 18kk perheelle kokonaisuudessaan jaettavaksi ihan miten isä ja äiti haluavat?

Siksi, että ne jaetaan 99 % siten kuin äiti haluaa. Vain n. 3 % naisista on valmis luopumaan perhevapaista isän hyväksi.

Ja siksi että vanhempainpäivärahan ollessa 75% tai 80% kotiin jäävän palkasta, vaikuttavat vanhempien tuloerot siihen kumman on kannattavaa jäädä kotiin. Jos yhteisen talouden tulonmenetys olisi riippumaton siitä kumpi jää kotiin, perustuisi valinta enemmän perheen henkisen hyvinvoinnin tavoitteluun kuin tulojen maksimointiin.

(Folio)hatusta kiskaistuna ehkä vapaiden kiintiöimisen sijaan olisikin parempi, että kotiinjäävä saa täyden palkan verran tukia ja perhe yhdessä on velvollinen maksamaan kotonaolosta kuukausittaisen summan x, joka voisi riippua talouden yhteenlasketuista tuloista.

[Mursu]

Tässä sorretaan selvästi lapsettomia pariskuntia, myös heille on saatava samanlaiset vapaat.

Tämä kai oli vitsi. Ideasi olisi sama kun että terveille annettaisiin sairaslomaa. Vanhempainvapaa annetaan tiettyyn tarkoitukseen, jos sitä ei ole, ei vastaavaan lomaan ole aihetta. Ei sitä anneta jotain ulkomaanmatkailua tms. varten.

[RP]

En käsitä miten se voisi olla kenellekään kannattavaa olla kotihoidontuella, jos tarkoituksena on vain vältellä töitä.

Osalta ihmisistä puuttuu työpaikka muustakin syystä kuin välttelyhalusta. Kuntalisien kanssa kodinhoitotuki (ilman tarveharkintaisia osuuksia) voi olla lähes peruspäivärahan suuruinen (vuoden vaihteeseen asti työmarkkinatukeahan ei juuri maksettukaan, jos siippa oli töissä). Toimeentuloasiakkaille asia on taloudellisesti ihan yksi ja sama, muista taas osalle varmaan "olla lasta hoitamassa" on vähemmän noloa kuin "olla työttömänä", varsinkaan jos rahallinen ero ei ole suuri ja ensimmäinen vaihtoehto no byrokraattisesti ainakin vähän helpompi.

Lähteestä huolimatta käsittäkseni väite "Tutkimusten mukaan lähes puolelta kotihoidontukea nostaneista äideistä puuttuu työpaikka, johon palata" pitää ainakin suunilleen paikkansa (olkoonkin, etä ajalta ennen työmarkkinatuen maksatusperusteiden muuttamaista)
(edit: typo)

[rölli2]

jaapa jaa. vaikka kuinka yritetään muuttaa tätä maailmaa niin tosiasia on edelleen se, että miehet ovat miehiä ja naiset naisia. imetystä ja äidin ja lapsen vuorovaikutusta ei valitettavasti voi korvata mikään muu. imetykset hyödyt ovat ylivertaiset. Huomaa, että tämän aivopierun takia on sosialisti joka ei ole  synnyttänyt, imettänyt eikä hoitanut vastasyntynyttä kotona. tämän voi haudata. keskitytään nyt tärkeisiin asioihin

[törö]

Etkö ole huomannut, että sellaiset toisarvoisuudet, kuten kansakunnan tulevaisuus, eivät merkitse mitään esim. tasa-arvon tavoittelun rinnalla.

No mutta kansakuntahan on pelkkä sosiaalinen konstruksio ja kaikilla olisi fantsumpaa ilman sitä. Ei olisi tiiltä toisen päällä ja muuta tylsää.

[iäti]

En käsitä miten se voisi olla kenellekään kannattavaa olla kotihoidontuella, jos tarkoituksena on vain vältellä töitä.

Osalta ihmisistä puuttu työpaikka muustakin syystä kuin välttelyhalusta.

Niin, joo. Minä lähdin siitä oletuksesta että kaikki työhalukkaat ilmoittautuvat työttömiksi työnhakijoiksi saadakseen kaikki työnhaun kanavat ja tukitoimet käyttöönsä.

[nuiseva]

Puoluetoimistossa unohdetaan pienen vauvan tarve kiintyä yhteen ihmiseen perusturvana.

Onko Suomen budjettivaje nyt tarkoitus paikata näillä keinoin vai mitä ne siellä örisevät? Minua hävettäisi ihan törkeästi demari, jos yhtä typeriä esityksiä alkaa sadella. Säästäkää edes vastasyntyneet....

[Micke90]

Vasemmistolaista järjestelmäuskoa parhaimmillaan. Pienen lapsen etu uhrataan joidenkin typerien tasa-arvokiintiöiden alttarille. 

"Lapsen hoito ei óle perheen sisäinen asia." No, kenen se sitten on? Valtion? Onko tämä kenties Neuvostoliitto, jossa valtion lastenkasvattamot huolehtivat lapsen aivopesemisestä osaksi järjestelmää jo pienestä pitäen?

Nyt ainakin tiedän, mikä puolue ei saa ääntäni seuraavissa vaaleissa. 

[Lalli IsoTalo]

Ehdotuksessa, jota Demarinuorten puheenjohtaja Joona Räsänen kutsuu "Räsäsen malliksi", lapsen isälle kiintiöitäisiin nimenomaan vanhempainvapaan alkuosa, ensimmäinen kuuden kuukauden jakso. ...
–Jos ei mietitä asiaa ... lapsen kannalta vaan tasa-arvon ....

Pikkuihmisten elämänlaatu uhrataan tasa-arvototalitarismin alttarille sosialismin hyvinvointiyhteiskunnassa.

Uutta on se, että asia myönnetään julkisesti.

[Micke90]

Niin, joo. Minä lähdin siitä oletuksesta että kaikki työhalukkaat ilmoittautuvat työttömiksi työnhakijoiksi saadakseen kaikki työnhaun kanavat ja tukitoimet käyttöönsä.

Hah! Työkkäristä ei saa mitään apua ja tukea työnhakuun. Onneksi en ole taas pariin vuoteen joutunut turvautumaan mokomaan laitokseen.

[Kalevi Aronen]

Jotenkinhan pojan täytyy saada näkyvyyttä, mutta tulos on yhtä surkea kuin sillä Osku Pajamäellä. Näyttää siltä että vanhat konkarit ovat edessä häiritsemässä. Voi hemmetti.

[Lasse]

A MODEST PROPOSAL
For preventing the children of poor people in Ireland,
from being a burden on their parents or country,
and for making them beneficial to the publick.
by Dr. Jonathan Swift
http://www.gutenberg.org/files/1080/1080-h/1080-h.htm

Tuolta demarinuorille lisaa ideoita...

[requiem]

Se miten huushollin lastenhoidon työnjako suoritetaan on tasan kahden henkilön, lapsen vanhempien, välisen neuvottelun tulos ja keskeinen asia. Ainoat poikkeukset tähän ovat ne tilanteet joissa huushollia pyörittävien aikuisten elämänhallinta on lähtenyt, syystä tai toisesta, lapasesta. Väkivaltafantasioissaan elävän poliitikon näkemys "vääränlaisen" työnjaon vallitsemisesta ei luonnollisestikkaan ole esimerkki tällaisesta tilanteesta.

Väkivaltafantasioissaan elävä poliitikko siis haluaa viedä lasten vanhemmilta, äideiltä ja isiltä, vapauden päättää omien lastensa hoitamisesta. Hänen mielestään lapset ovat valtion omaisuutta, ja lasten äideillä ja isillä ei tule olla oikeutta päättää omasta ja perheensä elämästä. Samalla hän kohtelee lapsen vanhempia, niin äitejä kuin isiä, lapsina, jotka eivät osaa tehdä elämässään "oikeita" ratkaisuja. Me kansalaiset olemme hänelle vain avuttomia rääpäleitä, jotka eivät tulisi toimeen ilman hänen ohjaustaan ja "viisauttaan".

Aiemmin tällaisen motiivin pohjalta toimivia hallintoja, kuten vaikkapa yksinvaltaisempia monarkioita, oli tapana kutsua isällisiksi autokratioiksi. Tämän lisäksi ne oli tapana tuomita kauhean taantumuksellisuuden edustajiksi. Mutta tänä päivänä isällinen, no modernisti sukupuoleton, autokratia nyt vain on niin pop ja ihq asia, koska pitäähän poliitikkojen päästä toteuttaamaan väkivaltafantasioitaan, että se onkin uudelleenbrändätty edistyksellisyydeksi.

[RP]

En käsitä miten se voisi olla kenellekään kannattavaa olla kotihoidontuella, jos tarkoituksena on vain vältellä töitä.

Osalta ihmisistä puuttu työpaikka muustakin syystä kuin välttelyhalusta.

Niin, joo. Minä lähdin siitä oletuksesta että kaikki työhalukkaat ilmoittautuvat työttömiksi työnhakijoiksi saadakseen kaikki työnhaun kanavat ja tukitoimet käyttöönsä.

Ei ole itse tarvinnut asiaa omakohtaisesti pohtia, mutta laskisin myös työhalukkaaksi ihmisen, joka kylläkin olisi valmis tekemään palkallista työtä (ja panemaan lapset hoitoon), mutta jota ei kiinnosta (erityisesti siihen lasten hoitoon laittamiseen yhdistettynä), työkkärin kurssit ja palkaton harjoittelu.

Korjkatkoon joku, jolla on positiivisa kokemuksia, mutta minulle on tullut kuva, että mol:in tietokannan paikkoja voi selata rekisteröitymättäkin ja paljon muuta hyötyä kyseisestä lafkasta ei kannata olettaa olevan (poislukien työttömyyskorvaukset).