Petoeläimet, metsästys ja salakaadot

[Emo]

http://yle.fi/uutiset/susipelko_muuttumassa_petovihaksi/6485094

... oikeus omiin käsiin. Houhala kehottaa suoraan turvautumaan kättä pidemmällä.

- Kun lähdet illalla käyttämään maaseudulla koiraa ulkona, niin pitää olla turvana jonkinlainen ase mukana, Houhala toteaa.


... puheet ovat sen suuntaisia, että jotain voi odottaa tapahtuvan jos tähän ongelmaan ei pian puututa.

Haapamäen Suojan tiloissa järjestetään tänään petoilta, jossa on paikalla alueellisen riistaneuvoston jäseniä sekä paikallisia metsästäjiä.

Voi kuinka ihanaa! Vihdoinkin miehiset miehet ovat heränneet vanhusten, lasten ja naisten hätään kaikenmaailman ryöstelijöiden, puskaraiskaajien ja tuontipedojen vuoksi, ja päättäneet ryhtyä puolustamaan heitä, jotka itse eivät kykene hyökkäyksiä vastaan puolustautumaan!

[LyijyS]

http://www.hs.fi/kotimaa/Oinonen+30000+sutta+on+suunnittelemassa+muuttoa+Suomeen/a1360207879523?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=d88a62828c975c5217b448625fe0aa49

Nää spedet on suurin syy miksi en itse voi koskaan kuvitella äänestäväni persuja ja kepua. Vähän kuten aikaisemmin viittasin, niin pidän ihmeellisenä, että juuri metsästäjät, joilla on oma lehmä onassa ja muutoinkin nauttivat eläinten tappamisesta olisi jonkinlainen objektiivinen ja oikea näkemys peto- ja riistapolitiikasta. Ja valehtelu, pimittäminen ym. vuosia jatkunut salametsästys vain todistaa juuri tämän.

Täällä p-karjalan vaarakunnissa on ainakin aikaisemmin pidetty yhtä kun porukat ovat ampuneet karhuja talvipesälle. Ja näitä tehdään siis rahan takia, eikä minkään pikkusummien. Toivottavasti näille viime aikojen pidätetyille salakaatajille tulee vihdoin kunnon tuomiot ,niin jospa se hillitsisi toimintaa hieman. Hyvänä merkkinä pidän, että näyttää siltä, että on uskallettu ruveta myös vasikoimaan. Ei se susijahtiin osallistunut (kepu-?) poliitikkokaan olisi muuten jäänyt kiinni.

[Haplotaxida]

Salametsästäjät eivät ole pelkkiä susientappajia, vaan heille kelpaa mikä laji tahansa. Moottorikelkalla kuljetellaan lailliset ja laittomat aseet mukana, kun ei muuten jakseta kantaa. Kai tuo rikoksen uusiminenkin on aika yleistä, kun ei tavoitella taloudellista hyötyä, vaan kyse on enemmänkin "himorikoksesta"?
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/salametsastaja-hyodynsi-ilveslaskentaa-elaimia-etsiessaan/1295709

Lisää susien kaatolupia, jotta saadaan aseluvattomienkin ja peloissaan olevien metsästäjien tekemät ilvesten salakaadot loppumaan! Eiku..

Suden korvaushinta 9100 ja karhun 4500- 15 500. Aika syvälle saa pistää kättä taskuun mikäli maksumieheksi syystä tai toisesta joutuisi.

http://www.taloussanomat.fi/harrastukset/2010/05/01/karhun-hinnalla-saisi-jo-uuden-auton/20106099/139

Vertailun vuoksi arvottamisesta mikä on ihmiskengen hinta, täysi ikäinen suomen kansalainen n. 7 500e

http://www.huoma.fi/tiedostot/Vakivaltainen-kuolema,-omaisen-selviytyminen-ja-avun-merkitys.pdf

Ja 75 kania tai reilut kolme hirveä on laittomasti kaadettuina ihmisen arvoinen, jos noin lasketaan. Tuo 9100 on maksimikorvaus sudesta. Aikuisen minimi on 6100 euroa ja nuoren suden arvoksi on arvottu 4500 euroa. Joidenkin eläinten kohdalla ohjeellisia arvoja voi toki ihmetellä, kuten kanin. Ja toisaalta, eihän meillä ole edes pesukarhuja (100 euroa), rämemajavia (100 euroa), japaninpeuroja (450-650 euroa) tai saksanhirviä (450-650 euroa). Se, että joidenkin lajien kohdalla korvaus tuntuu kouraisevan syvälle taskuun, niin johtuu siitä, että niissä on selvästi haettu pelotevaikutusta (tosin eipä näytä aivan kaikkia hirveästi pelottavan):

Riistaeläinten ohjeelliset arvot päivitetään. Arvoja sovelletaan eräissä metsästyslainsäädännön rikkomistapauksissa. Maa- ja metsätalousministeri Sirkka-Liisa Anttila allekirjoitti asetuksen elävän riistaeläimen ohjeellisista arvoista tänään. Muutoksella pyritään vähentämään muun muassa suurpetoihin viime aikoina kohdistunutta laitonta tappamista. Ajantasainen korvausvaatimus edesauttaa salakaatojen selvittämistä ja tapetun eläimen saamista takavarikkoon. Asetus tulee voimaan 1.5.2010.

Metsästyslain mukaan elävän riistan ohjeellisia arvoja voidaan soveltaa kahdessa eri tilanteessa. Niitä sovelletaan korvauksen määrittelyssä, kun metsästysoikeuden haltijan oikeuksia on loukattu ja loukatulle maksetaan korvaus. Arvoja sovelletaan myös rikolliseen toimintaan, kun riistaeläin on metsästetty vastoin metsästyslainsäädäntöä ja eläimen arvo tuomitaan valtiolle menetetyksi. Arvojen päivitys on tarpeen, sillä edellinen varsinainen päivitys on vuodelta 1993. ..

- Laittomasti tapettujen riistaeläinten arvot päivitetään (mmm.fi)

Ja tässä kannattaa huomioida se, että silloinen maa- ja metsätalousministeri Sirkka-Liisa Anttila (keskusta) allekirjoitti tuon asetuksen, jos joku tästä haluaa johonkin suuntaan arvostella. Tuo mainitsemasi 7500 euroa ei ole sitten ihmishengen määritelty arvo, joka toimisi johonkin suuntaan pelotteena, vaan ainoastaan vahingonkorvaus, jonka riittävyydestä voisi toki keskustelua herättää (varsinkin sen suhteen, jos tuomittu kykenisi niitä korvaamaan paremmin):

.. Taloudellinen tilanne oli huono tai erittäin huono 10 % vastaajista ja 28 % se oli muuttunut merkittävästi. Taloudellisia kuluja oli aiheutunut 78 % vastaajista ja menetykset olivat merkittäviä tai suuria 51 %:lla vastaajista.

Vahingonkorvauksia vaati 76 %, korvausvaatimus oli yleisimmin 8500 euroa. Syytetty tuomittiin maksamaan 54 tapauksessa n.7500 euroa. Tuomittujen korvausten maksaminen ei useinkaan toteutunut tuomion mukaisesti. Korvauksia haettiin yleisimmin Valtiokonttorilta (52 %). Saamiinsa korvauksiin tyytymättömiä oli 76 %. ..

[Haplotaxida]

http://www.hs.fi/kotimaa/Oinonen+30000+sutta+on+suunnittelemassa+muuttoa+Suomeen/a1360207879523?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=d88a62828c975c5217b448625fe0aa49

Nää spedet on suurin syy miksi en itse voi koskaan kuvitella äänestäväni persuja ja kepua. Vähän kuten aikaisemmin viittasin, niin pidän ihmeellisenä, että juuri metsästäjät, joilla on oma lehmä onassa ja muutoinkin nauttivat eläinten tappamisesta olisi jonkinlainen objektiivinen ja oikea näkemys peto- ja riistapolitiikasta. Ja valehtelu, pimittäminen ym. vuosia jatkunut salametsästys vain todistaa juuri tämän.

Muutamaan otteeseen on tullut perussuomalaisia äänestettyä, vähän pitkin hampain tuon tiedostaen. Sen varaan laskien, että pahimmille Oinosille löytyy riittävästi vastapoolia viimeistään joistain muista puolueista, jos ei persuista. Saas nyt kuitenkin nähdä, että miten jatkossa ääneni annan.

Kyselytunnin perusteella vihreillä, vassareilla tai demareilla ei ollut kyselytunnilla mitään rakentavaa mielessä tämän asian suhteen. Eikö asia kiinnosta, vai mikä lie syynä. Ainoastaan Soininvaara oli äänessä ja kritisoi Oinosen puheenvuoroa, puuttumatta kuitenkaan itse petopolitiikkaan. Petojen suojelun puolella oli selvästi oikeastaan vain kokoomuksen Pertti Salolainen, joka kritisoi petohysteriaa, joskin osin huonosti muotoillen, kysellen samalla erävalvojien perään.

Kyllä nämä nettikeskustelut veivät tällä kertaa voiton kyselytunnista 10-0. Kaikki osapuolet huomioon ottaen. Tosin, näinhän on hyvin usein. Sitä en sitten tiedä, että mitä siitä pitäisi ajatella. Tai tiedän toki, mutten viitsi sanoa sitä ääneen.

[Impivaaranilves]

http://www.hs.fi/kotimaa/Oinonen+30000+sutta+on+suunnittelemassa+muuttoa+Suomeen/a1360207879523?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=d88a62828c975c5217b448625fe0aa49

Nää spedet on suurin syy miksi en itse voi koskaan kuvitella äänestäväni persuja ja kepua. Vähän kuten aikaisemmin viittasin, niin pidän ihmeellisenä, että juuri metsästäjät, joilla on oma lehmä onassa ja muutoinkin nauttivat eläinten tappamisesta olisi jonkinlainen objektiivinen ja oikea näkemys peto- ja riistapolitiikasta. Ja valehtelu, pimittäminen ym. vuosia jatkunut salametsästys vain todistaa juuri tämän.

Muutamaan otteeseen on tullut perussuomalaisia äänestettyä, vähän pitkin hampain tuon tiedostaen. Sen varaan laskien, että pahimmille Oinosille löytyy riittävästi vastapoolia viimeistään joistain muista puolueista, jos ei persuista. Saas nyt kuitenkin nähdä, että miten jatkossa ääneni annan.

Kyselytunnin perusteella vihreillä, vassareilla tai demareilla ei ollut kyselytunnilla mitään rakentavaa mielessä tämän asian suhteen. Eikö asia kiinnosta, vai mikä lie syynä. Ainoastaan Soininvaara oli äänessä ja kritisoi Oinosen puheenvuoroa, puuttumatta kuitenkaan itse petopolitiikkaan. Petojen suojelun puolella oli selvästi oikeastaan vain kokoomuksen Pertti Salolainen, joka kritisoi petohysteriaa, joskin osin huonosti muotoillen, kysellen samalla erävalvojien perään.

Kyllä nämä nettikeskustelut veivät tällä kertaa voiton kyselytunnista 10-0. Kaikki osapuolet huomioon ottaen. Tosin, näinhän on hyvin usein. Sitä en sitten tiedä, että mitä siitä pitäisi ajatella. Tai tiedän toki, mutten viitsi sanoa sitä ääneen.

Metsästäjiä kait kaikissa puolueissa, vaan eivät tahdo karkoittaa äänestäjiä olemalla äänessä.

[EL SID]

Itärajan yli liikkuvia laumoja on runsaasti, joten Suomen susikanta ei ole vakio vaan muuttuu päivittäin. En jaksa nähdä vaivaa, että kaivaisin esille tuorempia tilastoja, sillä pääasia ei ole susien lukumäärä, vaan se, kuinka ne pelkäävät ihmistä.

Ne ovat ns. rajalaumoja. Siis laumoja, joiden reviiri on rajan päällä. Rajaliikenne ei kuitenkaan ole merkitsevä asia, vaan se miten paljon Suomen kanta saa geenivirtaa Venäjältä. Siis hyvin vähän.
http://www.oulu.fi/yliopisto/uutiset/2012/09/suomen-susikannan-perim%C3%A4-k%C3%B6yhtynyt

taas vanhaa, esillä olevaa argumnetointia, pointtisi on?

Pointtini on, ettet sinä pysy käsiteltävässä aiheessa, etkä edes yritä argumentointia. Kommentti liittyi siihen, että pyysin sinulta tämän päivän arviota kannasta. Kerroit uskovasi Metsästäjäliiton arvioon, mutta nyt väität, ettet tiedä, mikä Metsästäjäliiton arvio on.

Ole hyvä ja esitä arviosi tämän päivän kannasta. RKTL:n virallinen kanta oli ennen lisääntymiskautta jossain 160 yksilön nurkilla. Lisääntymiskauden jälkeen RKTL arvioi, että susia olisi 180-200 yksilöä. Tämä arvio ei kuitenkaan ole virallinen. Lisäksi tämän arvion jäkeen susia on luvilla tapettu yli 20 yksilöä. Rajalaumat on tiedossa, ja lasketaan Suomen kantaan 50 prosenttisesti, koska karkeasti puolet niiden reviiristä on Suomen puolella.

Mikä on siis oma näkemyksesi tämän päivän kannasta ja mihin perustuu?

eihän sitä tiedä edes maatalousministeri, joka perustaa tutkijaryhmän selvittämään, ovatko viralliset susilaskelmat vääriä vai ei ja mikä menee vikaan. Etkö katso uutisia?

[EL SID]

vastaavasti kenelläkään ei ole tietoa, vaikka nuo vanhat jäljet olisivat tulleet itärajan takaa.
Yhtäkaikki, mikäli ongelmaa susilupien saamiseksi ei olisi, ja metsästys voitaisiin hoitaa laillisesti ja hitaasti koirien kanssa, ei metsään jäisi rampoja susia.

Muuten hyvä yritys, mutta Auliksi ristitty pantasusi ei ole käynyt Venäjällä. Tänä metsästysvuonna susia on metsästetty parikymmentä yksilöä laillisesti. Laittoman jahdin osuutta en oikein uskalla lähteä arvioimaan. On silkkaa valetta, ettei susia metsästettäisi, jos uhanalaisia eläimiä on tapettu yli 10% kannasta vuosittain.

laita nyt jotain tietoa väittämiesi tueksi, äläkä spammaa.

[EL SID]

siis, kyllä, pihavierailu osoittaa, ettei susi pelkää ihmistä. ei ole mitään syytä edes olettaa muuta.

Mielipiteesi on selvillä. Voisitko yrittää argumentoida jotain väitteesi todenperäisyyden tueksi.

liiimataan vähän:  Ongelmakäytökseksi määritetään toistuva ihmisasutusten ja karjatilojen läheisyydessä kulkeminen (< 150 m) ja susikannasta pyritään poistamaan kyseinen  käyttäytymispiire.

Yritä pitää kommentit samoissa ketjuissa. Tämä kommentti ei ole argumentti edelliseen.

tuohan lause on peräisin yhdestä kirjasesta, jossa käsitellään susia. En todellakaan näe sinun vuoksesi sellaista vaivaa, että etsisin kyseisen kirjan käteeni. En ole kertaakaan nähnyt sinunkaan tuovan tänne lähdemateriaalia.

Siinä tapauksessa kommentointisi on silkkaa spämmäystä.

ai sitä samaa, mistä syytän sinua? Toistaiseksi sinulta on vain tullut mielikuvituksellisia ja kaukana todellisuudesta olevia kommentteja, joiden totuusarvo on sama kuin disneyn piirrettyjen satujen . Mitä jos ryhdistäöytyisit, ja hankkisit oikeaa tietoa, etkä vain jakaisi vihreää propagandaa?

[EL SID]

IL : Poliisi selvitti Sonkajärven susijahdin
"Sonkajärvellä tammikuussa paljastunut susijahti on selvitetty. Pohjois-Savon poliisin mukaan epäillyt viisi yläsavolaista miestä ovat myöntäneet osuutensa tapahtumiin.

Miehet tavoitettiin maastosta ennen kuin he ehtivät tappaa ilmeisesti yhtään sutta. Osa miehistä kuuluu paikalliseen metsästysseuraan ja tunnetaan aktiivimetsästäjinä. Kaksi heistä oli jonkin aikaa vangittuina."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013020716645783_uu.shtml
Lisäksi kahta noista epäillään kolmen ilveksen tappamisesta. Sehän kävi kätevästi kun oli itse ensin ollut mukana ilveslaskennassa ja kävi sitten parin päivän päästä lahtaamassa itse laskemansa. Tutkitaan törkeänä metsästysrikoksena.

Tällaisille "sankareille" pitäisi laittaa kovat korvaukset maksettaviksi ja linnatuomiot päälle.

Hölmöläiset tekevät lakeja ja idiootit valvovat että lakeja noudatetaan, ihmissaastan vasikoidessa.
Savossa ei ole yhtä vahvaa me-henkeä kuin keskipohjanmaalle, kuten perhossa, mutta jos näillekin kerätään kolehti, niin ottakaa yhteyttä minuun. Osallistun.

[EL SID]

Tällaisille "sankareille" pitäisi laittaa kovat korvaukset maksettaviksi ja linnatuomiot päälle.

Ilves on muistaakseni 3500€ kappale, ilman lupaa. Aseet, käytetyt välineet esim. ajoneuvot ja luvat veks ja rangaistus päälle. Mielestäni jo aikast' kovat, mutta onko riittävät, jos salametsästystä näinkin laajasti harrastetaan?

Mitä eroa on juoppo liikenteessä tai metsästys salaa? Juoppo saa pitää auton, metsästäjä menettää aseen valtiolle.
mitä seuraavaksi? kolehti, joka kerätään metsästäjille tuomitaan valtiolle?
ehei, ei homma toimi niin, että ihmiset pakotetaan antamaan lapsensa susien ruuaksi. Nyt on jo paineita muutta lakia sallivampaa suuntaan.

[EL SID]

Ymmärtääkseni ongelma ei kuitenkaan ole (tai ainakaan pitäisi olla) susikannan suuruus, vaan mahdollisesti ihmisasutuksen läheisyyteen tulevien yksilöiden määrä. Erämaassa olevien susien paljouden ei pitäisi ketään häiritä, elleivät nyt siten ole aktuaalinen uhka marjastajille tai retkeilijöille tms.

Ongelma on nimenomaisesti susikannan suuruus. Jos kanta olisi riittävän suuri, voitaisiin susille antaa kaatolupia huomattavasti löyhemmin perustein.

siinä on taas esimerkki siitä, kuinka asiasta tietämätön kirjoittaa asioista, joista on pihalla kuin lumi-ukko: Kun kannat kasvavat riittävän suuriksi, laumautumisilmiöitä alkaa esiintyä ja sudet tulevat rohkeammiksi ilmaantuen asutuksen läheisyyteen. Tällöin on todellinen vaara olemassa. Sitä on turha vähätellä. Näistä tilanteista on maailmalla olemassa paljonkin näyttöä.

Nykyisen susiongelman takana on susikannan kasvu viime vuosina.

[EL SID]

Tällaisille "sankareille" pitäisi laittaa kovat korvaukset maksettaviksi ja linnatuomiot päälle.

Metsästysrikokset, varsinkin törkeinä, ovat varmaan valtakunnan ainoita rikoksia joissa rangastusasteikko tyydyttää asiaan nuivemminkin suhtatuvaa. Sakko, korvaus, rikoksentekovälineet takavarikkoon ja metsästyskieltoa muutama vuosi.

Skenen keskusteluissa aina joskus kuulee muidenkin rikosten yhteydessä toivottavan paitsi kovempia rangaistuksia myös rikoksentekovälineiden takavarikoimista ja ihan aiheesta. Metsästysrikosten kohdalla ei minun mielestäni ole ongelmaa rangaistusasteikossa tai sen soveltamisessa.

Mitä eroa on juoppo liikenteessä tai metsästys salaa? Juoppo saa pitää auton, metsästäjä menettää aseen valtiolle.
aiankin maaseudulta alkaa tulla painetta alentaa tuomioita. Voi olla, että eduskuntaan livahtaa tästä hyvästä pari salakaatajaakin.

[EL SID]

Ei ole olemassa mitään näyttöä,että susi olisi jotenkin mystisesti menettänyt jonkin mystisen ihmispelkonsa. Tilanne taitaa olla pikemminkin niin, että susi on levittäytynyt alueille, jotka ovat rikkonaisia ja asutusta on tiheämmin. Toisaalta näillä alueilla on runsaasti ravintoa, jota ihminen kuitenkin houkuttelee riistaruokinnalla lähemmäs asutustaan. Eläimet kulkevat ravinnon perässä. Niin tekevät myös pedot.
Eikö pelottelujahti olisi sitten tehokkaampi. Eläin ei näet osaa ymmärtää syytä toisen yksilön kuolemaan, jollei se ole ilmiselvää. Metsästäjät tuskin olisivat valmiit tappamaan susia paljain käsin.
Onko se raskaampaa kuin 130 ukkoa metsään? Tuskin.
Moraali on ihmisten yksinoikeus.
Leikkasin pois kohdat, joista olemme yhtä mieltä.
Näkemykseni mukaan ristiriitaa ei ole. Kuten kirjoitin ne opettavat vain, minkä tietävät tilanteiden eteen tullessa.
Mitään näyttöä siitä ei ole, että susi olisi menettänyt tai menettämässä ihmispelkonsa. Toisaalta tämä mystinen ihmispelko on ilmeisesti kadonnut myös kauriista, peuroista jne., jotka tulevat ihmisten pihoihin. Näitä eläimiä tapetaan kymmeniä tuhansia vuosittain, eikäå ihmispelko osoita palautumisen merkkejä. Metsästyksen tehosta olemme edellä mainitun johdosta kovin erimielisiä.

Näyttää, että arvon "Pliers" on mieltynyt enemmän viisasteluun, jankkaamiseen ja saivarteluun kuin etsimään todellisia käytännön menetelmiä esteiden poistamiseksi sen tieltä, että Suomeen voitaisiin kehittää ja ylläpitää elinvoimainen susikanta. 

no se on huomattu jo. pliersillä ei ole oikeaa asiaa tai mitään todisteita sanojensa takana. kunhan spämmää.

[EL SID]

http://www.hs.fi/kotimaa/Oinonen+30000+sutta+on+suunnittelemassa+muuttoa+Suomeen/a1360207879523?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=d88a62828c975c5217b448625fe0aa49

Nää spedet on suurin syy miksi en itse voi koskaan kuvitella äänestäväni persuja ja kepua. Vähän kuten aikaisemmin viittasin, niin pidän ihmeellisenä, että juuri metsästäjät, joilla on oma lehmä onassa ja muutoinkin nauttivat eläinten tappamisesta olisi jonkinlainen objektiivinen ja oikea näkemys peto- ja riistapolitiikasta. Ja valehtelu, pimittäminen ym. vuosia jatkunut salametsästys vain todistaa juuri tämän.

Täällä p-karjalan vaarakunnissa on ainakin aikaisemmin pidetty yhtä kun porukat ovat ampuneet karhuja talvipesälle. Ja näitä tehdään siis rahan takia, eikä minkään pikkusummien. Toivottavasti näille viime aikojen pidätetyille salakaatajille tulee vihdoin kunnon tuomiot ,niin jospa se hillitsisi toimintaa hieman. Hyvänä merkkinä pidän, että näyttää siltä, että on uskallettu ruveta myös vasikoimaan. Ei se susijahtiin osallistunut (kepu-?) poliitikkokaan olisi muuten jäänyt kiinni.

oinonen on hjuumorimiehiä ja vetoaa äänestäjiinsä. asia on kuitenkin oikeia, ja Oinonen lunastanee jatkossakin paikkansa eduskunnassa. kannattaisi PSn pohjois-karjalankin edutajien herätä, ettei paikka mene sille keskustalaiselle "salametsästäjälle"

[EL SID]

Suden korvaushinta 9100 ja karhun 4500- 15 500. Aika syvälle saa pistää kättä taskuun mikäli maksumieheksi syystä tai toisesta joutuisi.

http://www.taloussanomat.fi/harrastukset/2010/05/01/karhun-hinnalla-saisi-jo-uuden-auton/20106099/139

Vertailun vuoksi arvottamisesta mikä on ihmiskengen hinta, täysi ikäinen suomen kansalainen n. 7 500e

http://www.huoma.fi/tiedostot/Vakivaltainen-kuolema,-omaisen-selviytyminen-ja-avun-merkitys.pdf

miten saiars on pohjimmiltaan maa, jossa eläin luokitellaan ihmistä arvokkaammaksi?

[Embo]

siinä on taas esimerkki siitä, kuinka asiasta tietämätön kirjoittaa asioista, joista on pihalla kuin lumi-ukko:

Kun kannat kasvavat riittävän suuriksi, laumautumisilmiöitä alkaa esiintyä

Susihan on olemukseltaan laumaeläin, joten "laumautumisilmiö" ei ole millään tavalla suhteessa kannan suuruuteen (paitsi siten, että jos kannan koko on yksi yksilö, ei siitä saa laumaa).

[EL SID]

siinä on taas esimerkki siitä, kuinka asiasta tietämätön kirjoittaa asioista, joista on pihalla kuin lumi-ukko:

Kun kannat kasvavat riittävän suuriksi, laumautumisilmiöitä alkaa esiintyä

Susihan on olemukseltaan laumaeläin, joten "laumautumisilmiö" ei ole millään tavalla suhteessa kannan suuruuteen (paitsi siten, että jos kannan koko on yksi yksilö, ei siitä saa laumaa).

jostain syystä, susikannan ollessa pienempi, laumautumisilmiötä ei ole tai se jää pienemmäksi.

käytän tässä lähdeviitteenä kari hietamäen kirjoituksia. 

[junakohtaus]

Tämä ketju menee nyt parin päivän jäähylle. Jatketaan sitten taas.

[junakohtaus]

Avaan ketjun.

Tähän ketjuun kirjoittamalla ilmoittaa ymmärtävänsä seuraavan: spammausta lähentelevä jankutus on strengt verboten ja, kuten aina, jos sata toistoa ei ole saanut keskustelukumppanisi kantaa muuttumaan, sitä ei myöskään tee 200 toistoa. Käytännössä tässä ketjussa on tästä eteenpäin kielletty postaamasta peräkkäisiä postauksia, joihin kukaan ei ole vastannut. Liipasinsormi on herkällä ja kaksiviikkoisia iisi tienata.

Toivon, että täällä osataan keskustella asiallisesti. Jos ei osata, tulee straffia.

[Impivaaranilves]

Käytännössä tässä ketjussa on tästä eteenpäin kielletty postaamasta peräkkäisiä postauksia, joihin kukaan ei ole vastannut. Liipasinsormi on herkällä ja kaksiviikkoisia iisi tienata.

Ehkä parempi olisi olla erikseen petoeläimet ja metsästys - ketju sekä salakaadot - ketju?


Olisivatko nämä ansaintatarkoituksessa olleet metsällä? Ei taida kovin yleistä olla tuollainen?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013021016657598_uu.shtml

Pirkanmaan poliisi vaatii kahta pidätettyinä olevaa oriveteläismiestä vangittavaksi todennäköisin syin tammikuun lopulla tapahtuneen karhun kaadon vuoksi.

[Veli Muilu]

Kyllähän tämä oriveden luvaton karhunkaato alkaa saamaan aika tympeitä piirteitä, mikäli on lehtiä ja virkavaltaa uskominen. Aika todennäköiseltä näyttää että pesäpyynnistä kysymys ja olisi varmaan ikuisesti pimentoon jäänytkin, ellei karhu olisi päässyt toista sankaria vähän kopasemaan.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/tapetun-karhun-pentukin-kuoli-hairintaan/1296795

[dothefake]

Tulee myös mieleen, että karhua on määrätietoisesti ärsytetty, jotta se hyökkäisi jonkun viattoman kimppuun ja karhuvastaiset saisivat vettä myllyyn.

[Veli Muilu]

Vesi/kusipäisten tiet ovat tutkimattomat. Tästä sitä taas mainetta ja kunniaa kelpo metsäsätäjien osaksi lohkeaa niin että leuat väpättää. Voi voi pojat perkele mitä mänittä tekemään. Ei muuta kun koppiin sekä piiiitkääää metsästyskieltoa.

[Emo]

Poliisi vaatii Oriveden karhunkaatajia vangittaviksi

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-vaatii-oriveden-karhunkaatajia-vangittaviksi/621009/

oliisi vaatii Orivedellä karhun kaataneita kahta miestä vangittaviksi. Heidän epäillään syyllistyneen törkeään metsästysrikokseen. Vangitsemisasia on määrä käsitellä Pirkanmaan käräjäoikeudessa huomenna.

Talviunilta herätetty naaraskarhu ammuttiin Orivedellä tammikuun lopulla. Ennen ampumista eläin kävi toisen miehen kimppuun. Karhun päällensä saaneen miehen vammat eivät ole hengenvaaralliset, mutta hänet vietiin metsästä sairaalaan.

Poliisi tiedotti tänään, että karhua on häiritty jo marraskuussa sen ensimmäisellä talvipesällä. Karhu siirtyi toiseen pesään, missä sitä on jälleen häiritty tammikuun kolmantena viikonloppuna.

Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitoksen selvityksissä on lisäksi käynyt ilmi, että karhu on todennäköisesti synnyttänyt pennun. Karhunpennusta ei ole havaintoja, mutta poliisin arvion mukaan se on menehtynyt.

Vangitsemisvaatimuksen taustalla on poliisin mukaan rikoksen vakavuus sekä se, että epäiltyjen pelätään muutoin vaikeuttavan poliisitutkintaa.

Jos tätä kaikkea tapahtunutta joku täällä, tai muualla, kykenee puolustelemaan, osoittaa hän omaavansa kriminaalin luonteenlaadun.

[Impivaaran tiikeri]

Poliisilla on yksinkertaisesti aivan liian paljon resursseja, kun on aikaa viikkokausia tonkia miehen päälle tulleen karhun ampumista. Karhu on vainaa, yksi peto vähemmän ja pulinat pois.

Perhon susijahtiakin tutkittiin viikkokausia, tehtiin kymmeniä kotietsintöjä ja lisäksi mukana oli vielä rajavartiolaitos ja maa- ja metsäministeriö. Hyvin ovat viherpiiperöt onnistuneet mobilisoimaan virkakyöstikuntaa susien suojeluun.

Karhuja ja susia on maassa liikaa, muutoin ne eivät nälissään pihoihin tunkisi. Kun ei niitä laillisesti saa vähentää, vähennetään laittomasti. Pääasia on, että kanta harvenee. Loppumaan niitä ei saa, Venäjältä pyrkii koko ajan tulemaan uusia.

[Taimi]

Arvasin. Ei karhu turhaan käy päälle. Rääkätty eläin.
Jos sanoisin ääneen, mitä ajattelen ja toivon, saisin bannin.

Suututtaa. Eläinparka. Ja mitä tapahtui karhunpennuille?

[kekkeruusi]

Poliisilla on yksinkertaisesti aivan liian paljon resursseja, kun on aikaa viikkokausia tonkia miehen päälle tulleen karhun ampumista. Karhu on vainaa, yksi peto vähemmän ja pulinat pois.

Perhon susijahtiakin tutkittiin viikkokausia, tehtiin kymmeniä kotietsintöjä ja lisäksi mukana oli vielä rajavartiolaitos ja maa- ja metsäministeriö. Hyvin ovat viherpiiperöt onnistuneet mobilisoimaan virkakyöstikuntaa susien suojeluun.

Poliisin tehtävänä on tutkia rikokset ja saattaa niistä epäillyt tuomittavaksi. Ei siinä ole mitään "viherpiiperöillä" tekemistä. Pääasia että rikolliset saatetaan vastuuseen tekemisistään.

Karhuja ja susia on maassa liikaa, muutoin ne eivät nälissään pihoihin tunkisi. Kun ei niitä laillisesti saa vähentää, vähennetään laittomasti. Pääasia on, että kanta harvenee. Loppumaan niitä ei saa, Venäjältä pyrkii koko ajan tulemaan uusia.

Se on vain sinun näkemyksesti, että olisi muka liikaa.

[Veli Muilu]

Yksi asia hiukka vielä ihmetyttää. Rktl on kertonut, että kyseessä on 2 vuotias naaras karhu. Ja sukukypsiksi tulevat 3-5 vuotiaina. Että miten tällä itsekkin melkein erauspennulla on voinut olla jo pentu?

[Impivaaran tiikeri]

Yksi asia hiukka vielä ihmetyttää. Rktl on kertonut, että kyseessä on 2 vuotias naaras karhu. Ja sukukypsiksi tulevat 3-5 vuotiaina. Että miten tällä itsekkin melkein erauspennulla on voinut olla jo pentu?

Ylemmissä portaissa on päätetty että omatoisesta petojen vähentämisestä tulee tuomita ankarasti. Tällöin ei pienten eläintieteellisten faktojen anneta häiritä. Miestaposta parhaimmillaan selviää ehtoollisella, pedon taposta ei.

Venäjän Karjalassa sentään on ympärinvuotinen sudenmetsästys ja kaadetusta sudesta saa 4000 ruplaa tapporahaa. Toisen 4000 ruplaa saa myymällä nahan.

[Veli Muilu]

No jotain positiivista kuitenkin, jos ollaan jostain rikoksesta tuomitsemassa ankarasti. Mutta onhan se kyllä melkoista perseilyä näiden sankareiden osalta, mikäli jutussa on oikeesti lihaa luiden ympärillä.