News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Perunaa varastoissa vain puolet normaalista

Started by Bwana, 08.02.2013, 05:48:06

Previous topic - Next topic

MW

Quote from: Mursu on 09.02.2013, 01:36:02
***

Aivan, meillä on varaa. 1860-luvulla BKT oli n. 300 miljoonaa markkaa eli nykyrahassa n. 1,2 miljardia euroa tai hehkeä kohden 700 euroa. Nyt BKT on n. 32000 euroa asukasta kohden. Suomi tuolloin oli köyhimpien nyky-Afrikan maiden luokkaa, esim. Somalia 600 PPP dollaria (PPP dollari on parin sentin tarkkuudella sama kuin euro Suomessa). Etiopia on tuhat.

Paljonko sinä lahjoitit viime vuonna, vai ajattelitko ratsastaa hyvyydessäsi maailman tappiin meidän kukkarolla?

Sir Mustapossu

Omaan tarpeeseen perunaa kasvatetaan. Suosittelen. Helppoa ja hyvää. Nam. Niille ketkä jo etukäteen alkavat valittaa maatilkun puutetta: Haistakaa vittu! Ja varastakaa omat maanne, saatana.

mikkoR

Tänä kesänä voisi laittaa hiukan perunaa kasvamaan.
Tuli mieleen että perunastakin saa alkoholia=polttoaine.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Ari-Lee

Syödään ituja hipit. Pohjois-Koreassa ei ole edes kengänpohjaa. Aina pitää valittaa jostain tyhjänpäiväisestä kuten ruuasta. Ette edes kollektiivihäpeile. >:(
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

dothefake

Kaveria ei syödä. Ja muutenkin, olen n. vuodesta 1975 pidättäytynyt neli- ja kaksijalkaisten syömisestä. Kalaa, munia, maitoa jne. syön kyllä. Kananlantaa alkaa olemaan siihen malliin, että pottua on laitettava kesällä kasvamaan. Niin, ja urbaanikanoja meillä asuu. Kiva huomata, että jäsen sivullinen ei ole tuhlannut kaikkia varojaan vokaaleihin, vaan myös huumorintajuleikkauksessa on käyty.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: dothefake on 08.02.2013, 23:17:09
Kotimainen riisi ja makarooni ovat hyvä vaihtoehto perunalle.
Ite olen kanssa samaa mieltä Raiso tekee kumpaakin.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Bwana on 08.02.2013, 05:48:06
http://www.hs.fi/kotimaa/Perunaa+varastoissa+vain+puolet+normaalista/a1360208037172

"Maatilojen varastoissa oli tammikuussa ruokaperunaa poikkeuksellisen vähän, vain 65 miljoonaa kiloa.
Varastossa oleva määrä on 59 miljoonaa kiloa pienempi kuin viime vuoden tammikuussa.
Kun mukaan lasketaan myös ruokateollisuusperuna, oli varastoissa perunaa 80 miljoonaa kiloa.
Ennätyspienet perunavarastot johtuvat viime vuoden huonosta sadosta, satovahingoista ja supistuneesta viljelyalasta.
Perunavarastojen keskimääräinen tyhjenemisvauhti on ollut tänä talvena 29 miljoonaa kiloa kuukaudessa.
Jos tyhjeneminen jatkuu samaa tahtia, ovat varastot tyhjiä huhtikuun loppupuolella."

Lyhyestä virsi kaunis. Jos jätetään ne "traktorit kulkee löpöllä ja se on tuontikamaa"-argumentit sikseen niin Herran vuonna 2013 voidaan todeta, että Suomessa ei tuoteta tarpeeksi perunaa omaa kulutusta varten eikä siten olla omavaraisia edes tämän perus-elintarvikkeen kanssa. Kuinka saatanan ulapalle maa voi mennä?

Onkohan noi luvut ny oikein??

Perunan maailmanmarkkinahinta on noin 20-30 senttiä kilolta jos vaje on ainoastaan 60 miljoonaa kiloa niin se maksaa ainoastaan parikyt milliä. Taludellisesti niin pieni summa että no broblem.

Pyöräilijä

#37
Tähän perunapulaan liittyy näkökulma myös maahanmuuttoon.

Suomessa viljelijät voivat tuottaa viljat, lihat ja perunat itse vain raskaiden maataloustukien avulla. Viljelijät nostavat nämä tuet suoraan palkansaajien taskusta, koska tukiaiset eivät tipu taivaasta. Suorien ja epäsuorien maataloustukien määrä nousee Suomessa jo 4.000 miljoonaan euroon vuodessa. Nämä tukiaiset tarkoittavat jokaisellle palkansaajalle lähes 2.000 euron  laskua joka vuosi.

Toiseksi Suomessa maatalous vaatii pyöriäkseen mittavaa välituotekauppaa kuten esimerkiksi öljyä, voiteluaineita, koneita, laitteita, kasvinsuojeluaineita, lannotteita ja valkuaisrehua. Ei ole mitään syytä vähätellä tätä tuontia, sillä se nousee Maatalouden tutkimuskeskuksen mukaan yli 1.000 miljoonaan euroon vuodessa. Maatalouden omavaraisuus on silkkaa satua ja maalaisukkojen horinaa.

Lisäksi maatalouden tukiaiset estävät tuontikaupan niistä maista, joissa tukiaisia ei makseta.

Esimerkiksi Afrikassa 70-80 prosenttia väestöstä elää maataloustuen ja kotitarveviljelyn varassa. On aivan selvä, että afrikkalaiset voivat vaurastua ja kehittyä vain maatalouden ja maataloustuotteiden viennin avulla, koska Afrikan agriyhteiskuntiin ei autotehtaita, valssaamoja tai ydinvoimaloita ihan kohta perusteta.

Toinen vaihtoehto on, että afrikkalaiset pyrkivät Suomeen ja Eurooppaan nauttimaan sosiaaliturvaa, koska työtä kotimaassa ei ole. Tätäkö meillä nyt halutaan?

On kaikille viisaampaa ja taloudellisempaa, että afrikkalaiset tekevät työtä Afrikassa ja suomalaiset tekevät työtä Suomessa. Sitten me vaihdamme keskenämme tekemiämme tuotteita. Tämä tarkoittaa, että Suomen ja Euroopan tulee purkaa maatalouden tukiaisiaan ja avata markkinoitaan EU:n ulkopuolella kasvatetuille tuotteille kuten perunalle, lihalle ja viljalle. 

Ruokaa saa edullisesti myös maatalousvaltaisista EU-maista kuten Bulgariasta, Puolasta, Unkarista, Sloveniasta, Slovakiasta ja Romaniasta, jotka samoin kaipaavat vientituloja. Tai Ukrainasta, joka on tuontikaupassa samassa asemassa kuin Afrikan maat.

Suomeen tuotiin viljaa jo 1920-luvulla jopa Australiasta pelkkien purjealusten voimin.

Kriisiaikoihin on aivan turha vedota. Ruokaa voi varastoida jauheena, säilykkeinä ja kuivamuonana vaikka 10 vuodeksi, jos siihen on tarvetta. Toiseksi meillä on jo nyt muiden EU:n jäsenmaiden kanssa yhteiset ruokavarastot, joita kyllä kasvatetaan tarpeen mukaan.  Nyt on tärkeintä pysäyttää afrikkalaisten tulva Eurooppaan ja lopettaa palkansaajien rahan haaskaus tappiolliseen ja ylisuureen maatalouteen.

mikkoR

Quote from: Pyöräilijä on 09.02.2013, 13:35:20
Tähän perunapulaan liittyy näkökulma myös maahanmuuttoon.


Lisäksi maatalouden tukiaiset estävät tuontikaupan niistä maista, joissa tukiaisia ei makseta.

Esimerkiksi Afrikassa 70-80 prosenttia väestöstä elää maataloustuen ja kotitarveviljelyn varassa. On aivan selvä, että afrikkalaiset voivat vaurastua ja kehittyä vain maatalouden ja maataloustuotteiden viennin avulla, koska Afrikan agriyhteiskuntiin ei autotehtaita, valssaamoja tai ydinvoimaloita ihan kohta perusteta.


Hyvä puhe ja onkin älytöntä että ensin maksetaan viljelijöille tukiaiset jonka jälkeen afrikkaan laitetaan ruokaa ilmaiseksi ruoka-apuna, olisiko loppusumma sama jos ruuasta maksettaisiin hieman enemmän ja tukiaiset jäisivät olemattomaksi?
Ai niin, miljoona byrokraattia jäisi ilman töitä.

Totuus on kuitenkin että tukiaiset on maksettava koska kaikki muutkin tekee niin ja tällä pidetään Suomessa huoltovarmuus.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Perttu Ahonen

Peruna kasvaa parhaiten ja laadukkaimmin etelään viettävillä hiekkapitoisilla rinnepelloilla.  Miksi ihmeessä perunaa pitää viljellä tasamailla, joihin vesi voi kerääntyä riisipeltoa muistuttavaksi?

Sitten pieni vinkki perunan kotiviljelijoille: Ostakaa esim. siikli-lajiketta viimeistään maaliskuussa kaupasta ja laittakaa pimeään ja viileään odottamaan kevätkylvöä.  Viimevuonna kaupantiskeiltä lähes kaikki siiklit päätyivät maalis-huhtikuun taitteessa siemenperunoiksi ja hinta tuplaantui taimistoissa tms jälleenmyynipaikoissa.  Kun nyt on perunapula tiedossa, niin sitä varmemmin arvolajikkeet päätyvät maaliskuussa siemenperunoiksi.

sivullinen.

Quote from: mikkoR on 09.02.2013, 13:57:56
Totuus on kuitenkin että tukiaiset on maksettava koska kaikki muutkin tekee niin ja tällä pidetään Suomessa huoltovarmuus.

Huoltovarmuus aikaansaataisiin markkimekanismien kautta laittamalla suojatullit perunoille. Se taas ei käy, koska näytellään vapaata markkinataloutta. "Vapaassa markkinataloudessa" tullit ovat kiellettyjä, mutta tuet sallittuja. Silti kannatan vahvasti huoltovarmuutta. Ulkomaisen tuonnin varaan ei voi laskea. Poikkeusoloissa se ei nimittäin toimi.

Varastoinnista on taas ihan turha puhua. Kuten taloustilanne näyttää täällä ei yritetä edes elää kädestä suuhun - eli tienata yhtä paljon kuin kulutetaan, vaan jatkuvasti kulutusta jatketaan velkavetoisesti. Sellaisessa arvomaailmassa varastointi on pelkkää teoriaa. Heti varaston tultua ilmi populistipoliitikot muuttavat sen rahaksi. Huomisesta ei huolta kanneta - ensi vuoden olemassaoloa tuskin kukaan edes uskoo.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Impivaaranilves

Quote from: mikkoR on 09.02.2013, 13:57:56
Totuus on kuitenkin että tukiaiset on maksettava koska kaikki muutkin tekee niin ja tällä pidetään Suomessa huoltovarmuus.
Tai sitten ostetaan halvalla jostain. Riisi kumminkin parempi, kestää usean vuoden ja mahtuu vaikka koteihin maaseudulla. Kerrostaloissa kun se ongelma että jos tännekin hyökätään niin ovat äkkiseltään aika vilposia talvella eikä ole missä keittääkään. Jotain koulukeittiön tapaisia pitäisi varustaa kait sitten agregaateilla, mutta vilposta silti kodeissa.
Valtio saanee suurissa erissä halvemmalla kuin mitä pienemmät toimijat, en sitten tiedä mikä hyvä paikka ostaa olisi. Rahalla saa kumminkin.
http://www.alibaba.com/showroom/wholesale-potatoes.html
http://www.alibaba.com/showroom/wholesale-rice.html

Quote from: sivullinen. on 09.02.2013, 16:33:57
Quote from: mikkoR on 09.02.2013, 13:57:56
Totuus on kuitenkin että tukiaiset on maksettava koska kaikki muutkin tekee niin ja tällä pidetään Suomessa huoltovarmuus.

Huoltovarmuus aikaansaataisiin markkimekanismien kautta laittamalla suojatullit perunoille. Se taas ei käy, koska näytellään vapaata markkinataloutta. "Vapaassa markkinataloudessa" tullit ovat kiellettyjä, mutta tuet sallittuja. Silti kannatan vahvasti huoltovarmuutta. Ulkomaisen tuonnin varaan ei voi laskea. Poikkeusoloissa se ei nimittäin toimi.

Varastoinnista on taas ihan turha puhua. Kuten taloustilanne näyttää täällä ei yritetä edes elää kädestä suuhun - eli tienata yhtä paljon kuin kulutetaan, vaan jatkuvasti kulutusta jatketaan velkavetoisesti. Sellaisessa arvomaailmassa varastointi on pelkkää teoriaa. Heti varaston tultua ilmi populistipoliitikot muuttavat sen rahaksi. Huomisesta ei huolta kanneta - ensi vuoden olemassaoloa tuskin kukaan edes uskoo.
Kyllähän ne viljoja varastoi. Ongelma on mielestäni vain siinä että se on keskitettyä. Parasta olisi mahdollisimman hajautettu varastointi.
http://www.huoltovarmuus.fi/tietoa-huoltovarmuudesta/keinovalikoima/


Pyöräilijä

Varastoinnista on taas ihan turha puhua. Kuten taloustilanne näyttää täällä ei yritetä edes elää kädestä suuhun - eli tienata yhtä paljon kuin kulutetaan, vaan jatkuvasti kulutusta jatketaan velkavetoisesti.

Maataloustuet ovat juuri sitä kerskakulutusta, johon meillä ei ole varaa.

Viljely ja karjanhoito kannattavat useilla maatiloilla ilman tukiaisia - kuten on kannattanut jo kauan ennen maataloustukia. Siihen pitää Suomessa jälleen pyrkiä. Ei käy laatuun, että kaupunkien köyhät palkansaajat elättävät rikkaita viljelijöitä maailman tappiin saakka.

Täytyy muistaa, että oma maatalous on pieni huoli, jos poikkeusoloja ajatellaan. Me selviämme hyvin ilman maitoa, jogurttia ja jauhelihaa jonkin aikaa, mutta emme hetkeäkään ilman öljyä ja sähköä.

Me tarvitsemme öljyä, jotta kuorma-autot kulkevat kauppaan ja vientitavarat maailmalle. Me tarvitsemme sähköä, koska koska jokainen lypsykone, hella, leikkaussali, hella, tietokone tai jääkaappi pyörii sähköllä.  Kerrostalot muuttuvat ilman öljyä vuorokaudessa asuinkelvottomiksi. Ilman sähköä sairaaloiden, tehtaiden ja työpaikkojen koneet, laitteet ja valot sammuvat. Kylmiksi käyvissä sairaaloissa ei yksikään potilas selviä hengissä. Sähköttömissä työpaikoissa kukaan ei pysty tekemään työtä. Jo parin päivän katkos elintarvikkeiden kaupassa ja jakelussa saa kansalaiset vakaviksi. Ilman öljyä ja sähköä ruoka ei jalostu eikä liiku mihinkään. eikä tuoretavara säily missään.

Poikkeusolot ovat tätä nykyä aivan toisenlaiset kuin 1860-luvulla tai 1940-luvulla.

Edellisen puheenvuoroni pääviesti oli kuitenkin fakta, että afrikkalaisten ja arabien tulva Euroopaan vain kiihtyy. Kuten sanoin, tämä ihmisvirta voidaan pysäyttää myös ilman aseita kun maltamme ymmärtää, että vain työ, kauppa ja tavaranvaihto pitää ihmiset paikallaan ja vaurastuttaa meitä kaikkia - eikä heikennä kuten tukiaiset.

 

Impivaaranilves

Quote from: Pyöräilijä on 09.02.2013, 19:37:08
Kerrostalot muuttuvat ilman öljyä vuorokaudessa asuinkelvottomiksi. Ilman sähköä sairaaloiden, tehtaiden ja työpaikkojen koneet, laitteet ja valot sammuvat. Kylmiksi käyvissä sairaaloissa ei yksikään potilas selviä hengissä. Sähköttömissä työpaikoissa kukaan ei pysty tekemään työtä. Jo parin päivän katkos elintarvikkeiden kaupassa ja jakelussa saa kansalaiset vakaviksi. Ilman öljyä ja sähköä ruoka ei jalostu eikä liiku mihinkään. eikä tuoretavara säily missään.

Huoltovarmuuden kannalta oleellista olisikin hajallaan oleva asutus. Kun jokaisella olisi tilaa varastoida vuoden polttopuut sekä ruoat, niin ongelma ei olisi ollenkaan sama kuin nykyisin. Myös omaan perunamaahan olisi tilaa kuka viitsii perunoita kasvatella.
Pois verot bensasta sekä autoista olisi ensiarvoisen tärkeää jotta laajemmin voisi kansa asua.
Helppoa poistaa ne kun byrokraatteja poistaa niin ei tarvita yhtä paljoa veroja. Omakotitaloja on kohtuullisen halpaa rakentaa verrattuna keskusten kerrostaloihin.

mikkoR

Niinkin lähellä kuin Ukrainassa olisi ihmiset olleet kusessa jos valtiovalta ei olisi patistanut ihmisiä pienviljelyyn -90 luvulla, olkoonkin tällä hetkellä millainen maa hyvänsä niin silti siellä oltiin kaukaa viisaita vaikkakin läheltä rumia.

Koskaan ei tiedä kuinka lähellä ja mistä syystä katastrofi on ja vaikka moni nauraa jenkkien valmistautuja ohjelmalle niin silti jokaisen pitäisi olla valmis 3-7 päivän omavaraisuuteen.

Se on totta että ainoastaan hajautus toimii ja se pätee moneen asiaan, kerrostalossa on paha siirtyä puulämmitykseen, itse asuu ok. talossa ja löytyy agrikaatit ym. monella ei ole samaan mahdollisuutta.
Ja ei, en ole valmistautuja, ruokaa taitaa olla kaapissa korkeintaan kahdeksi päiväksi ja osa niistäkin pakastimessa.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

wannabe

"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

Mursu

Quote from: MW on 09.02.2013, 02:03:29
Quote from: Mursu on 09.02.2013, 01:36:02
***

Aivan, meillä on varaa. 1860-luvulla BKT oli n. 300 miljoonaa markkaa eli nykyrahassa n. 1,2 miljardia euroa tai hehkeä kohden 700 euroa. Nyt BKT on n. 32000 euroa asukasta kohden. Suomi tuolloin oli köyhimpien nyky-Afrikan maiden luokkaa, esim. Somalia 600 PPP dollaria (PPP dollari on parin sentin tarkkuudella sama kuin euro Suomessa). Etiopia on tuhat.


Paljonko sinä lahjoitit viime vuonna, vai ajattelitko ratsastaa hyvyydessäsi maailman tappiin meidän kukkarolla?
Keskustelun aihe ei ollut kehitysapu.

Mursu

Quote from: Pyöräilijä on 09.02.2013, 13:35:20
Esimerkiksi Afrikassa 70-80 prosenttia väestöstä elää maataloustuen ja kotitarveviljelyn varassa. On aivan selvä, että afrikkalaiset voivat vaurastua ja kehittyä vain maatalouden ja maataloustuotteiden viennin avulla, koska Afrikan agriyhteiskuntiin ei autotehtaita, valssaamoja tai ydinvoimaloita ihan kohta perusteta.

Maataloudella ei voi vaurastua. Vaikka afrikkalaiset tuottaisivat ja jalostaisivat kaiken maailman ruuan eivät he pääsisi suomalaiseen elintasoon.


Pyöräilijä

"Maataloudella ei voi vaurastua. Vaikka afrikkalaiset tuottaisivat ja jalostaisivat kaiken maailman ruuan eivät he pääsisi suomalaiseen elintasoon."

Jostain pitää työnteko kuitenkin aloittaa.

Kaikilla kansoilla on omat juurensa maataloudessa eikä tätä voi Afrikassakaan sivuuttaa. Maatalouden vientikauppa tuo rahaa, jonka varassa voi kasvattaa niin säästöjä kuin verotuloja. Samalla kaikki muukin yritystoiminta pääsee käyntiin.

Nyt Afrikan kansat on opetettu siihen, että suomalainen käsi tule ja antaa ilmaiseksi rahaa. Tästä raha-avusta on päästävä pikaisesti eroon.

Pyöräilijä

"Niinkin lähellä kuin Ukrainassa olisi ihmiset olleet kusessa jos valtiovalta ei olisi patistanut ihmisiä pienviljelyyn -90 luvulla, olkoonkin tällä hetkellä millainen maa hyvänsä niin silti siellä oltiin kaukaa viisaita vaikkakin läheltä rumia."

Neuvostoliitto ruokiittiin 75 vuotta kotitarvepalstojen perunoilla, sipuleilla, kaalilla ja porkkanoilla.

Neuvostoliitto ei saanut koskaan kansallista maatalouttaan toimimaan, vaikka se pystyi siirtämään maatalouteen loputtomasti tukiaisia. Ilman kotitarvepalstoja, maaseudun pikkutilojen harrasteviljelyä ja kaupunkien laittomia ruokatoreja kansalaiset olisivat kuolleet nälkään.

Vapaa kauppa ja vapaa maatalous näytti voimansa Neuvostoliitossakin tukitaloutta vastaan.

   

Impivaaranilves

Quote from: Pyöräilijä on 10.02.2013, 12:06:57

Jostain pitää työnteko kuitenkin aloittaa.
Onhan näitä varakkaitakin maatalousalueita, tukiaiset vaan pitävät huolta etteivät liiaksi pääse muitten maitten markkinoille hinnalla kilpaileen köyhemmistä maista kotoisin olevat halvemmat tuotteet.