2013-03-11 Taloussanomat: Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos

[Saippuakupla]

Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos

Suurin osa helsinkiläisistä kannattaa asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämistä. Muutama ryhmä on kuitenkin sitä mieltä, että asiat ovat nykyisin jotakuinkin mallikkaasti, paljastaa tuore kyselytutkimus.

Yli puolet helsinkiläisistä kannattaa asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämistä. Tieto käy ilmi Helsingin kaupungin tietokeskuksen tutkimuksesta (pdf).

Tutkimuksessa tiedusteltiin, mitä mieltä helsinkiläiset ovat väittämästä, jonka mukaan "asuinalueiden sosiaalista eriarvoisuutta tulisi vähentää". Viime vuonna tehtyyn kyselyyn vastasi kaikkiaan runsaat 1 500 helsinkiläistä.

Vastaajien selvä enemmistö, 65 prosenttia, oli samaa mieltä väittämän kanssa. Muutama ryhmä kuitenkin suhtautui muita penseämmin eriarvoisuuden kitkemiseen.

Kyselyn perusteella nimittäin 30–39-vuotiaista miehistä suuri osa on tyytyväisiä nykyiseen tilanteeseen. Heistä peräti 37 prosenttia vastasi olevansa eri mieltä siitä, että eriarvoisuutta tulisi vähentää. Kaikista vastaajista samoin ajatteli vain joka viides.

Tutkimuksessa selvitettiin myös, miten eriarvoisuus nähdään eri puolilla pääkaupunkia. Hieman kärjistäen: vauraammilla alueilla Etelä-Helsingissä, kuten Eirassa ja Kruununhaassa, ei juuri ongelmia nähty.

– Varakkailla, vähän maahanmuuttajia ja vähän kaupungin vuokra-asuntoja omaavilla alueilla asuvat eivät kokeneet tarvetta muutokseen, tutkimuksessa kirjoitetaan.

Eirassa vain 45–56 prosenttia ajatteli, että eriarvoisuutta tulisi vähentää. Esimerkiksi Mellunmäessä eriarvoisuutta halusi vähentää 72–80 prosenttia vastaajista.

– Poikkeuksena edellä mainitusta linjasta olivat Sörnäinen-Alppiharju ja Jakomäki-Suurmetsä, joissa asuvien vastaukset eivät olleet linjassa alueen "statuksen" kanssa.

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2013/03/11/kundi-30-v-stadista-ei-koyhia-tanne-kiitos/20133744/139

TASAISTA MENOA - Helsinkiläisten tyytyväisyys kuntapalveluihin 2012 ja 2008

ESIPUHE
Helsingillä on pitkä perinne suunnata kuntalaisille mielipide- ja tyytyväisyyskyselyjä, joiden avulla kaupunki hankkii palautetta järjestämistään palveluista. Helsinki on osallistunut valtakunnallisiin kaupunki- ja kuntapalvelut -tutkimuksiin (KAPA) kahdeksan kertaa vuodesta 1983 alkaen.

Vuoden 2012 kyselyyn vastasi kaikkiaan 1 564 helsinkiläistä. Vastaamishalukkuus kyselytutkimuksiin on 2000-luvulla laskenut selvästi. Helsingin vastausprosentti oli kuitenkin vuoden 2012 tutkimukseen osallistuneiden 15 kunnan joukosta toiseksi korkein. Helsinkiläiset haluavat edelleen antaa palautetta kotikaupungilleen.
Keväällä 2012 kerätyn kyselyn tulokset voi kiteyttää lauseeseen "tasaista menoa". Muutokset tyytyväisyydessä palveluihin olivat ajanjaksolla 2008–2012 selvästi pienempiä kuin  vuosien 2005 ja 2008 välillä.

Tämän tutkimuskierroksen uudeksi avaukseksi nostettiin kysymys asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämisestä. Eniten halukkuutta tai suopeutta asuinalueiden  sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämiseen oli alueilla, jotka itse ovat enemmänkin sosioekonomisen asteikon huonommalla kuin paremmalla puolella. Varakkailla, vähän maahanmuuttajia ja vähän kaupungin vuokra-asuntoja omaavilla, alueilla asuvat eivät kokeneet  niin suurta tarvetta muutokseen.

Kerätty aineisto on hallintokuntien käytettävissä. Jakaumia, taulukkoja tai erilisiä tarkasteluja voi tilata tämän raportin kirjoittajalta. Tutkimuksen aineistoa on hyödynnetty jo muun muassa liikuntavirastossa.

Helsingissä helmikuussa 2013

Keskinen Vesa. Tasaista menoa. Helsinkiläisten tyytyväisyys kuntapalveluihin 2012 ja 2008. Helsingin kaupungin tietokeskus. Tutkimuskatsauksia 2013:1.

Edit: Lisätty liitteeksi kartta 1.

[Raro]

No kuka hullu haluaisi ongelmia asuinalueelleen? 

Kannattaisi myös kuunnella niitä, jotka maksavat itsensä kipeäksi asumisesta rauhallisessa ympäristössään. Luulisi, että miljardivelkaisen kaupungin intresseissä olisi pitää huolta tärkeistä veronmaksajistaan.

Edit: voi saatana että sieppaa annettuna otettu eriarvoisuuden käsite. Jos ihmiset viitsivät käyttäytyä, asuinalue on viihtyisä. Jos he taas paskovat pesäänsä, ei kellään ole kivaa. Siellä, missä ihmiset joutuvat maksamaan itse elämisestään, esiintyy vähemmän lieveilmiöitä. Tämänkö perusteella sitten niille, jotka ovat asiansa sotkeneet, pitäisi antaa vapaalippuja niiden luo, jotka ovat hoitaneet asiansa hyvin?

Onneksi tämä kaupunginosa on jo rakennettu täyteen.

[Sunt Lacrimae]

Itse en halua omalle asuinalueelleni esimerkiksi päihteiden ongelmakäyttäjiä, ongelmaperheitä ja työttömiä maahanmuuttajia koska näen näitä jo ammatin puolesta ihan riittävästi ja olen päättänyt maksaa melko suurehkoa vuokraa (25m2 yksiö 664e/kk) suunnilleen siitä ilosta, että pihapiirissä on pelkästään työssäkäyviä veronmaksajia.

Ja vaikka olisin työssä, jossa kontaktit em. ryhmään olisivat nollassa, en siltikään todennäköisesti pitäisi nistien subusäätöjen ja örveltävien juoppolaumojen ihmettelyä asumisympäristöni mukavuuden kannalta positiivisena juttuna. Lienen siis ns. "nimby".

[junakohtaus]

Asian sivusta mä rakastan noita Helsinki-karttoja. Tämä on vähän samanlainen kuin pressanvaalien vaalipiirikartta, missä koko mun kaunis kaupunkini avasi itsensä apposen auki katseltavaksi sen mukaan kumpi voitti missä. Tästäkin näkee niin paljon, kun mestat ovat suunnilleen tuttuja.

[junakohtaus]

Itse en halua omalle asuinalueelleni esimerkiksi päihteiden ongelmakäyttäjiä, ongelmaperheitä ja työttömiä maahanmuuttajia koska näen näitä jo ammatin puolesta ihan riittävästi ja olen päättänyt maksaa melko suurehkoa vuokraa (25m2 yksiö 664e/kk) suunnilleen siitä ilosta, että pihapiirissä on pelkästään työssäkäyviä veronmaksajia.

Ja vaikka olisin työssä, jossa kontaktit em. ryhmään olisivat nollassa, en siltikään todennäköisesti pitäisi nistien subusäätöjen ja örveltävien juoppolaumojen ihmettelyä asumisympäristöni mukavuuden kannalta positiivisena juttuna. Lienen siis ns. "nimby".

Mun kanteilla näitä mainittuja ja muitakin viheltäjiä on suunnilleen sen verran, mitä aina ennenkin on ollut. Ei häiritse ollenkaan, koska kaupunkimaiseen kaupunkiin nyt mahtuu ketään häiritsemättä aika laaja kirjo elämän eri sektoreita.

[Sunt Lacrimae]

Itse en halua omalle asuinalueelleni esimerkiksi päihteiden ongelmakäyttäjiä, ongelmaperheitä ja työttömiä maahanmuuttajia koska näen näitä jo ammatin puolesta ihan riittävästi ja olen päättänyt maksaa melko suurehkoa vuokraa (25m2 yksiö 664e/kk) suunnilleen siitä ilosta, että pihapiirissä on pelkästään työssäkäyviä veronmaksajia.

Ja vaikka olisin työssä, jossa kontaktit em. ryhmään olisivat nollassa, en siltikään todennäköisesti pitäisi nistien subusäätöjen ja örveltävien juoppolaumojen ihmettelyä asumisympäristöni mukavuuden kannalta positiivisena juttuna. Lienen siis ns. "nimby".

Mun kanteilla näitä mainittuja ja muitakin viheltäjiä on suunnilleen sen verran, mitä aina ennenkin on ollut. Ei häiritse ollenkaan, koska kaupunkimaiseen kaupunkiin nyt mahtuu ketään häiritsemättä aika laaja kirjo elämän eri sektoreita.

Ketä häiritsee, ketä ei. Mielestäni ei tosin ole aiheellista rangaista rauhallisia asumisoloja haluavia ihmisiä esimerkiksi rakennuttamalla näiden naapuriin väkisin kaupungin vuokra-asuntoja tai alkoholistien ja narkkareiden tukiasuntoloita. Jos jotakuta taas ei haittaa, että kotiseutu muistuttaa Munkkisaarta silloin kun HDL jakaa ilmaista subua ja neuloja niin ei tämän tulisi pakottaa muita elämään omien ajatustensa mukaisesti.

[junakohtaus]

Mulla vei vuoden tässä osoitteessa tajuta, että pari korttelia toiseen suuntaan on Rälläkän asuntola ja toiseen suuntaan pari korttelia mikä lie asunnottomien ja juoppojen tukipiste. Jos niistä ei ole haittaa, niistä ei ole haittaa.

[Saippuakupla]

Tarkennusta karttaan liittyen:

Helsinkiläisistä 65 prosenttia kannattaa asuinalueiden sosiaalisen erilaisuuden vähentämistä. Asian voi ehkä tulkita niinkin, että näin moni kokee, että Helsingin alueet ovat eriytyneet liikaa. Väittämän kanssa eri mieltä oli joka viides vastaaja. Espoossa asuinalueiden erilaisuuden vähentämistä kannatti harvempi vastaaja kuin Helsingissä. Väittämän kanssa samaa mieltä espoolaisista oli 56 prosenttia ja eri mieltä joka neljäs (23 %).

Naiset olivat enemmän "segregaation torjumisen" kannalla kuin miehet (69 % naisista/58 % miehistä). Nuoret vastasivat muita useammin "en osaa sanoa". Aineistosta löytyi kuitenkin yksi väestöryhmä, joka oli väittämän kanssa eri mieltä. Se oli 30–39-vuotiaat miehet, joista 37 prosenttia oli väittämän kanssa eri mieltä, kun kaikista vastaajista näin vastasi vain joka viides.

Koulutustausta ei näkynyt väittämään vastaamisessa. Sitä vastoin vastaajien "varakkuus" heijastuu mielipiteeseen. Yrittäjistä kolmasosa ei kannattanut ajatusta, että asuinalueiden sosiaalista eriarvoisuutta tulisi vähentää. Heillä oli myös varsin varma kanta asiasta, sillä ei osaa sanoa -vastusten osuus oli tässä ryhmässä vain 9 prosenttia, kun se koko vastaajajoukossa oli 16 prosenttia. Samansuuntainen mielipide saatiin niiltä, joilla oli taloudessaan useita autoja.

Kysymys asuinalueista houkuttaa katsomaan, miten väittämään on vastattu Helsingin eri puolilla. Aluejaon pohjana ovat postinumeroalueet. Postinumeroalueet yhdistettiin 32 alueeksi siten, että kullakin alueella on riittävästi vastaajia suhteellisen luotettavien tulosten saamiseksi. Vuoden 2012 aineistossa vastaaja-määrältään pienimmältä alueelta (Meilahti-Ruskeasuo) oli 26 vastaajaa. Eniten vastaajia oli Vuosaaressa (98). Tähän alueeseen kuuluu myös muutama vastaaja Helsingin uudelta alueelta Östersundomista.

Saatu kartta on mielenkiintoinen. Eniten halukkuutta tai suopeutta asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämiseen oli alueilla, jotka itse ovat enemmänkin sosioekonomisen asteikon huonommalla kuin paremmalla puolella. Varakkailla, vähän maahanmuuttajia ja vähän kaupungin vuokra-asuntoja omaavilla alueilla asuvat eivät kokeneet tarvetta muutokseen. Poikkeuksena edellä mainitusta linjasta olivat Sörnäinen-Alppiharju ja Jakomäki-Suurmetsä, joissa asuvien vastaukset eivät olleet linjassa alueen "statuksen" kanssa.

http://www.hel2.fi/tietokeskus/julkaisut/pdf/13_02_21_Tutkimuskatsauksia_1_Keskinen.pdf

[guest3656]

Kundi 30-v. Stadista: Ei köyhiä tänne, kiitos

Suurin osa helsinkiläisistä kannattaa asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämistä. Muutama ryhmä on kuitenkin sitä mieltä, että asiat ovat nykyisin jotakuinkin mallikkaasti, paljastaa tuore kyselytutkimus.

Yli puolet helsinkiläisistä kannattaa asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämistä. Tieto käy ilmi Helsingin kaupungin tietokeskuksen tutkimuksesta (pdf).

Tutkimuksessa tiedusteltiin, mitä mieltä helsinkiläiset ovat väittämästä, jonka mukaan "asuinalueiden sosiaalista eriarvoisuutta tulisi vähentää". Viime vuonna tehtyyn kyselyyn vastasi kaikkiaan runsaat 1 500 helsinkiläistä.

Vastaajien selvä enemmistö, 65 prosenttia, oli samaa mieltä väittämän kanssa. Muutama ryhmä kuitenkin suhtautui muita penseämmin eriarvoisuuden kitkemiseen.

Kyselyn perusteella nimittäin 30–39-vuotiaista miehistä suuri osa on tyytyväisiä nykyiseen tilanteeseen. Heistä peräti 37 prosenttia vastasi olevansa eri mieltä siitä, että eriarvoisuutta tulisi vähentää. Kaikista vastaajista samoin ajatteli vain joka viides.

Tutkimuksessa selvitettiin myös, miten eriarvoisuus nähdään eri puolilla pääkaupunkia. Hieman kärjistäen: vauraammilla alueilla Etelä-Helsingissä, kuten Eirassa ja Kruununhaassa, ei juuri ongelmia nähty.

– Varakkailla, vähän maahanmuuttajia ja vähän kaupungin vuokra-asuntoja omaavilla alueilla asuvat eivät kokeneet tarvetta muutokseen, tutkimuksessa kirjoitetaan.

Eirassa vain 45–56 prosenttia ajatteli, että eriarvoisuutta tulisi vähentää. Esimerkiksi Mellunmäessä eriarvoisuutta halusi vähentää 72–80 prosenttia vastaajista.

– Poikkeuksena edellä mainitusta linjasta olivat Sörnäinen-Alppiharju ja Jakomäki-Suurmetsä, joissa asuvien vastaukset eivät olleet linjassa alueen "statuksen" kanssa.

http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2013/03/11/kundi-30-v-stadista-ei-koyhia-tanne-kiitos/20133744/139

Helsingin kaupungin tietokeskuksen tutkimus on taas esimerkki tarkoitushakuisuudesta kysymyksen asettelussa tai tarkemmin sanoen jättämällä keskeinen käsite määrittelemättä. Asuinalueiden sosiaalisen eriarvoisuuden vähentäminen on perinteisesti ollut yksi kaupunkisuunnittelun keskeinen tavoite. Tarkoituksena on parantaa huonoimpien alueiden sosiaalista statusta esimerkiksi suosimalla alueiden täydennysrakentamisessa vapaarahoitteista asuntotuotantoa.

Nyky-Helsingissä asiat ovat toisin. Maahanmuuttajien valmiiksi slummiuttamille asuinalueille on hankala saada vapaarahoitteista asuntotuotantoa. Täytyy olla pähkähullu sijoittaaksen rahansa slummiin. Myös rakennusliikkeet tietävät tämän. Ainoaksi mahdollisuudeksi jääkin rakentaa alueille lisää tuettua asuntotuotantoa.

Tuettu asuntotuotanto on aina synonyymi mamuille. Kukaanhan ei halua afrikkalaisia naapurustoonsa jos on onnistunut heiltä välttymään. Tämän vuoksi on sekä nollatutkimusta että naurettavaa uutisointia ihmetellä etteivät kivikaupungin asukkaat lämpene "sosiaalisen eriarvoisuuden vähentämiselle". Tämä ei ole myöskään kaupunkisuunnittelun näkökulmasta relevanttia. Alueiden välistä eriarvoisuutta tulee vähentää nimenomaan kehittämällä huonompia alueita, ei huonontamalla parempia alueita.

Kokoomuksen ja vihervasemmiston hallitsemassa Helsingissä kaupunkilaisten mielipiteillä ei kuitenkaan ole merkitystä ja kaupunkikuvaa rappeutetaan aktiivisesti asuttamalla kehitysmaalaisia suurella rahalla aivan tavallisiin vapaarahoitteisiin vuokra-asuntoihinkin.

[Jaska Pankkaaja]

Minäkin haluan pienetää asuinalueiden eroja: ulkomaalaiset sossuelätit kotiutukseen, tilalle työhön tulevaa väkeä kehä III ulkopuolelta. Elämäntapainkkarien sun muiden totaalitakkulaisten ja juoppojen subjektiivista oikeutta veronmaksajien kustantamaan kalliiseen vuokrakämpään tulisi myös mielestäni tarkastella uudestaan. Jonkinlainen asuntola- tai soluasuntosysteemi ja ehkä vielä sivummasta voisi olla ratkaisu, kämppänsä tahallaan hajottavat taas saisivat asua mun puolestani vaikka roskiksessa.

[junakohtaus]

Nyky-Helsingissä asiat ovat toisin. Maahanmuuttajien valmiiksi slummiuttamille asuinalueille on hankala saada vapaarahoitteista asuntotuotantoa. Täytyy olla pähkähullu sijoittaaksen rahansa slummiin. Myös rakennusliikkeet tietävät tämän. Ainoaksi mahdollisuudeksi jääkin rakentaa alueille lisää tuettua asuntotuotantoa.

Ei totta. Ihan vain ei.

[Sunt Lacrimae]

Mulla vei vuoden tässä osoitteessa tajuta, että pari korttelia toiseen suuntaan on Rälläkän asuntola ja toiseen suuntaan pari korttelia mikä lie asunnottomien ja juoppojen tukipiste. Jos niistä ei ole haittaa, niistä ei ole haittaa.

No mielestäni on ihan mukavaa, että teikäläisellä ei ole ilmeisesti niin nuukaa asuinolosuhteiden suhteen, mutta on toisaalta melko härskiä vaatia muilta samaa. Suunnilleen yhtä köyhää logiikkaa, kuin palkka-alen vaatiminen sillä perusteella, että jossain Botswanassa duunari saa palkkaa 1e/päivä jos sitäkään.

Asukkaisiin kohdistuvan haitan lisäksi noistahan aiheutuu yleensä myös ongelmia alueen yrittäjille, etenkin kauppiaille kun tulee kustannuksia hävikistä, lisävartioinnista ja vaara- ja uhkatilanteista johtuvista sairaslomista.

[junakohtaus]

No ei näistä Valkan häjyistä nyt kertakaikkiaan ole mitään harmia kenellekään. Jokainen, joka tänne muuttaa, tietää että ollaan kaupungissa ja kaupungissa on kaupungin systeemit. Ei tämä nyt vain ole mitään Munkkiniemeä ennenkään ollut.

[Sunt Lacrimae]

No ei näistä Valkan häjyistä nyt kertakaikkiaan ole mitään harmia kenellekään.

Oletkohan sinä koskaan edes nähnyt alkoholistia tai narkkaria? Näillä tyypeillä on se hauska juttu, että riippuvuuden ollessa tarpeeksi kova päihteiden hankkimisesta tulee tärkeysjärjestyksessä yleiset sosiaaliset normit ja lain ylittävä asia.

Sitten keppostellaan kaikkea, kuten perinteisempien "alan miesten" tapauksessa pannaan viinaflindaa povariin Alkossa ja kaljatölkkiä Alepassa sekä rähistään sivullisille raitilla, ja nistien ja sekakäyttäjien tapauksessa pöllitään sisäfileitä, partateriä, autosterkkoja jne. ja mennään ehkä puukko kourassa Siwaan vaatimaan myyjältä pohjakassaa. Päihteen vaikutuksen alainen voi myös yleisen järjestyksen vastaisesti käyttäytessään (esim. väärässä paikassa kuseskelu, tupakointi tai dokailu) reagoida hyvinkin aggressiivisesti kun joku tulee tätä ojentamaan.

On aika paksua väittää, että ihan harmittomia nuo juopot ja narkit juu.

[junakohtaus]

Kumpikohan meistä täällä oikein asuu?

Onhan täälläkin välillä jotain pientä pöhinää, mutta sellaista se on kaupungissa.

[Sunt Lacrimae]

Kumpikohan meistä täällä oikein asuu?

Onhan täälläkin välillä jotain pientä pöhinää, mutta sellaista se on kaupungissa.

Se, että et näköjään osaa keskustella tästä aiheesta muuten, kuin toiselemalla samaa repliikkiä pienin muutoksin ei anna sinusta kovin fiksua kuvaa. Tai jos tarkkoja ollaan, viestihistoriasi on tiivistettynä mennyt kaavalla "sellaista se on kaupungissa -> ihan harmittomia nuo juopot ja piripäät -> no okei, ehkä vähän, mutta sellaista se on kaupungissa".

Mielestäni kaupunkielämään kuuluu toisten huomioonottaminen ja oikeus turvalliseen asuinympäristöön. Se on vähän huolestuttavaa, että sinä et tunnu pitävän kumpaakaan edellämainituista erityisen tärkeänä.

[guest7001]

Niin... 160 miljoonaa noiden spugejen asuntoihin laitettiin. Vanha miljardi. Pikkuraha.

http://hommaforum.org/index.php?topic=74450.0

Sen lisäksi kuukausittainen kustannus yhdestä spugesta Stadin veronmaksajille on 3000-4000 Euroa, plus sossu/terveyskulut päälle. Pikkuraha sekin.

Ei tuosta mitenkään voisi selvitä halvemmalla, koska onhan se ihan selviö, että näiden pitää asua Suomen kalleimmilla asuinalueilla, kuten Eiranrannassa ja Töölössä.

[junakohtaus]

Mitä ihmettä mä nyt tohon sanoisin? Jos trabelia ei ole, sitä ei ole. Jotain pikku pöhinää mitä nyt sattuu, mutta kun ei niistä ole harmia, niistä ei ole harmia. Kyllä, talossa ja naapurustossa asuu lapsiakin. Kivasti näyttävät viihtyvän lapsiperheet.

[guest3656]

Nyky-Helsingissä asiat ovat toisin. Maahanmuuttajien valmiiksi slummiuttamille asuinalueille on hankala saada vapaarahoitteista asuntotuotantoa. Täytyy olla pähkähullu sijoittaaksen rahansa slummiin. Myös rakennusliikkeet tietävät tämän. Ainoaksi mahdollisuudeksi jääkin rakentaa alueille lisää tuettua asuntotuotantoa.

Ei totta. Ihan vain ei.

Vapaarahoitteinen asuntotuotanto on ainoa, millä rakennusliikkeet tekevät tilin. Asunnoista saa pyytää kuinka paljon tahansa. Tässä kilpailussa pärjäävät suuret, joilla on varaa ostaa kerralla paljon kallista tonttimaata. Esim. YIT maksoi Aleksis Kiven kadun varren (Konepajan) vajaan 2 ha:n tontista VR:lle vuonna 2006 yli 12 miljoonaa euroa. Sittemminhän YIT on ostanut myös Teollisuuskadun varren. Tämä on luonnollisesti poikkeuksellista Helsingissä, koska aluetta ei kyetä pilaamaan sosiaalisella sekoittamisella.

Kaikki muu rakentaminen on rakennusliikkeiden kannalta toisarvoista. Helsingin kaupungin omistamille tonteille rakennettava asuntotuotanto on lähes aina säädeltyä tuotantoa, jossa rakentajien voittomarginaali on ennalta annettu. Tämä näkyy luonnollisesti myös rakentamisen laadussa.

Uusilla asuinalueilla harjoitetaan sosiaalista sekoittamista, jonka mukaan vaapaarahoitteista tuotantoa saa olla enintään 40% asuntokannasta. Tämän säätelyn vuoksi asuntotuotanto on jumissa. Rakennusliikkeet pakotetaan leikkaamaan voitoistaan, vaikka enemmän rakentamalla syntyisi absoluuttisesti enemmän asuntoja. Myös yksikkökustannukset laskisivat kun rakennusyhtiö voisi rakentaa yhden talon sijaan esim. viisi taloa. Uusiin asuntoihin muuttavilta vapautuisi runsaasti halvempia asuntoja. Hinnat laskisivat.

Helsingin vanha kivikaupunki on rakennettu yksityisellä rahalla. Se myös näkyy. Kivikaupunki on arvostettua, Suomen hienointa kaupunkirakennetta. Säädelty, sosiaalisesti sekoitettu  nykyrakentaminen puolestaan tuottaa pelkkää slummia, johon en rahojani sijoittaisi.

[Sunt Lacrimae]

Mitä ihmettä mä nyt tohon sanoisin? Jos trabelia ei ole, sitä ei ole. Jotain pikku pöhinää mitä nyt sattuu, mutta kun ei niistä ole harmia, niistä ei ole harmia. Kyllä, talossa ja naapurustossa asuu lapsiakin. Kivasti näyttävät viihtyvän lapsiperheet.

Postauksistasi saa sellaisen kuvan, että olet vakaasti sitä mieltä, ettei suunnilleen koko Helsingin alueella päihteiden ongelmakäyttö aiheuta juuri minkäänlaisia ongelmia. Toki mikäli puhut ainoastaan omasta asuinkorttelista jonne on valikoitunut rähinäjuoppojen, sekakäyttäjien ja narkomaanien sijaan hengaamaan ainoastaan niitä leppoisia juoppoja, jotka pahasta hajusta ja risuparrasta huolimatta selittävät hövelisti kuinka nuorena käytiin merillä ja tehtiin sitä sun tätä hommaa niin asia on eri.

[Ilkka]

Mitä ihmettä mä nyt tohon sanoisin? Jos trabelia ei ole, sitä ei ole. Jotain pikku pöhinää mitä nyt sattuu, mutta kun ei niistä ole harmia, niistä ei ole harmia. Kyllä, talossa ja naapurustossa asuu lapsiakin. Kivasti näyttävät viihtyvän lapsiperheet.

Postauksistasi saa sellaisen kuvan, että olet vakaasti sitä mieltä, ettei suunnilleen koko Helsingin alueella päihteiden ongelmakäyttö aiheuta juuri minkäänlaisia ongelmia. Toki mikäli puhut ainoastaan omasta asuinkorttelista jonne on valikoitunut rähinäjuoppojen, sekakäyttäjien ja narkomaanien sijaan hengaamaan ainoastaan niitä leppoisia juoppoja, jotka pahasta hajusta ja risuparrasta huolimatta selittävät hövelisti kuinka nuorena käytiin merillä ja tehtiin sitä sun tätä hommaa niin asia on eri.

Hei te ukot ette nyt taida snaijata sitä että toinen katsoo asukin ja toinen duunarin näkökulmasta näitä. Sunt Lacrimaehan kait just joutuu paimentamaan niitä ei-harmittomia veijareita työn puolesta, lasit värittyy siinä.

Täsmennysmuokkaus: Oon ite huomannut että 95% sekakäyttäjistä harmitonta sakkia, ei ne kadulla siinä haittaa yleensä, sulautuvat Kurviin ihan sujuvasti. Niistä sit se 5% aiheuttaa kauppiaille harmaita hiuksia janoisuutensa/rahattomuutensa vuoksi: Käyhän se vituttamaan jos aina on se joka joutuu just niihin urpoiluihin puuttumaan.

[junakohtaus]

Postauksistasi saa sellaisen kuvan, että olet vakaasti sitä mieltä, ettei suunnilleen koko Helsingin alueella päihteiden ongelmakäyttö aiheuta juuri minkäänlaisia ongelmia.

Syytön mä siihen olen. En mä koskaan mitään tuollaista ole väittänyt. Mä väitän, että mitä noita meidän kanteilla rundaa, niistä ei ole harmia normaalille asumiselle ja elämiselle. En enempää, en vähempää.

[junakohtaus]

Täsmennysmuokkaus: Oon ite huomannut että 95% sekakäyttäjistä harmitonta sakkia, ei ne kadulla siinä haittaa yleensä, sulautuvat Kurviin ihan sujuvasti. Niistä sit se 5% aiheuttaa kauppiaille harmaita hiuksia janoisuutensa/rahattomuutensa vuoksi: Käyhän se vituttamaan jos aina on se joka joutuu just niihin urpoiluihin puuttumaan.

Näinhän se menee. Olen mäkin joskus ölissyt uhkaavia sanoja kassatytön turvallisuuden takia, mutta siihen en kyllä puutu kerrassaan millään tavalla jos joku pöllii HOK-Elannolta parilla kympillä keskaria.

[Sunt Lacrimae]

Postauksistasi saa sellaisen kuvan, että olet vakaasti sitä mieltä, ettei suunnilleen koko Helsingin alueella päihteiden ongelmakäyttö aiheuta juuri minkäänlaisia ongelmia.

Syytön mä siihen olen. En mä koskaan mitään tuollaista ole väittänyt. Mä väitän, että mitä noita meidän kanteilla rundaa, niistä ei ole harmia normaalille asumiselle ja elämiselle. En enempää, en vähempää.

No bueno. Sehän nyt on selvä, että on niitä kavereita joita elämä vaan on runnellut normaalia enempää ja päivä kuluu keskikaljaa lipittäessä Karhupuistossa, sit niitä jotka keskikaljan lipittämisen seurauksena ördäävät, rähisevät ja muutenkin rehaavat sekä niitä, joiden päiväjärjestys on "pöllitään sisäfileitä kaupasta -> poistetaan jostain päivän piriannos myyntivoitolla". Päihdeongelmaisissakin on niinsanotusti moneen junaan.

[junakohtaus]

Mulla voi kyllä asiaa auttaa, että olen kohtalaisen riski kaveri ja merkittävästi pahemman näköinen kuin mitä oikeasti olen. Lisäksi osaan aika hyvin toimia näillä omilla kulmilla eli en tule vahingossa sekaantuneeksi mihinkään sellaiseen, mistä olisi ylimääräistä kontaktimerkkistä riesaa.

Kyllä mä sen suoraan myönnän, että kaikenlainen päihteenvetäminen tuottaa tässä kaupungissa valtavasti huolta, riesaa, murhetta ja rahanmenoa.

[Suomitalon renki]

Postauksistasi saa sellaisen kuvan, että olet vakaasti sitä mieltä, ettei suunnilleen koko Helsingin alueella päihteiden ongelmakäyttö aiheuta juuri minkäänlaisia ongelmia.

Syytön mä siihen olen. En mä koskaan mitään tuollaista ole väittänyt. Mä väitän, että mitä noita meidän kanteilla rundaa, niistä ei ole harmia normaalille asumiselle ja elämiselle. En enempää, en vähempää.

No bueno. Sehän nyt on selvä, että on niitä kavereita joita elämä vaan on runnellut normaalia enempää ja päivä kuluu keskikaljaa lipittäessä Karhupuistossa, sit niitä jotka keskikaljan lipittämisen seurauksena ördäävät, rähisevät ja muutenkin rehaavat sekä niitä, joiden päiväjärjestys on "pöllitään sisäfileitä kaupasta -> poistetaan jostain päivän piriannos myyntivoitolla". Päihdeongelmaisissakin on niinsanotusti moneen junaan.

Suurin osa heistä löytyy eräänä vähemmän kauniina päivänä erikoissairaanhoidon parista, ja aiheuttavat huomattavia kustannuksia. Päihdeongelmaiset ovat suuri menoerä ilman riehumistakin.

[junakohtaus]

Kukaan vain ei oikein ole vielä keksinyt mitä sille asialle voisi tehdä, ellei suorastaan haluta hylätä päihdeongelmaisia oman onnensa nojaan.

[ämpee]

Niin... 160 miljoonaa noiden spugejen asuntoihin laitettiin. Vanha miljardi. Pikkuraha.

http://hommaforum.org/index.php?topic=74450.0

Sen lisäksi kuukausittainen kustannus yhdestä spugesta Stadin veronmaksajille on 3000-4000 Euroa, plus sossu/terveyskulut päälle. Pikkuraha sekin.

Ei tuosta mitenkään voisi selvitä halvemmalla, koska onhan se ihan selviö, että näiden pitää asua Suomen kalleimmilla asuinalueilla, kuten Eiranrannassa ja Töölössä.

Tämä on juuri se älyttömyys mihin halusin Pravdan keskustelupalstalla Sininauha-säätiön edustajalta vastauksen, että miksi nämä ongelmatapaukset pitää sijoittaa jokseenkin kalleimmille paikoille Helsinkiin.
Vastausta ei ikinä tullut, sillä taustalla virranneen rahan kohina mitä luultavimmin häivytti kysymyksen.

- Maakuntiin sijoittaminen olisi halvempaa, sillä maakunnissa jopa puretaan kiinteistöjä sen takia, ettei niihin ole vielä hoksattu ottaa "pakolaisia", kuten vaikkapa Lieksassa.
Eli asuntoja ei erikseen tarvitsisi tehdä, jonkun sosiaalipykälän(?) takia.

- Asukkaille itselleen voisi olla suurikin helpotus päästä:
-- Takaisin sen näköisille seuduille josta alun alkaenkin oli kotoisin, tai
-- Hiton etäälle niistä seuduista joissa ne ongelmat on hankittu
-- Muuten vaan uusiin ympyröihin jossa toisenlaisen elämäntavan omaksuminen on helpompaa

Noita kysymyksiä ei juurikaan esitetä, sillä niitä "asiakkaita" ei kuunnella, vaan erinnäisissä rahakerhoissa läpsitään selkiä, ja yhteiskunnan rahaa palaa ihan tosissaan.

[guest7001]

Kukaan vain ei oikein ole vielä keksinyt mitä sille asialle voisi tehdä, ellei suorastaan haluta hylätä päihdeongelmaisia oman onnensa nojaan.

Miten olisi vanha kunnon kuntoutus ja auttaminen, sen sijaan, että heidät asutetaan saman katon alle viettämään aamusta iltaan jatkuvia päihdeorgioita?

Mitä järkeä kaataa yhteiskunnan rahaa satoja miljoonia siihen, että käytännössä näille hörhöille annetaan pullo toiseen käteen ja huumeruisku toiseen? HDL:n taloissa asuvat ihmiset kokevat itsekin, että ympäristö on täysin mahdoton uuden elämän aloittamiselle, kun ympärillä on sata hörhöä narkkaamassa, dokaamassa, diilaamassa ja tekemässä rikoksia?

HDL:n ja Sininauhasäätiön tarkoituksena on tehdä näillä hörhöillä bisnestä, eikä auttaa heitä... jokainen tajuaa sen noiden talojen konseptista. Se, jos mikä tekee toiminnasta erityisen törkeää.

[ämpee]

HDL:n ja Sininauhasäätiön tarkoituksena on tehdä näillä hörhöillä bisnestä, eikä auttaa heitä... jokainen tajuaa sen noiden talojen konseptista. Se, jos mikä tekee toiminnasta erityisen törkeää.

Jep, varsinaisia lihakauppiaita ja teurastajia !!
En yhtään ihmettelisi jos ilmenisi näillä olevan kiinteät yhteydet mamuteolisuuteen, samaa lihakauppaa samalla maksajalla.