News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-01-30 KSML: Äärioikeisto Suomessa -kirjan tilaisuudessa välikohtaus

Started by Sivusta seuraaja, 30.01.2013, 18:49:56

Previous topic - Next topic

Takinravistaja

Quote from: Oami on 03.02.2013, 00:57:31
Quote from: Elcric12 on 02.02.2013, 14:36:12
En tiedä mitä tarkoitat. Että vaikkapa Ylellä tai maikkarilla olisi velvollisuus julkaista kaikkien ihmisten julkasemat kaikki lausunnot ja mainokset, jotta eivät rikkoisi sananvapautta?

Ylen pitäisi olla tasapuolinen. Tämä toteamus ei liity mitenkään sananvapauteen. Tämä toteamus liittyy siihen, että minä olen Ylen omistaja ja rahoittaja (no, yksi niistä) ja minulla on siksi oikeus (hyvin pieni oikeus, mutta oikeus kuitenkin) sanella, mitä Yle julkaisee.

Maikkariin tämä ei liity mitenkään, sillä en ole sen omistaja enkä rahoittaja.

Olet sinä Maikkarinkin rahoittaja, kuten muidenkin kaupallisten kanavien. Kuluttajilta niiden kanavien kulut nyhdetään firmojen mainoskustannuksista, jonka maksat kauppalaskussa. Jos ei ilmaisia lounaita ole, niin ei ilmaisia ohjelmiakaan.

Marko Parkkola

48 sivua argumentointivirheitä. Saatetaan ylittää breivik-ketjun ennätyskin.

Defend Finland!

En kyllä tarkemmin tunne sitä porukkaa, joka yritti tunkeutua tähän tilaisuuteen. Mutta jos he todella ovat näitä "vastarintaliike-tyyppejä" niin heillähän on "veljespuolueita" muissa maissa. Vastaava ruotsalainen liike oli viikko sitten järjestänyt mielenosoituksen Sergelin torilla, vainojen muistopäivänä ja siinä he polttivat Israelin lippuja, huusivat juutalaisvastaisia iskulauseita ja korostivat arjalaisuuttaan.

Jos nämä suomalaiset ovat samaa sorttia niin heillä onkin jotain yhteistä Li Anderssonin kanssa. Hänkin oli mielenosoituksessa jossa huudettiin juutalaisvastaisia iskulauseita ja mielenosoituksen järjestäjät ihailevat Hitleriä samalla tavalla kuin mm nationell.nu. Olen ymmärtänyt, että tämä juutalainen sinne- juutalainen tänne sivusto on ruotsalaisen veljespuolueen äänenkannattaja.

Alkuasukas

Lukaisin noita patriootti.com-sivuja; minulle ei aukea tuo juutalaisvihamielisyys? Käsittääkseni suomalaista elämänmenoa kannattavalle nationalistille Israelin pitäisi olla aivan yhdentekevä valtio muiden joukossa.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Alapo

Quote from: Alkuasukas on 03.02.2013, 11:16:40
Lukaisin noita patriootti.com-sivuja; minulle ei aukea tuo juutalaisvihamielisyys? Käsittääkseni suomalaista elämänmenoa kannattavalle nationalistille Israelin pitäisi olla aivan yhdentekevä valtio muiden joukossa.

Niinhän se pitäisi, mutta jos ollaan Aatun linjoilla ja kateltu juutuupista näitä salaliittoteorioita niin silloin pitää juutalaisia vastustaa.

Nuivake

Quote from: Marko Parkkola on 03.02.2013, 11:10:27
48 sivua argumentointivirheitä. Saatetaan ylittää breivik-ketjun ennätyskin.

(http://i6.aijaa.com/b/00812/11537941.jpg)
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Marko Parkkola

Henk.koht. pidän Israelia erittäin hyvänä ukkosenjohtimena ja pelotteena Lähi-Idän riehuville rättipäille. Ihmisinä vihaan heitä siinä missä muitakin, tasapuolisesti kaikkia.

Lemmy

QuoteScheil edustaa käsitystä, että Hitlerin oli ryhdyttävä preventiivisesti sotaan idässä, ehtiäkseen ennen Neuvostoliiton hyökkäystä Saksaan.

Ja mitä vikaa tosiasioiden tunnustamisessa on? Vai oliko Neuvostoliitto ihan kiltti ja lutuinen eikä mitään ollut suunnittelemassa?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

törö

Quote from: Alkuasukas on 03.02.2013, 11:16:40
Lukaisin noita patriootti.com-sivuja; minulle ei aukea tuo juutalaisvihamielisyys? Käsittääkseni suomalaista elämänmenoa kannattavalle nationalistille Israelin pitäisi olla aivan yhdentekevä valtio muiden joukossa.

Kaikki luusereiden poliittiset liikkeet päätyvät jossain vaiheessa vihaamaan juutalaisia ja Israelissa heitä on paljon. Sillä ei ole mitään tekemistä Israelin valtion tekemisien kanssa vaan se johtuu siitä, että juutalainen kulttuuri kykenee tuottamaan huomattavan paljon menestyjiä, joille luuserit ovat kateellisia.

Äärivasemmistolainen antisemitismi on nousussa siksi että kylmän sodan aikaiset poliittiset liikkeet ovat jääneet vanhoiksi ja jääneet luusereiden leikkikentiksi.

Persut taas edustavat kaikkein nykyaikaisinta poliittista liikettä, ja sen johdosta heillä on vihollisia kaikilla suunnilla, aivan kuin demareilla silloin kauan sitten kun he edustivat terävintä kärkeä. Siksi he myös suhtautuvat juutalaiseen kulttuuriin myönteisesti, millä on taipumusta aiheuttaa myös sympatioita Israelia kohtaan, vaikka sinne on valunut huomattavan paljon niitä juutalaisia, jotka eivät ole onnistuneet menestymään muualla, mikä näkyy selvästi jos viitsii seurata vähänkin sikäläisiä tiedotusvälineitä.

VirtuteEtArmis

Tämä asia alkaa olla jo melko laajalti tiedossa, mielenkiinnolla seuraan miten tässä tulee käymään...

http://www.nra.fi/arkisto/130203-aarivasemmisto_Suomessa.html

Quote from: Antti Jokinen

130203 - Äärivasemmisto Suomessa

Suomalaisessa yhteiskunnassa ääriliikkeitä ei ole todellisuudessa ollut toisen maailmansodan jälkeen muita, kuin vasemmiston piirissä kasvaneet. "Nahkapäät" tai edesmennyt Pekka Siitoin herättivät lähinnä rivikansalaisessa hilpeyttä. Äärioikeistoa ei ole Suomessa, sillä todellinen poliittinen liikehdintä edellyttää sivistyneistön mukana oloa joukon johtajissa eli toiminnan pitäisi olla jollain tavalla organisoitua liikkeeksi luokiteltaessa. Kadulla räyhäävä roskasakki punapaitoja tai ruskeapaitoja on ilmeisesti ministeri Arhinmäen toive, jotta sixpackissä mukana olo ei toisi täydellistä poliittista umpikujaa.

Mikael Brunilan, Li Anderssonin ja Dan Koivulaakson teos ja sen julkaisutapa eivät edusta akateemista tutkimustasoa, koska tieteelliseen työhön edellytetään tiettyjen periaatteiden mukaista tutkimuksellista otetta. Poliittisen kannan voimakas esilletuominen tutkimuksellisena olettamana ei kuulu akateemiseen ajatteluun. Tieteen tekemistä ei voi myöskään monopolisoida antamalla se vain tietyllä tavalla ajatteleville ihmisille, vaan se kuuluu oikeutena myös toisin asioista ajatteleville. Tieteellisessä työssä oma kanta asiassa ei saa vaikuttaa tutkimuksen kulkuun tai tuloksiin. Tieteen tarkoitus ei ole saada tutkimukselta ennalta sovittuja tuloksia. Vasemmistolaisten terroristien yritykset yhteiskuntajärjestyksen muuttamiseksi ei onnistunut 1970-luvulla Länsi-Saksassa, Italiassa tai Ranskassa, vaikka raakaa aseellista väkivaltaa ja pommeja käytettiin. Ulrike Meinhof ja Andreas Baader ovat ilmeisesti Li Anderssonin, Mikael Brunilan ja Dan Koivulaakson ihanteita, unohtamatta Che Guevaraa.

Jyväskylän provokaatio oli taitavasti järjestetty. Tärkein asia oli kuitenkin unohdettu, eli informoida poliisia lain edellyttämällä tavalla asetettavasta järjestyksenvalvojasta. Järjestyksenvalvojana tai vartijana voi toimia ainoastaan järjestyksen valvojaksi koulutettu henkilö ja hänellä tulee olla asemansa osoittava asu tai asussa järjestystä valvovan työtehtävässä toimivan työntekijän asemaa osoittava merkkikilpi. Mikäli järjestyksenvalvoja on varustautunut kaasusumuttimella tai teleskooppipatukalla, tulee hänellä olla asianmukainen koulutus ja poliisin antama lupatodistus kaasusumuttimelle. Lisäksi käytettävä välineistö tulee määritellä ennen työtehtävään ryhtymistä ja työn aloittamista työnantajan kanssa riskitekijöitä arvioitaessa. Muiden voimankäyttövälineiden käyttäminen ei kuulu järjestyksenvalvontaan. Sellaisten käyttäminen työtehtävässä on selkeästi lain vastaista. Varustautuminen asiattomilla välineillä osoittaa suunnitelmallisuutta ja aikomusta nujakoida "järjestystä valvottaessa". Erilaisten voimankäyttövälineiden esittäminen on jo provosoivaa toimintaa. Järjestystä valvovan henkilön tulisi noudattaa toiminnassaan porrastettua voimankäyttöä. Toisen henkilön tarkoitukselliseen vahingoittamiseen ei kenelläkään ole oikeutta.

Jyväskylän kaupungin kirjastossa tapahtumat ovat ainoastaan paikalla olleiden ja poliisin tiedossa. Esitutkinnan valmistuttua selviää lain vastaisen järjestyksen valvojan asema. Tapahtunut puukotus on sinällään mielenkiintoinen asia. Kyseessä on ollut ilmeisesti viiltohaava, ei perinteinen suomalainen aorttaan asti osunut pisto. Mielenkiintoiseksi provokaation tekee se, että tilaisuuden järjestäneet Li Andersson ja Mikael Brunila olivat lukitun oven takana paikalle tulleiden kanssa, eli silminnäkijöiden määrä oli minimoitu. Mikäli esitellään kaikelle yleisölle kantaaottavaa kirjaa, tuntuisi itsestään selvältä alistaa teoksen sanoma myös kritiikille. Sananvapauteen ei kuulu sananvapauden rajoittaminen. Provosoivaa ja rasistista on valita julkiseen tilaan, kuten kirjastoon, saapuvat ulkonäön tai mielipiteen perusteella jo ennalta päätetysti.

Jyväskylän kaupungin kirjasto on julkinen tila. Tilaisuudesta oli ilmoitettu ja ilmoituksessa ei ollut mainintaa "vain äärivasemmistolle". Koivulaakso, Brunila ja Andersson muistuttavat enenevässä määrin Ernst Thälmannin punapaitoja Saksassa 20- ja 30-luvuilla. Provokaatiot ovat aina olleet ääriliikkeiden todellinen käyttövoima. Tieteen teossa pitäisi ottaa tutkimusongelmia aseteltaessa huomioon kaikki asiaan liittyvät seikat ilman tutkimusasetelman pilaavaa tahallista valintaa. Anarkistit ja eläinaktivistit ovat kokonaan unohtuneet kirjan kirjoittajilta. Kaikille tarkkaavaisille kansalaisille on selvää, että kyseessä on sama viiteryhmä.

Poliisin esitutkinta on kovassa paineessa. Politiikot yrittävät keinoja kaihtamatta vasemmistossa tukea horjuvaa yhteistyötä hallituksessa. Poliisin esitutkinta-aineisto on erityisen tarkastelun kohteena, sillä Li Anderssonin ja Mikael Brunilan lain vastaiset toimet koskien järjestyksen valvontaa edellyttävät myös heidän kuulustelemista rikoksesta epäiltyinä. On vaarana, että seuraavassa vastaavassa tilaisuudessa on odotettavissa kiväärien ja pistimien käyttöä provokaatioiden toimimiseksi halutulla tavalla. Äärivasemmiston esittäessä vihapuheitaan ja väkivaltaan lietsovia vastakkainasetteluitaan median korostuksella, olisi syytä kieltää äärivasemmistolainen toiminta Suomessa. Kysymyksessä on mitä ilmeisimmin tahallinen vaaran aiheuttaminen, mikä on onneksi Suomen lainsäädännössä kriminalisoitu.

Antti Jokinen
pääsihteeri
koulutettu järjestyksenvalvoja
kasvatustieteitten lisensiaatti

DEVUSKA

QuoteTieteen tekemistä ei voi myöskään monopolisoida antamalla se vain tietyllä tavalla ajatteleville ihmisille, vaan se kuuluu oikeutena myös toisin asioista ajatteleville. Tieteellisessä työssä oma kanta asiassa ei saa vaikuttaa tutkimuksen kulkuun tai tuloksiin.

Kiteytys siitä, miksi kyseinen teos ei ole kummempi, kuin lampaiden kirjoittama kirja sudesta. Jokainen kriittisesti ajatteleva nauraa koko höslän subjektiivisuudelle. Sama juttu, kuin esim.  että joku äärioikeistolainen tunnettu naama päättäis tehdä paljastavan teoksen äärivasemmistosta Suomessa ja odottaa, että teos otetaan vakavasti, toistellen että NYT ON KAIKKIEN TURVALLISUUS NÄÄS UHHATTUNA.

QuoteMikäli esitellään kaikelle yleisölle kantaaottavaa kirjaa, tuntuisi itsestään selvältä alistaa teoksen sanoma myös kritiikille.

Siis kamoon, sehän olisi razizmia ja äärioikeiston vähättelyä.

törö

Quote from: DEVUSKA on 03.02.2013, 12:50:37
QuoteTieteen tekemistä ei voi myöskään monopolisoida antamalla se vain tietyllä tavalla ajatteleville ihmisille, vaan se kuuluu oikeutena myös toisin asioista ajatteleville. Tieteellisessä työssä oma kanta asiassa ei saa vaikuttaa tutkimuksen kulkuun tai tuloksiin.

Kiteytys siitä, miksi kyseinen teos ei ole kummempi, kuin lampaiden kirjoittama kirja sudesta. Jokainen kriittisesti ajatteleva nauraa koko höslän subjektiivisuudelle. Sama juttu, kuin esim.  että joku äärioikeistolainen tunnettu naama päättäis tehdä paljastavan teoksen äärivasemmistosta Suomessa ja odottaa, että teos otetaan vakavasti, toistellen että NYT ON KAIKKIEN TURVALLISUUS NÄÄS UHHATTUNA.

Opus on samaa genreä kuin juutalaisien salaliitolla pelotteleva Mein Kampf ja siihen tulisi suhtautua samalla tavalla.

Dan & co. on muka paljastanut kammottavan äärioikeistolaisen salaliiton ja olisi pätevin taho johtamaan taistelua sitä vastaan. Ja kilin v----. Supokaan ei ole tietoinen tästä uhasta eikä näillä Tor-verkon käyttäjillä edes olisi varaa tuomita muiden salaliittoja mikä onnistuisvat niitä löytämään.

Tässä on selvästi havaittavissa kaikuja 30-luvun Saksasta, jossa myös se toinen punapohjaista lippua heiluttanut hyeenalauma yritti päästä valtaan samalla asenteella kuin natsitkin.

obj

Quote from: VirtuteEtArmis on 03.02.2013, 12:17:36
Tämä asia alkaa olla jo melko laajalti tiedossa, mielenkiinnolla seuraan miten tässä tulee käymään...

http://www.nra.fi/arkisto/130203-aarivasemmisto_Suomessa.html

Quote from: Antti Jokinen
Tapahtunut puukotus on sinällään mielenkiintoinen asia. Kyseessä on ollut ilmeisesti viiltohaava, ei perinteinen suomalainen aorttaan asti osunut pisto.

Selvä false flag, kyllä oikea natsi aorttaan asti tuikkaa.

Viimeinen suomalainen

Olen kiinnittänyt huomiota median tapaa kohdella "kirjailija ja poliitikko" Dan Koivulaaksoa silkkihansikkain tämän kaustin yhteydessä. Missään en ole nähnyt ainuttakaan viitettä tämän osallisuudesta niihin väkivaltaisiksi yltyneisiin mielenosoituksiin yms. laittomuuksiin minkä me täällä hyvin tiedämme. Vasemmiston äärilaidan toimijoista on tullut yhdessä yössä lähes pyhimyksenkaltaisia yhteiskunnan hyväntekijöitä. Koivulaakson poissaolo kirjastolta lienee ollut tarkoituksellista?

Valkopeseekö media tässä nyt 90 asteessa uutta renkipoikaa Kataiselle? Arhinmäkihän hyppäsi jo kadulta rähisemästä Audin takapenkille.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Susijumala

Tällaiset Jyväskylän puukotuksen kaltaiset tapaukset saavuttavat minusta kohtuuttoman paljon hälyä, jos kohta tämäkin on väkivaltaa ja siksi tuomittavaa. Paljonkohan tulee puhutuksi vaikka tämän väkivaltaepisodin jälkeen esimerkiksi tästä? En haluaisi lähteä vertaamaan eri tapauksia keskenään, mutta palstamillimetreillä mitattuna tämä lienee oikeassa suhteessa ylävartaloon tulleeseen haavaan.
How is it that I have become the Hunter and the Hunted and thought has become my enemy?

siviilitarkkailija

Kun tällaisia tapahtumia mennään kommentoimaan pääministeritasolta asti, niin eipä siinä jää epäselvyyttä että mitä halutaan unohtaa ja mitä halutaan pitää poliittisesti pinnalla.

Karkea totuus on että koko tällä jyväskylän tapauksessa ei ole paskanväliä ja kyse on typerästä ja mitättömästä asiasta. Ja vain tästä syystä maamme eturivin ja takarivin poliitikot käyttävät asiassa puheenvuoroja koska he tietävät että eivät voi vaikuttaa isoihin asioihin niin tärkeintä on näyttää hyvältä vaikuttamalla todellisuudessa mitättömiin asioihin median huomiota kalastelle.

Jos nimittäin puukotus olisi niin iso asia kuin mitä tämän perusteella väitetään, niin arvatkaa kuinka ison pitäisi Helsingin nuorisovankilan olla että mahduttaisi kaikki pääkaupungin puukkoa heiluttaneet ja arvatkaa minkä värinen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Muammar

Junes Lokka. Olet nostanut esille monia mielenkiintoisia pointteja äärivasemmiston toiminnasta joita en ole itse ajatellut. Onko sinulla blogia, jossa käsittelet näitä asioita?

Jos tietosi pitävät paikkaansa esim. Danin toimista Århusissa tai pridekulkueilla, niin tämän asian luulisi kiinnostavan poliisiakin. Oletko ollut poliisiin yhteydessä?

Kannattaa myös asettua ehdolle kunnallisvaaleissa, jos faktasi ovat kohdallaan niin sinut taatusti äänestetään kunnallispolitiikkaan ja ihan eduskuntaan asti - enkä usko että tarvitsisi edes kummosempaa mainostusta. Oletko Perussuomalaisten jäsen?

Viimeinen suomalainen

Poliisin tiedotuslinja on ollut harkitusti niukanlainen. Käräjäoikeuden ammattitaito ja puolueettomuus joutuvat aikanaan koville. Villi veikkaus, että syytettyjen penkillä istuukin sitten porukkaa molemmilta laidoilta. Jos nämä arvon "kirjailijat" vielä katsotaan osallisiksi "aseistettujen punakaartilaisten" värväämiseen kirjaston ovelle, tilanne on varsin mielenkiintoinen.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Takinravistaja

Quote from: siviilitarkkailija on 03.02.2013, 14:09:11
Kun tällaisia tapahtumia mennään kommentoimaan pääministeritasolta asti, niin eipä siinä jää epäselvyyttä että mitä halutaan unohtaa ja mitä halutaan pitää poliittisesti pinnalla.

Karkea totuus on että koko tällä jyväskylän tapauksessa ei ole paskanväliä ja kyse on typerästä ja mitättömästä asiasta. Ja vain tästä syystä maamme eturivin ja takarivin poliitikot käyttävät asiassa puheenvuoroja koska he tietävät että eivät voi vaikuttaa isoihin asioihin niin tärkeintä on näyttää hyvältä vaikuttamalla todellisuudessa mitättömiin asioihin median huomiota kalastelle.

Jos nimittäin puukotus olisi niin iso asia kuin mitä tämän perusteella väitetään, niin arvatkaa kuinka ison pitäisi Helsingin nuorisovankilan olla että mahduttaisi kaikki pääkaupungin puukkoa heiluttaneet ja arvatkaa minkä värinen.

Totta kai puukon tuikkaaminen selkään on vakava asia, tekipä sen kuka hyvänsä. Ei ollut edes itsepuolustuksesta kyse.

Ernst

Quote from: VirtuteEtArmis on 03.02.2013, 12:17:36


Antti Jokinen
pääsihteeri
koulutettu järjestyksenvalvoja
kasvatustieteitten lisensiaatti


Mikael Brunila on "toimittaja", talonvaltaajien ja ympäristön töhrijöiden apologeetta ja opiskelija (?), Li Andersson on valtiotieteiden kandi eli sen alemman välitutkinnon tehnyt, ja Dan Koivulaakso on maisteri (antropologia). Eivät he ole mitään tieteentekijöitä! Heidän sutaisunsa äärioikeistosta on samalla tasolla kuin Suomi24:n mielipidekirjoitukset.

Antti Jokinen edellyttää heiltä turhaan tieteellsiä kriteerejä, koska he eivät ole tieteentekijöitä vaan diletantteja ja luultavasti myös vasemmistomilitantteja.

Samaan aikaan Supossa ja ministeriössä ihan oikeasti oppineet ja tutkijakoulutetut tuottavat relevanttia aineistoa, mutta sekös mediaa kiinnostaa! Punavihertoimittajat juoksentelevat mieluummin talonvaltaaja-töhrijä ja muun häirikköporukan asialla, kritiikittä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

foobar

Quote from: b_kansalainen on 03.02.2013, 00:03:13
Vasemmistoviha koituu vahingoksi Homman alkuperäiselle tavoitteelle. Muistaakseni se oli jotain muuta kuin kansallissosialistinen Suomi. Tässä viestiketjussa on taas kerran saatu juntattua Homma syvälle erilaisten oikeistolaisten marginaaliryhmien joukkoon. Maahanmuuton vähentäminen vaatii koko kansa tukea, siihen ei 1918-hengellä päästä. Jos on aidosti suomalaisuuden säilymisestä huolissaan, niin pitäisi ymmärtää, että suomalaisuus ei ole poliittinen tai uskonnollinen ideologia.

Vasemmistoviha? Onko sosialisteista pakko pitää?

Itse en pidä sosialismin varaan maailmankatsomuksensa rakentavista yhtään. Toisaalta, mielessäni on tiukka raja pitämisen ja hyväksymisen välillä. Hyväksyn, että sosialismia saa kannattaa ja ajaa, ja suorastaan vaadin, että näin pitää olla. Toisin kuin Koivulaakso, Andersson ja kumppanit, näen vapauden olla omaa mieltä ja vapauden olla muiden kanssa eri mieltä tärkeinä. En usko, että yhteiskunta on parhaimmillaan kun se saavuttaa tilan jossa mistään asiasta ei saa tai voi olla kuin yhtä mieltä. En usko maailmankaikkeuden tai yhteiskuntien yksikäsitteiseen ideologiseen kauneuteen edes teoriassa, ja siksi katson Koivulaakson tapaisten mielipidetotalitäristien olevan toki oikeutettuja omiin mielipiteisiinsä, mutta inhoan syvästi heidän haluaan määrätä siitä, mitä mieltä muut saavat asioista olla.

Toivoisin että erimielisyyden ja kieltämisen välille osaisivat sosialistitkin piirtää selvän rajan. Jos he kykenisivät siihen laajemmassa mitassa, voisin ehkä jopa pitää heistä enemmän.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Impivaaranilves

Quote from: Viimeinen suomalainen on 03.02.2013, 13:39:24
Olen kiinnittänyt huomiota median tapaa kohdella "kirjailija ja poliitikko" Dan Koivulaaksoa silkkihansikkain tämän kaustin yhteydessä. Missään en ole nähnyt ainuttakaan viitettä tämän osallisuudesta niihin väkivaltaisiksi yltyneisiin mielenosoituksiin yms. laittomuuksiin minkä me täällä hyvin tiedämme. Vasemmiston äärilaidan toimijoista on tullut yhdessä yössä lähes pyhimyksenkaltaisia yhteiskunnan hyväntekijöitä. Koivulaakson poissaolo kirjastolta lienee ollut tarkoituksellista?

Valkopeseekö media tässä nyt 90 asteessa uutta renkipoikaa Kataiselle? Arhinmäkihän hyppäsi jo kadulta rähisemästä Audin takapenkille.
Johan siellä on heitin nuorilla johtaja valmiina ja johtajat useimmiten valitsevat seuraajansa, jotka yleensä ovat samantapaisia.
Mielenkiintoisempi kysymys onkin että kauanko vielä kestää että myös Perussuomalaiset on vallattu saman jengin toimesta joka hallitsee muita eduskuntapuolueita.
Vihreätkin aloitti ihan erilaisena puolueena kuin mitä se nyt on, vasemmistoliiton kääntyminen avoimen suomalaisvastaiseksi kesti ehkä kauemmin mutta nytten sitten pitävät näitä propagandatilaisuuksiaan ja ovat oikeiston omistaman lehdistön suosiossa hekin.

Pöllämystynyt

Quote from: foobar on 03.02.2013, 15:25:27
Quote from: b_kansalainen on 03.02.2013, 00:03:13
Vasemmistoviha koituu vahingoksi Homman alkuperäiselle tavoitteelle. Muistaakseni se oli jotain muuta kuin kansallissosialistinen Suomi. Tässä viestiketjussa on taas kerran saatu juntattua Homma syvälle erilaisten oikeistolaisten marginaaliryhmien joukkoon. Maahanmuuton vähentäminen vaatii koko kansa tukea, siihen ei 1918-hengellä päästä. Jos on aidosti suomalaisuuden säilymisestä huolissaan, niin pitäisi ymmärtää, että suomalaisuus ei ole poliittinen tai uskonnollinen ideologia.

Vasemmistoviha? Onko sosialisteista pakko pitää?

Ymmärrän ja hyväksyn, että et pidä vasemmistosta, mutta toivoisin silti, että et puheillasi epäsuorastikaan esittäisi koko hommaa ja kriitikkoliikettä jotenkin muka vasemmiston vastakohtana. Vasemmistolaisuus on hyvin laaja ja monimuotoinen ilmiö, johon Koivulaaksolla, kommunisteilla, anarkisteilla, kansallissosialisteilla, ylikansallissosialisteilla ja muilla vastaavilla ei ole yksinoikeutta. Vasemmistoon kuuluu runsaasti lähtökohtaisesti tai potentiaalisesti maahanmuuttokriittisiä, kotimaamyönteisiä maltillisia, jotka ovat muiden kriitikoiden luonnollisia liittolaisia- tai olisivat, jos ovi pidettäisiin heille auki. Erilainen talouspolitiikka olisi erittäin huono syy torjua yhteistyö muissa asioissa.

Leimaamalla vasemmistolaisuutta kokonaisuutena, ja pelkistämällä sen tiettyihin kovaäänisimmin vasemmistona esiintyviin äärisuuntauksiin osallistut käytännössä näiden suuntausten monopolisointiin ainoaksi vasemmiston tieksi. Teet siis samaa kuin Andersson ja Koivulaakso. Hekin haluavat esittää vasemmistolaisuuden mustavalkoisesti heidän faktionsa mukaisena kulttina. Teet kuten vasemmistoliitto, joka muutti nimensä yksinkertaisesti "vasemmistoksi", jotta erehdyttäisi ihmiset kuvittelemaan, että vasemmistoa ei juurikaan muualla ole. Nämäkin niputtavat vasemmistolaisuuden ahtaisiin muotteihin. Sillä tavalla he taivuttelevat vasemmistohenkisiä ihmisiä puolelleen, ja ennen kaikkea maahanmuuttokriittisiä ja alkuperäiskansoja vastaan. Miksi pelaisit heidän pussiinsa?
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

foobar

Quote from: Pöllämystynyt on 03.02.2013, 16:13:26
Quote from: foobar on 03.02.2013, 15:25:27
Quote from: b_kansalainen on 03.02.2013, 00:03:13
Vasemmistoviha koituu vahingoksi Homman alkuperäiselle tavoitteelle. Muistaakseni se oli jotain muuta kuin kansallissosialistinen Suomi. Tässä viestiketjussa on taas kerran saatu juntattua Homma syvälle erilaisten oikeistolaisten marginaaliryhmien joukkoon. Maahanmuuton vähentäminen vaatii koko kansa tukea, siihen ei 1918-hengellä päästä. Jos on aidosti suomalaisuuden säilymisestä huolissaan, niin pitäisi ymmärtää, että suomalaisuus ei ole poliittinen tai uskonnollinen ideologia.

Vasemmistoviha? Onko sosialisteista pakko pitää?

Ymmärrän ja hyväksyn, että et pidä vasemmistosta, mutta toivoisin silti, että et puheillasi epäsuorastikaan esittäisi koko hommaa ja kriitikkoliikettä jotenkin muka vasemmiston vastakohtana.

Puhun aina omasta puolestani. Muut voivat olla täsmälleen sitä mieltä mitä itse haluavat olla, enkä puhu heidän mielipiteistään ellen erikseen niin sano. On mielestäni yleisestikin ottaen outoa, että perusoletus mielipiteenilmaisusta on, että sitä harjoitettaessa puhutaan toisten puolesta.

Quote
Leimaamalla vasemmistolaisuutta kokonaisuutena, ja pelkistämällä sen tiettyihin kovaäänisimmin vasemmistona esiintyviin äärisuuntauksiin osallistut käytännössä näiden suuntausten monopolisointiin ainoaksi vasemmiston tieksi. Teet siis samaa kuin Andersson ja Koivulaakso. Hekin haluavat esittää vasemmistolaisuuden mustavalkoisesti heidän faktionsa mukaisena kulttina. Teet kuten vasemmistoliitto, joka muutti nimensä yksinkertaisesti "vasemmistoksi", jotta erehdyttäisi ihmiset kuvittelemaan, että vasemmistoa ei juurikaan muualla ole. Nämäkin niputtavat vasemmistolaisuuden ahtaisiin muotteihin. Sillä tavalla he taivuttelevat vasemmistohenkisiä ihmisiä puolelleen, ja ennen kaikkea maahanmuuttokriittisiä ja alkuperäiskansoja vastaan. Miksi pelaisit heidän pussiinsa?

Omasta mielestäni täyspäisen vasemmiston - jos sellaista nyt on - puolustuspuheiden ja itsekriittisen pohdiskelun pitäisi tulla vasemmiston itsensä sisältä. Vaikuttaa vain siltä, että kovin hiljaista on pidellyt. Ei vasemmiston puolustelu ole minun tehtäväni. Sinällään minulle ei ole mikään ongelma jos danit monopolisoivat suomalaisten käsityksen vasemmistosta. Se todennäköisesti johtaa sosialistien kannatuksen heikkenemiseen joka mielestäni ei ole Suomessa mikään huono juttu.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Sietäjä

Quote from: Muammar on 03.02.2013, 14:17:03
Junes Lokka. Olet nostanut esille monia mielenkiintoisia pointteja äärivasemmiston toiminnasta joita en ole itse ajatellut. Onko sinulla blogia, jossa käsittelet näitä asioita?

Jos tietosi pitävät paikkaansa esim. Danin toimista Århusissa tai pridekulkueilla, niin tämän asian luulisi kiinnostavan poliisiakin. Oletko ollut poliisiin yhteydessä?

Kannattaa myös asettua ehdolle kunnallisvaaleissa, jos faktasi ovat kohdallaan niin sinut taatusti äänestetään kunnallispolitiikkaan ja ihan eduskuntaan asti - enkä usko että tarvitsisi edes kummosempaa mainostusta. Oletko Perussuomalaisten jäsen?

Muammar, tää oli niin hyvä läppä, että varmaan olet hyvin tietoinen Junes Lokan kunnallisvaalimenestyksestä.

http://www.muutos2011.fi/wiki/index.php?title=Junes_Lokka

Kimmo Pirkkala

Kyllähän vasemmistoviha on paha asia. Äärioikeistoviha taas on hyvää vihaa.

Impivaaranilves

Quote from: Pöllämystynyt on 03.02.2013, 16:13:26

Ymmärrän ja hyväksyn, että et pidä vasemmistosta, mutta toivoisin silti, että et puheillasi epäsuorastikaan esittäisi koko hommaa ja kriitikkoliikettä jotenkin muka vasemmiston vastakohtana. Vasemmistolaisuus on hyvin laaja ja monimuotoinen ilmiö, johon Koivulaaksolla, kommunisteilla, anarkisteilla, kansallissosialisteilla, ylikansallissosialisteilla ja muilla vastaavilla ei ole yksinoikeutta. Vasemmistoon kuuluu runsaasti lähtökohtaisesti tai potentiaalisesti maahanmuuttokriittisiä, kotimaamyönteisiä maltillisia, jotka ovat muiden kriitikoiden luonnollisia liittolaisia- tai olisivat, jos ovi pidettäisiin heille auki. Erilainen talouspolitiikka olisi erittäin huono syy torjua yhteistyö muissa asioissa.

Leimaamalla vasemmistolaisuutta kokonaisuutena, ja pelkistämällä sen tiettyihin kovaäänisimmin vasemmistona esiintyviin äärisuuntauksiin osallistut käytännössä näiden suuntausten monopolisointiin ainoaksi vasemmiston tieksi. Teet siis samaa kuin Andersson ja Koivulaakso. Hekin haluavat esittää vasemmistolaisuuden mustavalkoisesti heidän faktionsa mukaisena kulttina. Teet kuten vasemmistoliitto, joka muutti nimensä yksinkertaisesti "vasemmistoksi", jotta erehdyttäisi ihmiset kuvittelemaan, että vasemmistoa ei juurikaan muualla ole. Nämäkin niputtavat vasemmistolaisuuden ahtaisiin muotteihin. Sillä tavalla he taivuttelevat vasemmistohenkisiä ihmisiä puolelleen, ja ennen kaikkea maahanmuuttokriittisiä ja alkuperäiskansoja vastaan. Miksi pelaisit heidän pussiinsa?
Nämä ovat kuitenkin siellä johdossa heitin nuorissa. Johtaja johtaa, muut seuraa.
Entistä vasemmistoa joka huolehti työläisväestön asemasta, ei ole ollut enää pitkään aikaan.
Uusi uljas vasemmisto joka kirjoittelee suomalaisvastaisia kirjoja on tullut tilalle ja työläisväestön oikeuksia pyritään heikentämään ja palkkoja alentamaan. Mielestäni koko vasemmiston, lukuunottamatta SKP:tä sekä paria Vasemmistoliitosta lähtenyttä edustajaa, voi ja saa leimata.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11216521
"Suomesta on tulossa sosiaalihuollon valtakunta"
Pitkä teksti aloittajalla. Otsikko ei ehkä ole onnistunut mutta käsittelee sitä miten työttömät laitetaan etenevässä määrin ei työkkärin vaan sosiaalihuollon asiakkaiksi ja sitä kautta palkattomiin orjatöihin. SDP:n Filatovhan tämän aloitti ministerinä ollessaan ja nyt uusi demariministeri on Filatovilta tilannut selvityksen joka lähinnä selvittää miten Filatovin ministerinä aloittamaa suomalaisten orjuuttamista, orjakansaksi muuttamista, jatkettaisiin.
Filatovin selvitykseen linkki löytyy ylhäältä laskettuna neljännestä viestistä.

Siinä missä ennen vasemmisto tahtoi oikeudenmukaista palkkaa, nyt se tahtoo työläisten joutuvan tekemään töitä palkatta.
Onko tämä vasemmistoa? Ei taida muissa maissa vastaavaa ollakaan, mutta sitä kuitenkin kutsutaan yhä vasemmistoksi, vaikka ovatkin ihan kansallissosialistisilla linjoilla jossa yrityksiin orjatyövoimaa järjestetään epätoivotusta väestä - tässä tapauksessa suomalaisista.

nuiv-or

Quote from: Viimeinen suomalainen on 03.02.2013, 13:39:24
Olen kiinnittänyt huomiota median tapaa kohdella "kirjailija ja poliitikko" Dan Koivulaaksoa silkkihansikkain tämän kaustin yhteydessä. Missään en ole nähnyt ainuttakaan viitettä tämän osallisuudesta niihin väkivaltaisiksi yltyneisiin mielenosoituksiin yms. laittomuuksiin minkä me täällä hyvin tiedämme. Vasemmiston äärilaidan toimijoista on tullut yhdessä yössä lähes pyhimyksenkaltaisia yhteiskunnan hyväntekijöitä. Koivulaakson poissaolo kirjastolta lienee ollut tarkoituksellista?

Valkopeseekö media tässä nyt 90 asteessa uutta renkipoikaa Kataiselle? Arhinmäkihän hyppäsi jo kadulta rähisemästä Audin takapenkille.

Koivulaaksolla oli tosi tärkeä puheenvuoro samana päivänä Helsingin valtuustossa: www.helsinkikanava.fi/fi/kaupunginvaltuusto/kaupunginvaltuuston-kokous-2-30-1.2013 (22.00 alkaen)

Budjetointi on liian alhainen. Jos budjettia korotettaisiin, niin Helsingin ongelmat poistuisivat. Taattua Dan -stand up -laatua.

Hänellä on siis hyvä alibi, hän ei siis osallistunut puukotukseen ainakaan suoraan.


Quote from: Muammar on 03.02.2013, 14:17:03
Junes Lokka. Olet nostanut esille monia mielenkiintoisia pointteja äärivasemmiston toiminnasta joita en ole itse ajatellut. Onko sinulla blogia, jossa käsittelet näitä asioita?

Jos tietosi pitävät paikkaansa esim. Danin toimista Århusissa tai pridekulkueilla, niin tämän asian luulisi kiinnostavan poliisiakin. Oletko ollut poliisiin yhteydessä?

Miksi luulet, että poliisia kiinnostaisi? Tuo valehteleva jne. tapaus nimeltä Dan Koivulaakso ei ole "äärioikeistolainen", joten kaikki on ihan halal.

Miten niin jos tiedot pitävät paikkaansa? Näkeehän sen videoista.


Quote from: Muammar on 03.02.2013, 14:17:03
Kannattaa myös asettua ehdolle kunnallisvaaleissa, jos faktasi ovat kohdallaan niin sinut taatusti äänestetään kunnallispolitiikkaan ja ihan eduskuntaan asti - enkä usko että tarvitsisi edes kummosempaa mainostusta. Oletko Perussuomalaisten jäsen?

Olin ehdokkaana. En käsittele blogissani äärivasemmistoa.

Ernst

Quote from: Marko Parkkola on 03.02.2013, 11:27:07
Henk.koht. pidän Israelia erittäin hyvänä ukkosenjohtimena ja pelotteena Lähi-Idän riehuville rättipäille. Ihmisinä vihaan heitä siinä missä muitakin, tasapuolisesti kaikkia.


Hienoa, kun foorumilla on sentään muitakin ihmisvihaajia! Useimmat vaikeuteni elämässä ovat johtuneet muista ihmisistä! Siksi vihapuheissa löytyy!

;)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Pöllämystynyt

Quote from: foobar on 03.02.2013, 15:25:27
Omasta mielestäni täyspäisen vasemmiston - jos sellaista nyt on - puolustuspuheiden ja itsekriittisen pohdiskelun pitäisi tulla vasemmiston itsensä sisältä. Vaikuttaa vain siltä, että kovin hiljaista on pidellyt. Ei vasemmiston puolustelu ole minun tehtäväni. Sinällään minulle ei ole mikään ongelma jos danit monopolisoivat suomalaisten käsityksen vasemmistosta. Se todennäköisesti johtaa sosialistien kannatuksen heikkenemiseen joka mielestäni ei ole Suomessa mikään huono juttu.
Eivätkö maahanmuuttokriittiset vasemmistolaiset ole täyspäisiä, vain mitä oikein tarkoitat? Ja emmekö me vasemmistolaiset maahanmuuttokriittiset olekaan vasemmiston sisällä? Missäs ihmeessä me sitten olemme?

Ja eikö muka olisi ongelma, jos vasemmistolaisten liittyminen joukkoihimme lakkaisi, kun nämä menisivät kiltisti Danin bunkkeriin? Koska näinhän kävisi, jos Danin kaltaiset saisivat vasemmistolaisuuden omia ja monopolisoida. Siksi ne sitä yrittävätkin. Se ei vähentäisi, vaan kasvattaisi niiden suosiota voimakkaasti. Muissa länsimaissa tällä tavoin - vasemmistolaisuus kotimaavastaisuudeksi pelkistäen - on pidetty kriitikkoliikkeet tehokkaasti marginaalissa.

Jos maahanmuuttokysymyksissä järkiintyvälle vasemmistolaiselle sanotaan, ettei hän kelpaa joukkoomme, koska on vasemmistolainen, niin hän ei sitten liity joukkoon, ja uusi kannattaja on menetetty. Näinkin käynee Suomessa joka vuosi monille, jotka alkavat etsiä uutta poliittista kotia kriittisistä, mutta tylyjen nettikirjoitteluiden vuoksi kokevat tulleensa torjutuiksi. Keinotekoisen kynnyksen kasvattaminen vasemmiston ja maahanmuuttokriittisten välille paitsi rikkoo maahanmuuttokriittistä liikettä tekemällä jaon sen sisälle, niin myös estää vasemmistolaisia tulemasta järkiinsä maahanmuuttoasioissa.

Kun Koivulaakso tai Andersson puhuvat jotain, he puhuvat strategiansa mukaisesti. Jos puhut samalla tavalla - jos pelkistät vasemmiston heidän määritelmiinsä - toimit heidän strategiansa mukaisesti, ja räikeästi omaa etuasi vastaan. Jos et ymmärrä näiden strategian merkitystä ja tehokkuutta, niin sinun pitäisi ainakin ymmärtää olla eri mieltä heidän kanssaan vaikka periaatteen vuoksi. Sekin olisi parempi, kuin yhtyä heidän kanssaan samaan kuoroon.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel