Pitäisikö hompanssien luoda YK-veteraaneille oma apujärjestelmä?

[siviilitarkkailija]

Ilman mitään sekopäisyyksiä tai höpöhöpöä. Ilman yhtään omaa ajatusta tai selostusta. Annetaan vähän aikaa ja korvaa niille joilla on hätä?

[Tabula Rasa]

Miksi?

[jumppajoonas]

En kannata,YK-veteraanit eivät olleet puolustamassa Suomea hyökkääjältä vaan motiivit olivat ihan muut.

[Miniluv]

Support our troops, keep them home.

[AuggieWren]

Eikös tämä olisi hyvä uusi aluevaltaus veteraanijärjestöille. Kun alkuperäiset autettavat pikkuhiljaa poistuvat manan majoille ja veteraanijärjestöjen pomot haluavat kynsin hampain pitää kiinni omista suurista palkoistaan, niin YK-veteraanit lienee yksi sopiva kohde perustelemaan toiminnan jatkamista.

[siviilitarkkailija]

Jos ajattelemme sotia joihin valtio houkuttelee poikiaan ja tyttöjä, niin niiden luonne on kovin erilainen ja toiminnaltaan sekavampi kuin mihin idealistinen ja hyväuskoinen tuleva mielenterveysveteraani joutuu. Kaikkihan haluavat hyvää, mutta keinot ja olosuhteet joihin yk joukkoja käyttää ovat jotain järjettömän ja tolkuttoman välilmaastossa olevaa.

Jos naivi ihminen joka kuvittelee voivansa vaikuttaa kohtaa oman mitättömyytensä ja olosuhteiden järjettömyyden, niin tuloksena on turhautumista ja pettymyksiä. Normaalissa elämässä näitäkin tulee vastaan mutta kriisialueilla vaikutukset ovat kymmenkertaisia.

Ei ole valtion edustajien kannalta perusteltua selvittää tuleville yk-sotilaille että heidän panoksensa maailmanrauhan puolesta on turha. Silloinhan joukot eivät lähtisi elleivät olisi niin perustellun pölkkypäitä että ansaitsevat kohtalonsa. On tärkeää että lähtijät tietävät taistelevansa kolmen tai useamman rintamalinjan sotaa jossa yk on väkivallan ja etnisen vainon hyväkyvä joukko joka taistelee vain niitä vastaan jotka ovat länsimaisen lehdistön tuomitsemia. Eli että yksittäisiltä lähtijöiltä poistuvat turhat luulot ja että ne jotka menevät ovat niin kovakumipäitä etteivät. Välitä eivätkä sekoa enempää.

[Fiftari]

MOT: Särjetyt rauhanturvaajat
Areena

Särjetyt rauhanturvaajat. Kriisialueilta kotiutuu Suomeen henkisesti haavoittuneita sotaveteraaneja. Heidän kuntouttamisensa on jätetty retuperälle. Toimittaja Kai Byman.

Rauhanturvaajalle apua!FB-ryhmä (ne joilla on facebook-tili)

[Rändöm]

En kannata. Rauhanturvaajat ovat vapaaehtoisia ammattisotilaita, jotka eivät taistele Suomea puolustaakseen. Muutenkin suhtaudun lähtökohtaisesti kielteisesti suomalaisten (tai ylipäätänsä minkä tahansa kansan) sotkeutumiseen heille kuulumattomiin ulkomaisiin asioihin. Toki rauhanturvaoperaatioilla on myös saatu hyvää aikaan ja pelastettu monia ihmishenkiä sekä vakautettu konfliktialueita.

Sitten on valitettavasti myös näitä todellisia emämunauksia, kuten operaatiot Afghanistanissa, joita halveksin. Yhtä hyvin nuo sotilaat olisivat voineet kannella kylttiä, jossa lukee "hei me suomalaisetkin olemme osa länsimaisia imperialisteja ja maailmanpoliiseja, pommittakaa meitäkin, jos kynnelle kykenette!" Ainoa hyöty, mitä tällaisista ammattisotilaista ja veteraaneista saattaa Suomelle olla on sodan tuoma kokemus, jota voisi hyödyntää tosipaikan tullessa, mutta sekään ei oikein riitä pyhkimään huonoa makua suusta.

En tosiankaan pidä kaikkia rauhanturvaajia kusipäinä enkä moralisoi heitä. Jotkut operaatiot, joihin he osallistuvat ovat varmasti oikeutettuja ja hyviä, kun taas eräät eivät. Mistään ulkomaisista operaatioista ei Suomelle kuitenkaan ole yhtään mitään hyötyjä. Sen pitäisi kuitenkin olla lähtökohtana lähdettäessä ulkomaille heiluttelemaan aseita. Haluaisin myös korostaa, että arvostan kovasti Suomessa pysyviä ammattisotilaita, jotka tekevät töitä turvatakseen tämän maan koskemattomuuden ja kouluttaakseen uusia osaavia sotilaita. Mitä enemmän tällaisia motivoituneita ja Suomeen jääviä ammattisotilaita, sitä parempi.

[Fiftari]

Rauhanturvaajat ovat vapaaehtoisia ammattisotilaita, jotka eivät taistele Suomea puolustaakseen.

Reserviläiset ovat ammattisotilaita vain sen aikaa kun rotaation soppari kestää 4,6,12kk. Enää tosin ei taida paljon nähdä 12kuukauden sopimuksia. Vapaaehtoisia ovat kylläkin. Mutta kun rotaatio vaihtuu niin ressut jatkavat siviilissä mitä jatkavat. Jos on tullut damagea operaatiossa niin sitten alkaa vääntö valtionkonttorin kanssa, joka ei aina mene ihan putkeen(yrittää luikerrella korvausvastuusta).

[Rastafari]

Jottei lähtisi heti alkuun yksipuoliseksi ja jopa syrjiväksi, niin pitäisi samaan rahastoon sisällyttää myös urholliset, Espoolaiset SyrianVeterans

[Rändöm]

Rauhanturvaajat ovat vapaaehtoisia ammattisotilaita, jotka eivät taistele Suomea puolustaakseen.

Reserviläiset ovat ammattisotilaita vain sen aikaa kun rotaation soppari kestää 4,6,12kk. Enää tosin ei taida paljon nähdä 12kuukauden sopimuksia. Vapaaehtoisia ovat kylläkin. Mutta kun rotaatio vaihtuu niin ressut jatkavat siviilissä mitä jatkavat. Jos on tullut damagea operaatiossa niin sitten alkaa vääntö valtionkonttorin kanssa, joka ei aina mene ihan putkeen(yrittää luikerrella korvausvastuusta).

Ammattisotiluudesta ja sen olemuksesta on turha viilata pilkkua. Ainoa oleellinen asia on se, että yllä mainitsemasi reserviläiset ovat vapaaehtoisia eikä väkisin värvätty. Itse kullakin on oikeus ottaa elämässä riskejä, vaikkapa sitten sotatantereella.

[Paasikivi]

Sitten on valitettavasti myös näitä todellisia emämunauksia, kuten operaatiot Afghanistanissa, joita halveksin. Yhtä hyvin nuo sotilaat olisivat voineet kannella kylttiä, jossa lukee "hei me suomalaisetkin olemme osa länsimaisia imperialisteja ja maailmanpoliiseja, pommittakaa meitäkin, jos kynnelle kykenette!"

Kielletään samalla pilakuvien piirtäminenkin, jos emme uskalla toimia muuten kuin terroristeja pokkuroiden.

Suomalaiset saavat maailmalla taistelukokemuksen lisäksi myös tuntumaa yhteistoiminnasta niiden kanssa, jotka oman maammekin puolustamisessa saattavat joskus olla liittolaisiamme. Kokeneet "veteraanit" välittävät osaamistaan eteenpäin kotimaassa. Puolustusvoimien herrat kertovat yksimielisesti, että operaatioista on hyötyä myös Suomen puolustukselle. Ei tällaista osaamista, modernia tekniikkaa ja yhteistyövalmiuksia voi nykypäivänä kehittää pelkästään omissa metsissä laukausta huutamalla. Samalla ilmaisemme myös poliittisen hyvän tahtomme länsimaisen viiteryhmämme suuntaan, ja saamme goodwilliä muilta. Se voi olla arvokasta poliittis-sotilaallista pääomaa vielä joskus. Toki silti toivomme, että se jää turhaksi ja käyttämättömäksi vähän kuin palovakuutus. Vastustajat voivat sitten riekkua että "ihan turha vakuutus, miksi toikin otettiin"... 

[suomimakkara]

Ei ole valtion edustajien kannalta perusteltua selvittää tuleville yk-sotilaille että heidän panoksensa maailmanrauhan puolesta on turha. Silloinhan joukot eivät lähtisi elleivät olisi niin perustellun pölkkypäitä että ansaitsevat kohtalonsa.

Suoritin asepalveluksen kriisihallintajoukoissa Säkylässä ja olen lähdössä Libanoniin parin kuukauden kuluttua. Voin allekirjoittaa lähes kaiken mitä ketjussa on kirjoitettu. Sen haluaisin kuitenkin oikaista että TODELLA harva rauhanturvaaja lähtee pelastamaan maailmanrauhaa. Suurin osa lähtee pelkästään tienaamaan rahaa.

Vaikka en pidäkään rauhanturvaajia sotaveteraaneina, on minusta väärin että rauhanturvaaja voi joutua yksin tappelemaan valtionkonttorin kanssa korvauksista jos reissussa sattuu jotain. Tämä siksi että ennen lähtöä nimenomaan LUVATAAN että valtio auttaa jos jotain sattuu. Kuulun siihen koulukuntaan että jos valtio jotain lupaa, se pitäisi pyrkiä pitämään, oli sitten lähtijän motiivit mitkä hyvänsä.

[Fiftari]

Itse kullakin on oikeus ottaa elämässä riskejä, vaikkapa sitten sotatantereella.

Sääli ettei taida suomessa voida laittaa pystyyn firmaa joka tarjoaa yksityistä rauhanturvatoimintaa.

[Fiftari]

Ei ole valtion edustajien kannalta perusteltua selvittää tuleville yk-sotilaille että heidän panoksensa maailmanrauhan puolesta on turha. Silloinhan joukot eivät lähtisi elleivät olisi niin perustellun pölkkypäitä että ansaitsevat kohtalonsa.

Suoritin asepalveluksen kriisihallintajoukoissa Säkylässä ja olen lähdössä Libanoniin parin kuukauden kuluttua. Voin allekirjoittaa lähes kaiken mitä ketjussa on kirjoitettu. Sen haluaisin kuitenkin oikaista että TODELLA harva rauhanturvaaja lähtee pelastamaan maailmanrauhaa. Suurin osa lähtee pelkästään tienaamaan rahaa.

Vaikka en pidäkään rauhanturvaajia sotaveteraaneina, on minusta väärin että rauhanturvaaja voi joutua yksin tappelemaan valtionkonttorin kanssa korvauksista jos reissussa sattuu jotain. Tämä siksi että ennen lähtöä nimenomaan LUVATAAN että valtio auttaa jos jotain sattuu. Kuulun siihen koulukuntaan että jos valtio jotain lupaa, se pitäisi pyrkiä pitämään, oli sitten lähtijän motiivit mitkä hyvänsä.

Jos et ole vielä katsonut niin katso fb-ryhmässä apua rauhanturvaajalle mitä Jaatisen Niko kertoo. Kohtuu vittumaista toimintaa. Riskit on totta kai tiedossa mutta pitäisi luvattujen korvaustenkin olla ilman tappelua.

[Martel]

Annetaan vähän aikaa ja korvaa niille joilla on hätä?

En halua ampua ajatusta alas, mutta esim. Suomen Rauhanturvaajaliitto tarjoaa veteraanitukea. Heillä on mm. päivystävä tukipuhelin. Kenties asiasta kiinnostuneet hompanssit voivat toimia heidän kauttaan?

Tukitoiminta sisa?lta?a? vapaaehtoisvoimin toimivan valtakunnallisen pa?ivysta?va?n tukipuhelimen, koulutetut tukihenkilo?t ja toimintamallit ja niiden kehittäminen ja?senisto?mme tukemiseksi. Tukihenkilo?ryhma?a?n kuuluu la?hes 60 vapaaehtoista koulutettua rauhanturvaajaliiton ja?senta?. Koska puhelimet ovat ketjussa, niin anna puhelimen soida riittävän kauan.  (Jos ensimmäinen tukihenkilö ei vastaa, niin puhelu siirtyy automaattisesti 2. ja 3. puhelimeen). Tarvittaessa soitetaan takaisin soittajalle.

[suomimakkara]

Jos et ole vielä katsonut niin katso fb-ryhmässä apua rauhanturvaajalle mitä Jaatisen Niko kertoo. Kohtuu vittumaista toimintaa. Riskit on totta kai tiedossa mutta pitäisi luvattujen korvaustenkin olla ilman tappelua.

En ollut kuullut Jaatisen tilanteesta ennen mutta juuri tuota tarkoitin. Eli jos jotain luvataan niin se lupaus pitäisi pitää.
Jos taas ei haluta auttaa rauhanturvaajia reissun jälkeen niin silloin se pitäisi sanoa selvästi. Kyllä sinne silti lähtijöitä riittäisi.

[siviilitarkkailija]

Suomalainen rauhanturvaaja lähtee maailman kriisipesäkkeeseen siksi että ulkoministeri voi kilistellä coctail-lasia New Yorkissa nolostumatta.  Syy miksi nuori suomalainen yk-sotilas lähti oli verovapaa auto. Sotilasjohtamista ja uraa miettivä upseeri on varmasti motivoinut muilla tavoilla ja siksi nämä henkilöt voivat todennäköisesti vielä huonommin mikäli tärähtävät keskelle operatiivista floppia.

Joukkotuhoaseiden aikana kriisit ovat monimutkaistuneet ja rauhanturvatyön ja asekieltopolitiikan seurauksena pitkittyneet. Jos laitamme kenet hyvänsä keskelle yk:n toimeenpanemaa kansanmurhaa ja vainoa, väittäen että tekomme on estänyt toisen kansanmurhan ja vainon, niin ennenpitkää koko tilanteen kaoottisuus ja toiminnan mielettömyys käy osallisten hermoille. Toinen seikka on yhteiskuntien täydellinen erilaisuus ja kaiken sivistyshallinnon puuttumisen synnyttämä anarkia joka näkyy vaikkapa yk:joukkojen suojelemana ja käyttämänä pakko-prostituutiona ja asekauppana konfliktin osapuolille.

Edelleen se kaikkein tärkein syy on ulkoministerin lasinkilistely nolostumatta. Saammeko "good williä" vai olemmeko sittenkin vain "Sven Tuuva" jonka osallistuminen lähinnä naurattaa koska kukaan ei oikeasti tiedä mitä se taas keksii mutta omasta mielestään on kovin taitava ja saa positiivista huomiota osakseen.

[Rastafari]

SIIS VITTU NYT JÄTKÄT JA MAMMAT!!!

Kysymyshän ei ole siitä, mikä nuorten taistelioiden ideologia on, koska sitä ei kysytytä, eikä se voi olla taustalla, koska sopparin tehdessään, eivät voi tietää mahdollista komennuspaikkaansa.

Fakta kuitenkin lienee, että lähtevät Suomen hallituksen nimissä, joten ei pitäisi olla mitään fb projekteja, heille apuja antamassa, koska samisen hallituksen tehtävä lienee myös sotilaansa KOTIUTTAA JA KUNTOUTTOUTTAA, kun vaikkapa...

[siviilitarkkailija]

Tuo on juuri sellainen luulo ja mielikuva jonka perusteella nuori ihminen menee ja tekee sitovan sopimuksen liittyä kyseisiin joukkoihin. Usko siitä että hallituksilla on joku ihmeellinen velvollisuus pitää huolta "pojista ja tytöistä". Hallituksilla on vain moraalinen tapa luoda erilaisia houkuttimia ja mainoksia joiden tarkoitus on luoda ko palvelusopimuksen allekirjoittajille hyvä mieli. Jos nuoret ymmärtäisivät ettei kruunu pidä pojistaan huolta, ei kruunun armeijaan mentäisi. Siksi kruunu pitää kovasti älämölöä ja meteliä ja savua näennäisten ja oikeastaan lähinnä hyväkuntoisten taistelijoiden puolesta koska nämä nyt ovat helpommin hoidettavia kuin oikeasti vammautuneet. Käytännössä armeija hylkää ne joiden fyysinen kunto ei riitä ja se on usein sillä hyvä. Saattaapa käydä kovastikin taistelemaan valittajia vastaan tai sitten ulkoistaa tämän taistelun valtionkonttorille.

Eivätkä yk joukkomme toimi Suomen hallituksen vaan kv organisaation nimissä ja tehtävissä joita hoidetaan koordinoidusti muiden kuin suomalaisten päättäjien toimesta. Suomen hallituksen tehtävä on olla lähinnä rahoituksen ja varustuksen toimittava osallistujamaa muiden joukossa. 

[Martel]

Suurin osa psyykkisistä ongelmista on ollut Afganistanin kävijöillä. Tietääkseni viime vuosikymmenellä kukaan ei tuonut sieltä verovapaata autoa, joten sellaista on turha esittää motivaatioksi. Säännöt muuttuivat taannoin, ja nyt auton voi säilyttää Suomessa. Siitä maksetaan ALV, joten tilanne on sama kuin jos asuisi vuoden Ruotsissa tai Virossa ja toisi muuttoauton paluukyydissä. Monien kohdalla keikka kestää vain puoli vuotta, joten aika ei riittäisi verovapaaseen autoon.

Afganistanin kävijöiden tienestit ovat toki olleet hyvät, johtuen päivärahoista ja siitä että tuhlausmahdollisuudet paikan päällä ovat vähäiset. Kantahenkilökunnalle yksi kimmoke välivuoteen ulkomailla on Puolustusvoimien jatkuvat uudelleenjärjestelyt. Palvelussitoumus ei edellytä ketään lähtemään minnekään, mutta reserviläisten paikkoja tarjotaan vain palvelussitoumuksen tehneille. Raha ja kokemukset lienevät pääasiallisin motivaattori kaikilla.

Mielestäni vaikeuksissa oleville tulee tarjota tukea, mutta koko rauhanturvaamisen mielekkyyden voi kyseenalaistaa. Esim. Libanonin operaatio on täysin turha. Sinne tarjouduttiin vain turvaneuvoston paikan saamiseksi. Paikalliset eivät kunnioita YK:ta, eikä alue ole yhtään lähempänä pysyvämpää rauhaa suomalaisten poistuessa sieltä aikanaan. Nyt kun raha on kotimaassa tiukalla, kansainvälisistä toimista tulisi säästää. Helpointa säästäminen olisi kehitysavusta ja sen ympärille pesiytyneistä, veronmaksajien rahoilla toimivista kansalaisjärjestöistä ja muista toimijoista.

[Fiftari]

Juttua entisen esimieheni taistelusta korvauksista....

Riemurasian 45min.

Vaatii aika paljon että mennään väittämään valtionkonttorin puolelta että selkä on tuossa kunnossa mitä se nyt on ENNEN kuin Pekka lähetettiin afganistaniin.