2013-01-30 KSML: Äärioikeisto Suomessa -kirjan tilaisuudessa välikohtaus

[Blanc73]

Hiukan hämmentää tämä keskustelu ja väkivaltaisen äärioikeiston uhkan vähättely Hommassa. Puukon heiluttelu kirjastossa on kyllä aika vakava juttu ja jos Suomessa on niin militantteja äärioikeistolaisia, että ne ovat valmiita sellaiseen ryhtymään, niin ihan hyvä että asiasta hieman valtamediassakin kohistaan.

Se että jossain on olemassa poliittista väkivaltaa, johon (ääri)vasemmistolaiset ovat syyllistyneet, ei ole minun mielestä ihan kuitenkaan riittävä argumentti sille, että SVR:stä ei saisi puhua julkisuudessa tai kirjoittaa siitä kirjoja.

Väkivalta on aina tuomittavaa. Piste.

Itse  lähinnä hämmästelen ja naureskelen vasureitten ääliömäisille drama queen-reaktioille. Jos kolme kaljakassimiestä ovat todiste ja hälyttävä merkki äärioikeiston noususta Suomessa niin reps ja huutonaurua. Mutta en siitä huolimattakkaan odottaisi ihan lähiaikoina natsien suorittamaa vallankaappausta Suomessa(tai missään muuallakaan tässä galaksissa).

ps. Brunilan, Koivulaakson ja Lin äärioikeistovihkonen ei ole tietokirja tai akateeminen tutkielma. Se on poliittinen manifesti. Tuonkin faktan voisi edes joskus sanoa mediassa ääneen.

[Red_Blue]

TUTKINTAPYYNTÖ 3.2.2013

Pyydän Oulun poliisia tutkimaan, ovatko Hommaforum-keskustelupalstalle
kirjoittaneet henkilöt syyllistyneet rikokseen esittäessään tahallisessa
loukkaamistarkoituksessa perättömiä väitteitä ja vihjauksia keskiviikkona
Jyväskylässä tapahtuneen törkeän pahoinpitelyn, pahoinpitelyjen, laittomien
uhkausten ja kokoontumisvapauden loukkauksen uhreista sekä täysin
ulkopuolisista, tapahtumaan millään tavalla liittymättömistä henkilöistä.

Esitutkinta jätettänee toimittamatta leimalla "esitutkintalaki 3:9 § 1 mom., asianomistajalla ei ole asiassa vaatimuksia" ja myös leimalla "esitutkintalaki 3:3 § 2 mom., ei syytä epäillä rikosta", koska tutkintapyynnössä ei yksilöidä mitään väitteitä tai vihjauksia.

[foobar]

Hiukan hämmentää tämä keskustelu ja väkivaltaisen äärioikeiston uhkan vähättely Hommassa. Puukon heiluttelu kirjastossa on kyllä aika vakava juttu ja jos Suomessa on niin militantteja äärioikeistolaisia, että ne ovat valmiita sellaiseen ryhtymään, niin ihan hyvä että asiasta hieman valtamediassakin kohistaan.

Se että jossain on olemassa poliittista väkivaltaa, johon (ääri)vasemmistolaiset ovat syyllistyneet, ei ole minun mielestä ihan kuitenkaan riittävä argumentti sille, että SVR:stä ei saisi puhua julkisuudessa tai kirjoittaa siitä kirjoja.

Itse olen paljon mielummin huolissani puukotuksista kuin poliittisista motiiveista, mutta se ei kai ole kovinkaan seksikästä. Esimerkiksi sukupolvia pitkien sukuriitojen selvittely puukkohippasilla on eräille vähemmistöille ihan normimenoa, eikä siitä ikinä tehtäisi tällaista mediaperformanssia. Ei, vaikka näitä episodeja tapahtuu poliisitiedotteiden perusteella suhteellisen pienelle väestönosalle suunnilleen viikoittain.

En tietenkään voi ketään estää tekemästä tästä tulkintaa jonka mukaan vähättelen tätä puukotusta, mutta mielestäni oleellisempia ovat todelliset seuraukset kuin ideologiset lähtökohdat. Tällä erää tämän nimenomaisen tapauksen tiimoilta on kovin hankalaa - ja nähdäkseni myöskin varsin ennenaikaista vetää johtopäätöstä että Suomeen olisi pesiytynyt poliittisen väkivallan kulttuuri, joka suuntautuu merkittävänä vaarana johonkin tiettyyn ryhmään.

Ehkäpä asiasta saamme parempaa tietoa myöhemmin. Ihan hirveään hötkyilyyn en vielä lähtisi, kun selkeästikin vaikuttaa siltä että kokonaiskuva on tähän asti muuttunut alkuhetkistä pikemminkin epäselvemmäksi kuin selvemmäksi...

[Takinravistaja]

Olet sinä Maikkarinkin rahoittaja, kuten muidenkin kaupallisten kanavien. Kuluttajilta niiden kanavien kulut nyhdetään firmojen mainoskustannuksista, jonka maksat kauppalaskussa. Jos ei ilmaisia lounaita ole, niin ei ilmaisia ohjelmiakaan.

Kun ostan kaupasta Kabanossia, minulle kerrotaan sen hinta ja sen jälkeen mietin, kelpaako se hinta minulle.

Jos ei kelpaa, niin en osta. Jos kelpaa, niin minä maksan rahaa ja saan rahasta vastineeksi Kabanossia ja olen tyytyväinen. Se, mitä toinen osapuoli tekee sillä minun maksamallani rahalla sen jälkeen kun poistun kaupasta, ei hetkauta minua.

Kun minulta peritään Yle-veroa, niin minulle ei anneta mahdollisuutta sanoa että ei kelpaa. Enkä myöskään saa sille rahalle vastinetta. En edes sitä Kabanossia. Toisinaan saan vain silkkaa kettuilua ja ns. silmillekusemista.

Kyllä se "ilmainen" Maikkarin tai muiden mainosrahoitteisten kanavien ohjelma rahoitetaan niillä mainospätkillä, joilla ohjelmat ja laatuelokuvatkin pätkitään vartin välein. No, kerkiiähän mainostauolla käydä hakemassa jääkappista sitä Kabanossia. Toki nuo mainonnan kustannukset veloitetaan loppujen lopuksi kuluttajalta, katsoitpa tv:tä Salattuja elimiä tai et.

On tietysti oma valinta katsooko Ylen kanavia, kuunteleeko radiota, eli saako vastinetta. Ei kaikille verorahoilleen muutenkaan saa vastinetta. Palokunnasta maksat turhaan, jos ei talosi syty, ja armeijan Horneteista, jos ei sotaa tulekaan.

[nuiv-or]

Kyllä se "ilmainen" Maikkarin tai muiden mainosrahoitteisten kanavien ohjelma rahoitetaan niillä mainospätkillä, joilla ohjelmat ja laatuelokuvatkin pätkitään vartin välein. No, kerkiiähän mainostauolla käydä hakemassa jääkappista sitä Kabanossia. Toki nuo mainonnan kustannukset veloitetaan loppujen lopuksi kuluttajalta, katsoitpa tv:tä Salattuja elimiä tai et.

Ja sulla on tästä tietenkin tarkat laskelmat, etkä tapasi mukaan ole jälleen kerran levittämässä urbaanilegendaa?

On tietysti oma valinta katsooko Ylen kanavia, kuunteleeko radiota, eli saako vastinetta. Ei kaikille verorahoilleen muutenkaan saa vastinetta. Palokunnasta maksat turhaan, jos ei talosi syty, ja armeijan Horneteista, jos ei sotaa tulekaan.

Palokunnasta on kuitenkin hyötyä, toisin kuin Ylestä.

[Teemu Niva]

Kato muuten headereista onko urpo lähettänyt mailin vain jollain softalla johon on vastausosoite konfiguroitu vääräksi. Sieltä voi löytyä IP osoite yms tietoa lähettäjästä

(...)

Moniosaaja näemmä asialla.

Offtopic
Itsellä on käytössä Thunderbirdissä mail hops. Suhteellisen kätevä, näyttää suoraan että mistä s-posti on lähetetty.

[kekkeruusi]

Kyllä se "ilmainen" Maikkarin tai muiden mainosrahoitteisten kanavien ohjelma rahoitetaan niillä mainospätkillä, joilla ohjelmat ja laatuelokuvatkin pätkitään vartin välein. No, kerkiiähän mainostauolla käydä hakemassa jääkappista sitä Kabanossia. Toki nuo mainonnan kustannukset veloitetaan loppujen lopuksi kuluttajalta, katsoitpa tv:tä Salattuja elimiä tai et.

Sinulla ei näemmä ole mitään käsitystä markkinoinnin vaikutuksesta tuotteen hinnanmuodostukseen.

On tietysti oma valinta katsooko Ylen kanavia, kuunteleeko radiota, eli saako vastinetta. Ei kaikille verorahoilleen muutenkaan saa vastinetta. Palokunnasta maksat turhaan, jos ei talosi syty, ja armeijan Horneteista, jos ei sotaa tulekaan.

Ja sinusta siis palo- ja pelastustoimi sekä armeija ovat tarpeellisuudessaan ja hyödyllisyydessään yhteiskunnalle samalla tasolla Ylen kanssa?

[foobar]

Kato muuten headereista onko urpo lähettänyt mailin vain jollain softalla johon on vastausosoite konfiguroitu vääräksi. Sieltä voi löytyä IP osoite yms tietoa lähettäjästä

(...)

Moniosaaja näemmä asialla.

Toisen geoip-palvelun perusteella ei Kauniaisissa, vaan Helsingissä. Pääkaupunkiseudulla joka tapauksessa todennäköisesti. Joku voisi melkein veikata kenestä on kyse...

[mustakissa]

Ei vähätellä, ei, uhka on hirviä! Mutta meinaatko, että kommunistin puukko on tylsempi? Voi muuten ollakin.

Meinaan että väkivalta julkisessa tilassa ja tilaisuudessa on aina Paha Juttu, mutta tästä nyt ei varmaan mitään epäselvyyttä ole.

[Kimmo Pirkkala]

Hiukan hämmentää tämä keskustelu ja väkivaltaisen äärioikeiston uhkan vähättely Hommassa. Puukon heiluttelu kirjastossa on kyllä aika vakava juttu ja jos Suomessa on niin militantteja äärioikeistolaisia, että ne ovat valmiita sellaiseen ryhtymään, niin ihan hyvä että asiasta hieman valtamediassakin kohistaan.

Väkivalta tuomitaan nähdäkseni täällä ihan tasapuolisesti. Enemmän minua hämmentää se, että äärioikeistolainen väkivalta on median, Anderssonin, Koivulaakson ja kumppaneiden mielestä jotenkin pahempi kuin väkivalta yleensä.

Toisekseen kun siitä äärioikeistolaisuudesta ei nyt ihan oikeasti taida olla mitään näyttöä, ainakaan vielä.

[mustakissa]

Itse olen paljon mielummin huolissani puukotuksista kuin poliittisista motiiveista, mutta se ei kai ole kovinkaan seksikästä. Esimerkiksi sukupolvia pitkien sukuriitojen selvittely puukkohippasilla on eräille vähemmistöille ihan normimenoa, eikä siitä ikinä tehtäisi tällaista mediaperformanssia.

Toki ihmiset joutuu väkivallan uhreiksi jatkuvasti, mutta eihän se nyt ole mikään syy olla kiinnittämättä tähän huomiota että muitakin väkivallantekoja tapahtuu. Ja uutiset on asioita, jotka ovat uusia, joten ihan ymmärrettävää, että tulee ruutuaikaa.

Mutta siis vakavasti sanoen tämän nimenomaisen insidentin tappiot olivat tällä kertaa pienet, mutta ensi kerralla joku sekopää (oli se sitten vasemmistoon vittuuntunut äärioikeistolainen tai vaikka persuihin työlääntynyt anarkisti) voi päättää ottaa mukaan puukon sijasta vaikka pyssyn. Mitä vähemmän väkivaltaa politiikan liepeillä, niin sen parempi.

[Marko Parkkola]

TUTKINTAPYYNTÖ 3.2.2013

Pyydän Oulun poliisia tutkimaan, ovatko Hommaforum-keskustelupalstalle
kirjoittaneet henkilöt syyllistyneet rikokseen esittäessään tahallisessa
loukkaamistarkoituksessa perättömiä väitteitä ja vihjauksia keskiviikkona
Jyväskylässä tapahtuneen törkeän pahoinpitelyn, pahoinpitelyjen, laittomien
uhkausten ja kokoontumisvapauden loukkauksen uhreista sekä täysin
ulkopuolisista, tapahtumaan millään tavalla liittymättömistä henkilöistä.

Ehdottomasti tunnustan tehneeni vihjailevia väitteitä, kenties jopa loukkaamistarkoituksessa julkaistua perättömiä väitteitä Jyväskylässä tapahtuneen törkeän pahoinpitelyn, pahoinpitelyjen, laittomien uhkausten ja kokoontumisvapauden loukkauksen uhreista sekä täysin ulkopuolisista, tapahtumaan millään tavalla liittymättömistä henkilöistä.

Minulla on huomenna palaveri klo 13 - 15, mutta poliisille vastaan tällöinkin. Onko mahdollista käydä Tampereen poliisiasemalla kuultavana vai pitääkö lähteä Ouluun asti?

Palstalla on esitetty tahallisia solvauksia ja panettelua myös muita rikoksen uhreja kohtaan.

Tunnustan solvanneeni ja panetelleeni myös muita rikoksen uhreja. Mahdollisesti myös muiden rikosten uhrejakin.

Pyydän poliisia myös tutkimaan ovatko verkkopalvelun ylläpitäjät...

Valitettavasti näitä en voi tunnustaa, sillä en ole verkkopalvelun ylläpitäjä.

Tunnustan myös panettelevani tätä ilmoituksen tehnyttä anonyymiä mainitsemalla hänen olevan rikoslaista mitään tietämätön älykääpiö. Toivon, ettei ylläpito poista tunnustustani.

Pari vinkkiä seuraaviin tutkintapyyntöihin.

1. Ryhmän kunniaa ei voi loukata, eikä edes yksittäisen anonyymin kunniaa. Kunnianloukkauksen tulee kohdistua henkilöön. Suomessa ainoastaan Astrid Thors muodostaa yksinään kansanryhmän.
2. Li Anderssonn, Mikael Brunilaa ja Dan Koivulaaksoa on täysin sallittua kunnialoukata käsitellessä heidän elinkeinoaan (kirjan kirjoitus) ja poliittista uraansa (äärivasemmistolainen hörhöily).

EDIT: Ai niin. Jos Aamulehti haluaa rasistifasistilta kommenttia näistä syytteistä, niin olen töissä samassa rakennuksessa. Ei ole pitkä matka tulla haastateltavaksi.

[elven archer]

Hiukan hämmentää tämä keskustelu ja väkivaltaisen äärioikeiston uhkan vähättely Hommassa. Puukon heiluttelu kirjastossa on kyllä aika vakava juttu ja jos Suomessa on niin militantteja äärioikeistolaisia, että ne ovat valmiita sellaiseen ryhtymään, niin ihan hyvä että asiasta hieman valtamediassakin kohistaan.

Ymmärrätkö,
1) kuinka usein ja vakavasti puukko Suomessa heiluu?
2) että militantteja (minä kyllä varaisin tämän sanan kertaluokkaa puukolla sohimista järeämmän toiminnan ihmisille) äärioikeistolaisia on ollut Suomessa viimeiset vuosikymmenet?

Asiassa ei siis ole mitään uutta tai erityisen merkittävää. Uhmaisi kaikkia todennäköisyyksiä, jos joku militantti minkä aatteen puolesta tahansa ei joskus puukottaisi jotain. Ikäväähän se on, mutta vakavammista tapauksista saa lukea lehdestä päivittäin.

Ongelmana tässä on, ja johon "vähättely" kohdistuu, se, että tällainen tapaus yleistetään täysin vailla perusteita jonkin laajemman ilmiön indikaattoriksi, että tämä muka todistaisi jonkin laajemman ilmiön olemassa olon. Tai toisesta suunnasta katsottuna, otetaan olemassa olevaksi lähtökohdaksi laajempi ilmiö ja sitten vuosien jauhamisen jälkeen: "Aha! Viiltohaava. Tätä me sanoimme jo vuosia! Seuraus!1!!".

Jumalauta, onko tosiaan niin, että ihmiset eivät tajua keskuudessamme olleen jatkuvasti monenlaista hiipparia tai muutaman sellaisen porukoita? Nyt sellainen toiminta aiheuttaa "vakavaa yhteiskunnallista keskustelua" tai jopa uhkaa. Onneksi saatananpalvojat eivät ole viime aikoina tehtailleet ruumiita, koska muuten varmaan saisimme lehdistä lukea oikeiston uhan sijaan saatananpalvojien uhasta. Poliittisesti kallellaan oleva lauluntekijä voisi vaikka esittää Yleisradion haastattelussa, että suomalaiset ovat demonisia ja palvovat pimeyden voimia. Kuulostaako fiksulta? No ei kuulosta. Miksi siis kuulostaisi tässä tapauksessa, kun joku heiluttaa puukkoa vähäisin seurauksin?

Se että jossain on olemassa poliittista väkivaltaa, johon (ääri)vasemmistolaiset ovat syyllistyneet, ei ole minun mielestä ihan kuitenkaan riittävä argumentti sille, että SVR:stä ei saisi puhua julkisuudessa tai kirjoittaa siitä kirjoja.

Kenen mielestä on? Aika harvassa ovat hommalaiset, joiden mielestä asioista ei saisi ja pitäisi puhua. Pohdipa sitä hetki.

[törö]

Puukon heiluttelu kirjastossa on kyllä aika vakava juttu ja jos Suomessa on niin militantteja äärioikeistolaisia, että ne ovat valmiita sellaiseen ryhtymään, niin ihan hyvä että asiasta hieman valtamediassakin kohistaan.

Puukon heiluttelu toisia kohti on vakava juttu, mutta sitä tapahtuu yhtenään ja paljon vakavammilla seurauksilla ilman että siitä jauhetaan joka saatanan uutislähetyksessä, ajankohtaisohjelmassa ja lehdessä. Kuinkahan monen baarin poket ovat kohdanneet väkivaltaa sisään pyrkineiltä tämän viikonlopun aikana?

Jos en nyt ihan väärin muista niin media otti Ville Komsin puukotuksen paljon lunkimmin, vaikka siinä oli hengen lähtö lähellä.

[Del Monte -mies]

Mademoiselle Li Andersson,

Minä tiedän, että seuraat tätä palstaa. Sehän kuuluu tavallaan Sinun duuniisi? En pilkkaa enkä ironisoi. Totean. Googlasin nimelläsi, jos et pahastu siitä, ja löysin yhtä ja toista. Sinun blogisi sisältää kypsiä ja järkeviä juttuja, myönnän että yllätyin positiivisesti, mutta mitä ovat nämä:

(http://cdn.picbadges.com/badges/6843984/2488492.png)
(http://leostranius.fi/wp-content/uploads/2011/08/Li-Andersson.jpg)

Katso itseäsi:

(http://4.bp.blogspot.com/-MtTSI2jamLU/UM3RpycthiI/AAAAAAAAEOY/0nfei-B1LCo/s1600/anarchy.jpg)

Nyt en tiedä mitä ajattelisin. Mihin jäi harkintasi? Et ole kuvissa humalassa etkä pöllyssä. Miksi siis imitoit Breiviikkiä?

Moni muukin kuin minä näkee Sinun "hauskat" vassemmistomilitantti-heilaamisesi vähän niingon arveluttavina. Pliis, Li Andersson, juuri kun aloin kuvitella että Sinusta kasvaa fiksu tulevaisuuden poliitikko, heität ämpärillisen jääpaloja niskaan.

Apinoimalla räyhävasemmiston scene-idiotistisia tapoja annat aiheen samaistaa itsesi niihin. Ymmärrän, et tullut ajatelleeksi. Et liene huomannut, että äärivasemmisto ja äärioikeisto ovat olemassa toisiaan varten? Muita ei oikeastaan kiinnosta kummankaan tekemiset, vaan suosiolla jätämme molemmat yhteiseen varjomaailmaansa kyräilemään toisiaan.

Äärilaitojen väki oikeuttaa olemassaolonsa aina sen toisen äärilaidan uhkalla. Nyt tämän Sinulle kerroin. Riittääkö yksi kerta?

Saksassa oli joskus heikko hallitus, ja vahvat äärilaidat. Näiden säännölliset katutappelut häiritsivät jo yleistä rauhaa ja normaalielämää, ja hyökkäykset kohdistuivat jo muihinkin poliittisiin liikkeisiin. Kansa pelkäsi. Lopulta A.Hitler lopetti jatkuvan kähinän tekemällä totaalisesti selvää toisesta osapuolesta, ja rauhalliset ihmiset tervehtivät häntä ilolla. He eivät ehkä katsoneet ostoskorin pohjalle, mutta se onkin eri stoori.

Yritän kertoa Sinulle, mihin ääriliikkeiden konfrontaatio ja poliittisen kentän laitapainotteinen dipolaarisuus voi johtaa. Ethän halua olla mukana sellaisessa kehityksessä? Siis et? miksi sitten nuo poseeraukset ja hengailu polttopulloilla lotraavien aktivistien kanssa? Pyydän selitystä.

Usko kun Sinua vanhempi sanoo. Tule pois äärimaailmasta ja tee politiikkaa. Minä olen ollut siellä. Tiedän.

Minä ymmärrän, etten pysty takomaan järjeä skininnäköisen kaverisi Koivuniemen päähän (liian paksu kallo?), mutta Sinulla on vielä toivoa. Eräällä keskustelupalstalla, en muista missä, näin kuvalinkkinä foton jossa Sinun näköisesi nainen tähtäili kameraa kohti jollain esineellä, en muista millä. Olihan se kuvamanipulaatio?

Bai-tö-vei, noista hassuposeerauksistasi selviät helposti: Jos joku tulee niistä jänkkäämään, myönnä asia. Kerro että se oli ajattelemattomuutta, kokemattoman tytön virhe, jota kadut. Et enää koskaan tekisi samaa virhettä, ja pyydät anteeksi uhkailevaksi (väärin)tulkittavaa esiintymistäsi. Sitten hymyilet kysyjälle ja olet voittaja.


"Ei viisas ole se joka virheitä ei tee. Viisas virheen huomaa ja oikaisee."

[Impivaaranilves]

Puukon heiluttelu kirjastossa on kyllä aika vakava juttu ja jos Suomessa on niin militantteja äärioikeistolaisia, että ne ovat valmiita sellaiseen ryhtymään, niin ihan hyvä että asiasta hieman valtamediassakin kohistaan.

Puukon heiluttelu toisia kohti on vakava juttu, mutta sitä tapahtuu yhtenään ja paljon vakavammilla seurauksilla ilman että siitä jauhetaan joka saatanan uutislähetyksessä, ajankohtaisohjelmassa ja lehdessä. Kuinkahan monen baarin poket ovat kohdanneet väkivaltaa sisään pyrkineiltä tämän viikonlopun aikana?

Jos en nyt ihan väärin muista niin media otti Ville Komsin puukotuksen paljon lunkimmin, vaikka siinä oli hengen lähtö lähellä.

Se taisi olla eri puolueessa, paitsi eri mitä nimetty, niin myös eri mitä nykyinen samanniminen missä oli aikoinaan.
Piti ihan katsella. Nimestä kyllä muistin virheeksi, tai siihen aikaan taisi olla vihreitäkin vaikka kait toikin antoi vallalle koko kätensä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vihreiden-ville-komsia-puukotettiin-helsingissa/441989/
En kyllä itse ainakaan muistanut koko juttua.
Ehkäpä se oli kumminkin poliittinen mutta väärästä asiasta, jotta olisi enempi uutista tullut?

[nuiv-or]

(http://4.bp.blogspot.com/-MtTSI2jamLU/UM3RpycthiI/AAAAAAAAEOY/0nfei-B1LCo/s1600/anarchy.jpg)

Miksi siis imitoit Breiviikkiä?

Joko Breivik on irtisanoutunut äärivasemmistolaisten mitä-ikinä-he-luulevatkaan-tekevänsä -tekemisistä?

[foobar]

Puukon heiluttelu kirjastossa on kyllä aika vakava juttu ja jos Suomessa on niin militantteja äärioikeistolaisia, että ne ovat valmiita sellaiseen ryhtymään, niin ihan hyvä että asiasta hieman valtamediassakin kohistaan.

Puukon heiluttelu toisia kohti on vakava juttu, mutta sitä tapahtuu yhtenään ja paljon vakavammilla seurauksilla ilman että siitä jauhetaan joka saatanan uutislähetyksessä, ajankohtaisohjelmassa ja lehdessä. Kuinkahan monen baarin poket ovat kohdanneet väkivaltaa sisään pyrkineiltä tämän viikonlopun aikana?

Jos en nyt ihan väärin muista niin media otti Ville Komsin puukotuksen paljon lunkimmin, vaikka siinä oli hengen lähtö lähellä.

Se taisi olla eri puolueessa, paitsi eri mitä nimetty, niin myös eri mitä nykyinen samanniminen missä oli aikoinaan.
Piti ihan katsella. Nimestä kyllä muistin virheeksi, tai siihen aikaan taisi olla vihreitäkin vaikka kait toikin antoi vallalle koko kätensä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vihreiden-ville-komsia-puukotettiin-helsingissa/441989/
En kyllä itse ainakaan muistanut koko juttua.
Ehkäpä se oli kumminkin poliittinen mutta väärästä asiasta, jotta olisi enempi uutista tullut?

Aiheen epäseksikkyyteen ja epäyleistettävyyteen saattoi Komsin kohdalla vaikuttaa se, että tekijä oli kurdi, ja uhri vihreä. Ei puolue ja media sellaisesta olisi halunnut mellakkaa nostaa, vaikka kaiken järjen mukaan tuo oli paljon vaarallisempi ja systemaattisempi teko...

[Bored.]

(...)
Moniosaaja näemmä asialla.

Toisen geoip-palvelun perusteella ei Kauniaisissa, vaan Helsingissä. Pääkaupunkiseudulla joka tapauksessa todennäköisesti. Joku voisi melkein veikata kenestä on kyse...

Jos se IP määritetään dynaamisesti aina tietokoneen käynnistyksen yhteydessä (esimerkiksi), sen omistajakin voi vaihtua usein.

[mustakissa]

Itse  lähinnä hämmästelen ja naureskelen vasureitten ääliömäisille drama queen-reaktioille. Jos kolme kaljakassimiestä ovat todiste ja hälyttävä merkki äärioikeiston noususta Suomessa niin reps ja huutonaurua. Mutta en siitä huolimattakkaan odottaisi ihan lähiaikoina natsien suorittamaa vallankaappausta Suomessa(tai missään muuallakaan tässä galaksissa).

Ei kai tässä kukaan erityisemmin vallankaappausta pelkää, vaan sitä, että joku voi vaikka tulla ja puukottaa, jos sattuu kirjoittamaan kirjan poliittisista vastustajista.

ps. Brunilan, Koivulaakson ja Lin äärioikeistovihkonen ei ole tietokirja tai akateeminen tutkielma. Se on poliittinen manifesti. Tuonkin faktan voisi edes joskus sanoa mediassa ääneen.

Vähän olen alusta lukenut, ja se on kyllä enemmän tietokirjan kuin manifestin tyyppinen opus. Lähteet on tarkasti eritelty, tyyli (joskaan ehkä ei sisältö) on aika neutraali ja niin edelleen. Se että tietokirjassa on mielipiteitä joista voi jollain perusteella olla eri mieltä ei tee siitä ei-tietokirjaa. Olisi mielenkiintoista lukea kirjasta muunkinlaista kritiikkiä kuin vain yleisen tason valitusta poliittisista tarkoitusperistä. Jos jotkut faktat eivät pidä kutiaan tai jos jonkun asian mittasuhteita on paisuteltu, niin näihin asioihin voisi puuttua ihan asioina, koska ne ovat kuitenkin kiinnostavampia kuin kirjoittajat henkilöinä.

[Impivaaranilves]

Puukon heiluttelu kirjastossa on kyllä aika vakava juttu ja jos Suomessa on niin militantteja äärioikeistolaisia, että ne ovat valmiita sellaiseen ryhtymään, niin ihan hyvä että asiasta hieman valtamediassakin kohistaan.

Puukon heiluttelu toisia kohti on vakava juttu, mutta sitä tapahtuu yhtenään ja paljon vakavammilla seurauksilla ilman että siitä jauhetaan joka saatanan uutislähetyksessä, ajankohtaisohjelmassa ja lehdessä. Kuinkahan monen baarin poket ovat kohdanneet väkivaltaa sisään pyrkineiltä tämän viikonlopun aikana?

Jos en nyt ihan väärin muista niin media otti Ville Komsin puukotuksen paljon lunkimmin, vaikka siinä oli hengen lähtö lähellä.

Se taisi olla eri puolueessa, paitsi eri mitä nimetty, niin myös eri mitä nykyinen samanniminen missä oli aikoinaan.
Piti ihan katsella. Nimestä kyllä muistin virheeksi, tai siihen aikaan taisi olla vihreitäkin vaikka kait toikin antoi vallalle koko kätensä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vihreiden-ville-komsia-puukotettiin-helsingissa/441989/
En kyllä itse ainakaan muistanut koko juttua.
Ehkäpä se oli kumminkin poliittinen mutta väärästä asiasta, jotta olisi enempi uutista tullut?

Aiheen epäseksikkyyteen saattoi Komsin kohdalla vaikuttaa se, että tekijä oli kurdi, ja uhri vihreä. Ei puolue ja media sellaisesta olisi halunnut mellakkaa nostaa, vaikka kaiken järjen mukaan tuo oli paljon vaarallisempi ja systemaattisempi teko...

Sepä se. Mielenkiintoista sinänsä. Kurdijengeistä on jotain huhua joskus ollut mitä kuulunut tai siis lukenut netissä. Eli ovat niitä Turkista pois lähteneitä. Siksikö Turkin jäsenyyttä EU:ssa vastustetaan kun sieltä on lähtenyt näitä kurdeja?
Ja tosiaankaan en siis minä tiedä, kyssä ei ole retorinen vaan kunhan kysyin.
Onko niillä jotain eri faktioita vai miksi häntä puukottivat?

Mutta samakait tuo, ensi viikolla tulee taas uudet rasismiuutiset kunhan heräilevät viikonlopusta toimittajat ja jotain jaksavat keksiä ja/ tehdä.

Pimitetään edelleen taloustilannetta, suomalaisten työttömien hätää, suomalaiseten asunnottomien pakkaseen laittamista jne. Kun nin kovin vasureita monasti sanovat toimittajien olevan, eikö se ole ihan kansallissosialistista - vaan ei Suomen kansan asialla olevaa - tämä että unohdetaan kokonaan suomalaisten asemat. Ja tämä oli retorinen kyssä eli toteamus.

[Vihervasemmisto]

Kato muuten headereista onko urpo lähettänyt mailin vain jollain softalla johon on vastausosoite konfiguroitu vääräksi. Sieltä voi löytyä IP osoite yms tietoa lähettäjästä

Received: from localhost (*************** for <[email protected]>; Sun,  3 Feb 2013 09:44:33 +0200 (EET)

Moniosaaja näemmä asialla.

Toisen geoip-palvelun perusteella ei Kauniaisissa, vaan Helsingissä. Pääkaupunkiseudulla joka tapauksessa todennäköisesti. Joku voisi melkein veikata kenestä on kyse...

Ups, nyt on julkaistu sitten IP-osoite. Toivottavasti moderaattorit ovat hereillä, koska:

"8. tunnistamistiedolla tilaajaan tai käyttäjään yhdistettävissä olevaa tietoa, jota viestintäverkoissa käsitellään viestien siirtämiseksi, jakelemiseksi tai tarjolla pitämiseksi;"
..
"Viesti ei ole luottamuksellinen, jos se on saatettu yleisesti vastaanotettavaksi. Viestiin liittyvät tunnistamistiedot ovat kuitenkin luottamuksellisia. Verkkoviestin tunnistamistietojen luovuttamisesta säädetään sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä annetun lain (460/2003) 17 §:ssä."
FINLEX  - Ajantasainen lainsäädäntö: 16.6.2004/516

Ja tuo viitattu 460/2003 17 § sanoo
"Tuomioistuin voi pakkokeinolain (450/1987) 1 luvun 6 §:n 1 kohdassa tarkoitetun pidättämiseen oikeutetun virkamiehen, virallisen syyttäjän tai asianomistajan vaatimuksesta määrätä lähettimen, palvelimen tai muun sellaisen laitteen ylläpitäjän luovuttamaan verkkoviestin lähettäjän selvittämisessä tarpeelliset tunnistamistiedot vaatimuksen esittäjälle, jos on todennäköisiä syitä epäillä viestin olevan sisällöltään sellainen, että sen toimittaminen yleisön saataville on säädetty rangaistavaksi. [....] "
FINLEX  - Ajantasainen lainsäädäntö: 13.6.2003/460

Näiden perusteella tietoja siis ei saa julkaista. Julkaiseminen on sallittu vaan siinä tapauksessa että lakia on rikottu ja silloinkin julkaisemisesta päättää tuomioistuin. Mainittakoon että ensin mainittu laki koskee myös verkkosivujen selamisesta kerättyjä tunnistetietoja. Näin ollen on esimerkiksi kiellettyä julkaista lista sivulla vierailleiden ip-osoitteista.

[Sietäjä]

Puukon heiluttelu kirjastossa on kyllä aika vakava juttu ja jos Suomessa on niin militantteja äärioikeistolaisia, että ne ovat valmiita sellaiseen ryhtymään, niin ihan hyvä että asiasta hieman valtamediassakin kohistaan.

Puukon heiluttelu toisia kohti on vakava juttu, mutta sitä tapahtuu yhtenään ja paljon vakavammilla seurauksilla ilman että siitä jauhetaan joka saatanan uutislähetyksessä, ajankohtaisohjelmassa ja lehdessä. Kuinkahan monen baarin poket ovat kohdanneet väkivaltaa sisään pyrkineiltä tämän viikonlopun aikana?

Jos en nyt ihan väärin muista niin media otti Ville Komsin puukotuksen paljon lunkimmin, vaikka siinä oli hengen lähtö lähellä.

Kevyesti ja kevyesti. Kyllä aiheesta näyttää uutisia syntyneen. Netti ei ehkä käynyt tuohon aikaan yhtä ylikierroksilla kuin nyt, joten joka wanna be -poliitikko ei aiheesta varmaankaan blogannut. Komsin puukotuksesta todettiin myös esitutkinnassa, että poliittisia motiiveja ei tekoon liittynyt. Nythän on oletuksena, että poliittisia motiiveja oli. Esitutkinnassa sitten selvinnee oliko.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1073875398/Komsin+puukottajaksi+epailty+vangittiin

[Mika.H]

Näiden perusteella tietoja siis ei saa julkaista. Julkaiseminen on sallittu vaan siinä tapauksessa että lakia on rikottu ja silloinkin julkaisemisesta päättää tuomioistuin. Mainittakoon että ensin mainittu laki koskee myös verkkosivujen selamisesta kerättyjä tunnistetietoja. Näin ollen on esimerkiksi kiellettyä julkaista lista sivulla vierailleiden ip-osoitteista.

mutta mitä väliä? Oulun poliisihan tutkii nyt koko Hommafoorumin historian ja kaiken muunkin, joten eikös tuo ole vaan hienoa, että löytävät edes jonkin rikkeen?

[nuiv-or]

Ei kai tässä kukaan erityisemmin vallankaappausta pelkää, vaan sitä, että joku voi vaikka tulla ja puukottaa, jos sattuu kirjoittamaan kirjan poliittisista vastustajista.

Ei kirjoittajia puukotettu, eikä ole mitään tietoa, liittyikö puukotus kirjaan tai tapahtuiko koko puukotusta. Kaksi kirjoittajista pitivät julkisen, avoimen keskustelutilaisuuden lukittujen ovien takana. Ei heitä puukotettu. Ei ovea esimerkiksi yritetty tuhota moottorisahalla tai saranoita ruuvata irti.

Kukaan ei tiedä, liittyvätkö "poliittiset vastustajat" tähän sattumukseen millään lailla. Keitä edes ovat nämä "vastustajat"? FDL, SVR, Persut, Suomen sisu, vaiko "halla-aholaiset"??

Feikkipoket ja muut valehtelevat silminnäkijät antoivat poliisille ja nettiin kaksi nimeä. Toinen nimistä oli Oulun punapaitainen siististi pukeutunut ukko ja toinen oli viettänyt päivänsä kotonaan.

"Olin keskiviikkona kotonani, kun luin uutiset Jyväskylän tappelusta kahdeksan maissa illalla. Pari tuntia myöhemmin mennessäni nukkumaan kuusi poliisia tuli oveni taakse ja vaati pääsyä sisään. Yhdellä heistä oli teleskooppipamppu käyttövalmiina. Hetken asuntoa tutkittuaan poliisit ilmoittivat, että he vievät minut asemalle.
Kuulustelu koitti seuraavana päivänä. Kuulustelija tahtoi tietää esimerkiksi missä kaikkialla olin ollut keskiviikkona ja tiesinkö Jyväskylän kirjaesittelytapahtumasta etukäteen. Lisäksi poliisi kysyi minulta, tiedänkö miksi olen paikalla sekä millaista toimintaa Suomen Vastarintaliikkeellä on ja millaisia asioita sen kokouksissa käsitellään. En kommentoinut Vastarintaliikettä koskevia kysymyksiä. Totesin uskovani, että minut oli tuotu kuulusteluihin siksi, että jyväskyläläiset anarkistit olivat ilkivaltamielessä nimenneet minut poliiseille ja väittäneet minun osallistuneen tappeluun. Tiedot he olivat saaneet mahdollisesti laittomasta henkilörekisteristä, jolla äärivasemmisto on pyrkinyt painostamaan kansallismielisiä suomalaisia.
Kuulustelun päätteeksi todettiin, ettei minua enää epäillä mistään. Vaikka kaikki loppui hyvin, olisin kyllä mieluummin viettänyt torstain töissä."

Aivan helvetin uskottavia nämä fantasiakirjailijat ja heidän väkivaltaiset toverinsa.

Vähän olen alusta lukenut, ja se on kyllä enemmän tietokirjan kuin manifestin tyyppinen opus. Lähteet on tarkasti eritelty, tyyli (joskaan ehkä ei sisältö) on aika neutraali ja niin edelleen. Se että tietokirjassa on mielipiteitä joista voi jollain perusteella olla eri mieltä ei tee siitä ei-tietokirjaa. Olisi mielenkiintoista lukea kirjasta muunkinlaista kritiikkiä kuin vain yleisen tason valitusta poliittisista tarkoitusperistä. Jos jotkut faktat eivät pidä kutiaan tai jos jonkun asian mittasuhteita on paisuteltu, niin näihin asioihin voisi puuttua ihan asioina, koska ne ovat kuitenkin kiinnostavampia kuin kirjoittajat henkilöinä.

Katso vaikkapa Aarhusin tapahtumien selostus, alkaen s. 121 "Wienin porteilta Aarhusiin"-kappale. Täyttä fantasiaa. Kuten koko "tietokirjakin" on.

Rasistiset bloggarit.

Kirja on aivan käsittämätöntä soopaa ja suoraan sanottuna paskaa. Ei minulla ole mitään moisen paskan julkaisemista vastaan, mutta se, mikä minua vituttaa aivan sietämättömästi on se tapa, jolla media ottaa vastaan tällaisen paskan ilman mitään kritiikkiä.

Ehkä suomalaiset toimittajat eivät ymmärrä lukemaansa tai sitten he vain eivät ole lukeneet tätä "tietokirjaa". Kirjoittajat eli Dan Koivulaakso, Li Andersson ja Mikael Brunila ovat lapsellisia, sivistymättömiä ja tyhjäpäisiä idiootteja. He eivät ymmärrä, mistä puhuvat. Tai sitten he ovat vain destruktiomokuttajia, joille joku maksaa tästä paskan suoltamisesta. Ja valtiohan noille runkkareille maksaa. En käsitä, miksi.

Suosittelen "kirjailijoille" ja heidän harhaanjohdetulle yleisölleen hoitoa harhoihinsa.

[foobar]

Kato muuten headereista onko urpo lähettänyt mailin vain jollain softalla johon on vastausosoite konfiguroitu vääräksi. Sieltä voi löytyä IP osoite yms tietoa lähettäjästä

Received: from localhost (*************** for <[email protected]>; Sun,  3 Feb 2013 09:44:33 +0200 (EET)

Moniosaaja näemmä asialla.

Toisen geoip-palvelun perusteella ei Kauniaisissa, vaan Helsingissä. Pääkaupunkiseudulla joka tapauksessa todennäköisesti. Joku voisi melkein veikata kenestä on kyse...

Ups, nyt on julkaistu sitten IP-osoite. Toivottavasti moderaattorit ovat hereillä, koska:

"8. tunnistamistiedolla tilaajaan tai käyttäjään yhdistettävissä olevaa tietoa, jota viestintäverkoissa käsitellään viestien siirtämiseksi, jakelemiseksi tai tarjolla pitämiseksi;"
..
"Viesti ei ole luottamuksellinen, jos se on saatettu yleisesti vastaanotettavaksi. Viestiin liittyvät tunnistamistiedot ovat kuitenkin luottamuksellisia. Verkkoviestin tunnistamistietojen luovuttamisesta säädetään sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä annetun lain (460/2003) 17 §:ssä."
FINLEX  - Ajantasainen lainsäädäntö: 16.6.2004/516

Ja tuo viitattu 460/2003 17 § sanoo
"Tuomioistuin voi pakkokeinolain (450/1987) 1 luvun 6 §:n 1 kohdassa tarkoitetun pidättämiseen oikeutetun virkamiehen, virallisen syyttäjän tai asianomistajan vaatimuksesta määrätä lähettimen, palvelimen tai muun sellaisen laitteen ylläpitäjän luovuttamaan verkkoviestin lähettäjän selvittämisessä tarpeelliset tunnistamistiedot vaatimuksen esittäjälle, jos on todennäköisiä syitä epäillä viestin olevan sisällöltään sellainen, että sen toimittaminen yleisön saataville on säädetty rangaistavaksi. [....] "
FINLEX  - Ajantasainen lainsäädäntö: 13.6.2003/460

Näiden perusteella tietoja siis ei saa julkaista. Julkaiseminen on sallittu vaan siinä tapauksessa että lakia on rikottu ja silloinkin julkaisemisesta päättää tuomioistuin. Mainittakoon että ensin mainittu laki koskee myös verkkosivujen selamisesta kerättyjä tunnistetietoja. Näin ollen on esimerkiksi kiellettyä julkaista lista sivulla vierailleiden ip-osoitteista.

Tässä tapauksessa kyse on kylläkin vastaanottajalle (Junes) lähetetystä viestistä, jonka hän on vastaanottajana vapaa julkaisemaan. Siinä mukana ollut IP-osoite on osa itse viestiä. Tilanne olisi merkittävällä tavalla toinen, mikäli osoite olisi poimittu esim. kolmannen osapuolen ylläpitämältä palvelimelta ilman kummankaan osapuolen lupaa.

[akez]

Eräällä keskustelupalstalla, en muista missä, näin kuvalinkkinä foton jossa Sinun näköisesi nainen tähtäili kameraa kohti jollain esineellä, en muista millä. Olihan se kuvamanipulaatio?

Mahtoiko olla tämä Tulva-lehden kuva?

(http://www.tulva.fi/uploadkuvat/tuominen.jpg)
Aktivisti on vallankumouksellinen.

http://www.tulva.fi/index.php?k=15913

[nuiv-or]

Kaksi kirjoittajista pitivät julkisen, avoimen keskustelutilaisuuden lukittujen ovien takana.

Sepä tässä hieman omituista onkin. Harvemmin taitaa olla tarvetta ovia lukita jos kirjoista kertoo, riippumatta siitä mistä kyse on. En arvioi mitään, kunhan kummasteleen.

Jostain luin, että ovi lukittiin, koska sali oli täysi. Seems legit. Liekö edes laillista, miten paloturvallisuus ym. jutut.

[Impivaaranilves]

Kaksi kirjoittajista pitivät julkisen, avoimen keskustelutilaisuuden lukittujen ovien takana.

Sepä tässä hieman omituista onkin. Harvemmin taitaa olla tarvetta ovia lukita jos kirjoista kertoo, riippumatta siitä mistä kyse on. En arvioi mitään, kunhan kummastelen.
Näin useilla kirjamessuilla käyneenä kummastelen. Eli että miksi ovet on kiinni ja lukossa jos tahtoo kirjaa myydä. Tämä ei sitä arviointia ollut.

Jostain luin, että ovi lukittiin, koska sali oli täysi. Seems legit. Liekö edes laillista, miten paloturvallisuus ym. jutut.

Sehän se onkin 
Yleinen paikka, mutta ei väliä muitten turvallisuudella kuin ketä sisällä on.

Tässä tapauksessa kyse on kylläkin vastaanottajalle (Junes) lähetetystä viestistä, jonka hän on vastaanottajana vapaa julkaisemaan. Siinä mukana ollut IP-osoite on osa itse viestiä. Tilanne olisi merkittävällä tavalla toinen, mikäli osoite olisi poimittu esim. kolmannen osapuolen ylläpitämältä palvelimelta ilman kummankaan osapuolen lupaa.

Niistä ei ole erityistä lainsäädäntöä kait lainkaan. Saa julkasta minkä vain, luulisin.

[Miniluv]

IP:t jätetään levittämättä. Samoin kuin osoitteet, puhelinnumerot jne. Ette kai täällä mitään Stacy Siivosia sentään ole?