2013-01-27 HS: Pieni sikhiyhteisö tekee kovasti töitä Suomessa

[Suvaitsija]

Hesarissa positiivinen juttu sikheistä, joille pottunokat eivät sulhasiksi kelpaa. Ihme juttu kun rasismia ei tällä kertaa tunnistettukaan, kun kyse on kulttuurisista erityispiirteistä.

Pieni sikhiyhteisö tekee kovasti töitä Suomessa

Pääkaupunkiseudulla on melko näkymätön, mutta menestyvä sikhiläinen vähemmistö.

He kun eivät pidä mekkalaa itsestään. Kunhan pyörittävät baarejaan, ravintoloitaan ja yökerhojaan. Joillakin perheillä on vaatekauppa. Muutamia on töissä Nokiassa ja muissa it-yhtiöissä.

"Meidän työttömyysprosentti Suomessa on lähes nollassa", Manjit Singh sanoo. "Se on paljon alempi kuin kantaväestöllä."

Nuorten sikhinaisten rooli on Suomessa ahtaampi kuin pojilla.

Järjestetty avioliitto koskee pääosin vain naisia. Sikhivanhemmat Helsingissäkin uskovat vilpittömästi tietävänsä, kenestä ehdokkaasta tulee paras sulhanen.

Osalle sikhinaisista aviomies etsitään edelleen Punjabista – ja puolison etsivät isä ja äiti.

Kun tytär tulee naimaikään, sana laitetaan kiertämään sikhiyhteisöissä Suomessa ja Punjabissa, ja sulhasehdokkaita haravoidaan myös Skypellä ja Facebookilla.

http://www.hs.fi/sunnuntai/Pieni+sikhiyhteis%C3%B6+tekee+kovasti+t%C3%B6it%C3%A4+Suomessa/a1359176843813

[Faidros.]

Järjestetty avioliitto koskee pääosin vain naisia. Keskenäänkö ne niitä naittaa?

[Suvaitsija]

Järjestetty avioliitto koskee pääosin vain naisia. Keskenäänkö ne niitä naittaa?

Sikhithän ovat tiedostavampia ja avarakatseisempia kuin äkkiseltään ymmärsinkään.

[Aeon]

Järjestetty avioliitto koskee pääosin vain naisia. Keskenäänkö ne niitä naittaa?

Perinteistä suomalaisten femnistien asenteellisuutta. Miehillä ei tietenkään voi olla ongelmaa vaan miesten pitää olla onnellisia, että "pääsevät" naimisiin. Tämä on samanlaista kaksinaismoralismia kuin thai-vaimon hankkineen keski-ikäisen miehen syyllistäminen riistosta ja vaikka mistä vs. gambialaisen rantapojan hankkineen keski-ikäisen naisen jalustalle nostaminen vahvana, ennakkoluulottomana ja itsenäisenä naisena.

Lukiossa eräs opettaja ihmetteli välillä tätä suomalaisten naisten feminismiä ja sen naurettavuutta, kun ottaa huomioon, että Suomessa naisten asema on varmaan tasa-arvoisin globaalissa mittakaavassa. Kärjistäen totesi, että femakoitten asenne on sitä, että miesten pitää hoitaa kaikki raskaat, vittumaiset ja paskaiset duunit ja loput laitetaan sitten puoliksi.

On muuten harvinaista, että joku vähemmistö näin avoimesti myöntää järjestety avioliitot ja siitä pisteet sikheille. Suomalaiset muslimithan ovat kiistäneet tämän jo moneen kertaan, vaikka sitä todistetusti tapahtuu. Mutta sikhithän ovatkin noin yleisesti porukkaa, joka pitää perinteistään kiinni tekemättä niistä kuitenkaan isoa numeroa plus ovat osana tuottavaa yhteiskuntaa kuten noista työttömyysluvuistakin ilmenee. Täysin erilaista porukkaa kuin varsinaiset.

[MW]

***

Mutta sikhithän ovatkin noin yleisesti porukkaa, joka pitää perinteistään kiinni tekemättä niistä kuitenkaan isoa numeroa plus ovat osana tuottavaa yhteiskuntaa kuten noista työttömyysluvuistakin ilmenee. Täysin erilaista porukkaa kuin varsinaiset.

No kyllä sikheilläkin joskus hiukan hiertää...

http://www.guardian.co.uk/politics/2009/may/07/police-sikhs-bulletproof-turbans

EDIT: Mahtavatko sikhi-miehet kantaa perinteistä tikariaan, näillä lakeuksilla?

[Tabula Rasa]

***

Mutta sikhithän ovatkin noin yleisesti porukkaa, joka pitää perinteistään kiinni tekemättä niistä kuitenkaan isoa numeroa plus ovat osana tuottavaa yhteiskuntaa kuten noista työttömyysluvuistakin ilmenee. Täysin erilaista porukkaa kuin varsinaiset.

No kyllä sikheilläkin joskus hiukan hiertää...

http://www.guardian.co.uk/politics/2009/may/07/police-sikhs-bulletproof-turbans

EDIT: Mahtavatko sikhi-miehet kantaa perinteistä tikariaan, näillä lakeuksilla?

Pohojalaasilla pitäs sitten vissiin tuppiroska kuulua asiaan?

[MW]

***

Mutta sikhithän ovatkin noin yleisesti porukkaa, joka pitää perinteistään kiinni tekemättä niistä kuitenkaan isoa numeroa plus ovat osana tuottavaa yhteiskuntaa kuten noista työttömyysluvuistakin ilmenee. Täysin erilaista porukkaa kuin varsinaiset.

No kyllä sikheilläkin joskus hiukan hiertää...

http://www.guardian.co.uk/politics/2009/may/07/police-sikhs-bulletproof-turbans

EDIT: Mahtavatko sikhi-miehet kantaa perinteistä tikariaan, näillä lakeuksilla?

Pohojalaasilla pitäs sitten vissiin tuppiroska kuulua asiaan?

Vissihin.

Judge Painter in Ohio, concurring in a judicial opinion in 1996 wrote, "To be a Sikh is to wear a kirpan--it is that simple.")

http://www.sikhiwiki.org/index.php/Kirpan#Legal_Cases

[nuiv-or]

***

Mutta sikhithän ovatkin noin yleisesti porukkaa, joka pitää perinteistään kiinni tekemättä niistä kuitenkaan isoa numeroa plus ovat osana tuottavaa yhteiskuntaa kuten noista työttömyysluvuistakin ilmenee. Täysin erilaista porukkaa kuin varsinaiset.

No kyllä sikheilläkin joskus hiukan hiertää...

http://www.guardian.co.uk/politics/2009/may/07/police-sikhs-bulletproof-turbans

EDIT: Mahtavatko sikhi-miehet kantaa perinteistä tikariaan, näillä lakeuksilla?

Sikh-bussikuskit vaativat 1968 itselleen oikeuden käyttää turbaania. Bussiyhtiö antoi periksi, kun yksi mielenosoittajista uhkasi sytyttää itsensä tuleen.

http://www.youtube.com/watch?v=eap2f14ZpUc&t=338

[Soromnoo]

Järjestetty avioliitto koskee pääosin vain naisia. Keskenäänkö ne niitä naittaa?

Tarkoittanee sitä että miehet voivat sanoa tarjotusta naisesta kyllä tai ei, nainen voi sanoa tarjotusta miehestä kyllä tai tulee turpaan.

[flammee]

Jutussa kerrottiin myös ihan nimellä mainiten järjestetyistä avioliitoista ja että kuinka yli 18-vuotiaillekkaan naisille ei ole seurustelut sallittuja, vaan vanhemmat päättää kenen kanssa on menossa naimisiin. Mietin vaan että eikö tuossa kerrota ihan selkeästi rikollisesta toiminnasta, vapauden riistoa, ehkä jopa paritusta yms. ? Jutun perusteella voisi nähdäkseni helpostikin tehdä tutkintapyynnön poliisille että selvittävät ollaanko kyseistä tyttöä pakottamassa johonkin mikä ei Suomen laissa ole sallittua.

[Faidros.]

Järjestetty avioliitto koskee pääosin vain naisia. Keskenäänkö ne niitä naittaa?

Tarkoittanee sitä että miehet voivat sanoa tarjotusta naisesta kyllä tai ei, nainen voi sanoa tarjotusta miehestä kyllä tai tulee turpaan.

Kun Intiassa(aivan kuin Kiinassa) on ylitarjontaa miehistä, luulen että vain rikkaan suvun vesoilla on vara valita tarjotuista tyttäristä, muut ottaa sitten ristikseen ne köyhemmät ja jotkut jää kokonaan ilman.

[Reinhardt42]

Koko ajan lukenut ton otsikon että Pieni skiniyhteisö tekee kovasti töitä 
Eniveis, hienoa että avoimesti kertovat harrastavansa pakkoavioliittoja. Feministien kannanottoja odotellessa.

[Mursu]

Järjestetty avioliitto koskee pääosin vain naisia. Keskenäänkö ne niitä naittaa?

Perinteistä suomalaisten femnistien asenteellisuutta. Miehillä ei tietenkään voi olla ongelmaa vaan miesten pitää olla onnellisia, että "pääsevät" naimisiin.

Jos avioliiton myötä tulee oleskelulupa Suomeen niin on syytäkin olla onnellinen. Yleisesti onko tämä niitä "mies puri koiraa" -uutisia?

[Leijona78]

Koko ajan lukenut ton otsikon että Pieni skiniyhteisö tekee kovasti töitä 
Eniveis, hienoa että avoimesti kertovat harrastavansa pakkoavioliittoja. Feministien kannanottoja odotellessa.

Et kai kuitenkaan ole ajatellut pidätellä henkeäsi sitä odotellessa? Nimittäin odottavan ajasta voi tulla pitkä.

Tuosta jutusta tuli mieleen miten joskus olen miettinyt että (jutussa mainittu yökerho) Lady Moon olisi pahin mahdollinen trap jos sattuisi tulipalo. Paikka on pitkähkön käytävän päässä ja sitten vielä itse yökerhotila on kapean portaikon takana. Tokihan poistumistiet ovat kunnossa, mutta kuitenkin. Onneksi täälläpäin ei ole tapana leikkiä tulella, kuten joissakin maissa.

[Kaappihommailija]

Kunniakulttuurilta vaikuttaa sikhienkin kulttuuri. Mitäköhän tapahtuu niille tytöille, jotka kieltätyvät pakkoavioliitosta? Kiinnostaisi tietää.

Tässä video, missä sikhit "kunniakkaasti" pieksevät juopon.

http://www.liveleak.com/view?i=62e_1356288681

Luin kommentteja ja sain niistä sellaisen kuvan, että kännissä ei saisi käyttää sikheille tyypillisiä vaatteita. Sen takia siis kunniaväkivalta.

Intian sisällissodassa yhden dokumentin mukaan sikhit mielummin tappoivat naisensa, kuin antoivat ne hyökkäävien muslimien raiskattavaksi.

[Fincum]

Positiivista jutussa on hyvä työllisyys. Vaikka saisimme maahanmuuttopoliitikan raiteilleen muiden tulijoiden osilta niin, että muuttajien työllisyysaste olisi 110% niin näiltä kulttuurivaikutuksilta emme voi välttyä.

[Mika]

Tunnen jutussa mainitun Manjit Singhin henkilökohtaisesti. Erittäin fiksu ja mukava kaveri, joka on vaatimattomista lähtökohdista onnistunut rakentamaan kovalla työllä itselleen hyvän elämän Suomessa.  Nyt, asuttuaan täällä 30 vuotta, Manjit pyörittää pääkaupunkiseudulla omaa ravintolaketjuaan ja työllistää siinä sivussa toistasataa suomalaista alan ravintola-alan ammattilaista (ravintolapäälliköitä, keittiöpäälliköitä, kokkeja, tarjoilijoita, tiskijukkia, portsareita ...). 

[Arvoton]

Voi hitsi ku tulis Suomeen jotain zarahustralaisia naisia kuin on Eastendersin Zainabia esittävä näyttelijä, Nina joku. Mulla on kohta kämppä tapetoitu sen kuvilla. Printterin värimuste kun loppui.

Ei silti, sikhit eivät kuulema diggaa hirveesti muslimeita. Kuten ei zarahustralaisetkaan. Tarkoitan, että kun Suomessa ainut ja oikea intelligentsija diggaa erityisesti islamia. Tiedän, että tietysti se on hommalaisten vika.

[Outo olio]

Isossa-Britanniassa oli tapaus että sikhityttö karkasi naimisiin ja suku ei hyväksynyt. Velipoika + veljen kaverit sitten etsivät käsiinsä häät vihkineen papin, ja yrittivät useaan otteeseen murhata tämän. Ensin asennettiin pommi papin autoon (joka kuuluikin papin naapurille), ja kun kukaan ei edes loukkaantunut pamauksessa, niin sitten yritettiin murhapolttaa pappi sytyttämällä talo palamaan kun pappi oli kotonaan yläkerrassa. Palonalku sammui itsestään () ja kukaan ei taaskaan loukkaantunut. Oikeudessa poikien sukulaiset itkivät että huutava vääryys ja epäoikeudenmukainen tuomio.

Tiedä siitä sitten että onko tämä yksittäistapaus vai ei, mutta tällaistakin siis tapahtuu.

[jmk]

Koko ajan lukenut ton otsikon että Pieni skiniyhteisö tekee kovasti töitä 

Brother! Me too!

[punikkikeisari]

Kumma miten sikhit alkavat olla (jutun mukaan) suomalaistuneita jo kolmannessa polvessa, mutta eräs vähemmistöryhmä on säilyttänyt omaleimaisuutensa täällä monta vuosisataa. Mikä sikhejä oikein vaivaa?

[Aallokko]

Otsikkoa myöten jutun substanssiksi on nostettu se, että tietty mamuryhmä tekee kovasti töitä. Hyvä että tekevät, mutta sen pitäisi kyllä olla oletusarvoisesti asianlaita, jos muutetaan kehitysmaasta länsimaahan asumaan. Asialla ei pitäisi olla mitään uutisarvoa, mutta koska on, kielii se maahanmuuton epäonnistuneisuudesta yleisellä tasolla.

[foobar]

Koko ajan lukenut ton otsikon että Pieni skiniyhteisö tekee kovasti töitä 
Eniveis, hienoa että avoimesti kertovat harrastavansa pakkoavioliittoja. Feministien kannanottoja odotellessa.

Vaikka sikhikulttuuri ei olekaan mielessäni kovin huonossa positiossa verrattuna eräisiin toisiin "maahanmuuttajakulttuureihin", jutusta paistaa silti - vähän kuin pakosta - mamujuttujen perusvinouma. Kun sikhien työllisyydestä puhutaan, siitä tehdään vertaus suomalaisiin ja todistetaan väkevästi sitä, kuinka sikhit ovat taivaan lahja Suomelle. Kun puhutaan (no, ihme, sentään puhutaan) sukupuolirooleista, yht'äkkiä vertailevuus katoaakin kokonaan kuvioista. Epätoivon vimmalla yritetään löytää jotain positiivista sanottavaa ("nuoret naiset eivät notku ostarilla") ilmeisen, ja jutussa vaietun ongelmakohdan epäproblematisoimiseksi.

Tämä kerronta toistuu kerrasta toiseen kun kyseessä on ei-eurooppalainen, ei-kristillinen maahanmuuttajaryhmä. Edes sikhien kohdalla, jotka ovat työteliäitä ja varsin integroitumiskykyisiä, ei voida tai haluta alistaa kaikkia kulttuurillisia arvoja vertailun kohteeksi. Tällaisiin periaatteisiin nojaten omasta kulttuuriperimästämme poikkeavista löytyy vain positiivisia ja ei-vertailtavia ominaisuuksia, emmekä voi käydä todellista maahanmuuttopoliittista keskustelua. Emme edes sikhien kohdalla, puhumattakaan vanhakantaisista kamelikuski-muslimeista!

Mikäli esim. Hesarin toimittajilla olisi pätkääkään selkärankaa (joka on keinotekoisenkin vahva etsittäessä suomalaisista miehistä piiloraiskaajia ja -rasisteja), he kykenisivät tällaiseen vertailuun myös ikävien asioiden suhteen. Mutta ei. Jokainen ei-eurooppalaiskristillinen maahanmuuttajavähemmistö on virallisesti vailla *merkityksellisiä* kulttuurillisia ongelmia. Jopa silloin, kun nämä ongelmat ovat suora ihmisoikeusongelma näiden vähemmistöjen yksilöille.

[Tulituki]

Höh. Pitää vissiin ostaa uudet Tiimarin okulaarit. Luin, että pieni skiniyhteisö. 

[Sietäjä]

Eikö tuon jutun pysty lukemaan niinkin, että on ainakin yksi maahanmuuttajaryhmä, joka ei jää elelemään tukien varassa, vaan työllistää itsensä? Sen voi siis ajatella myös esimerkiksi muille ryhmille.

[foobar]

Eikö tuon jutun pysty lukemaan niinkin, että on ainakin yksi maahanmuuttajaryhmä, joka ei jää elelemään tukien varassa, vaan työllistää itsensä? Sen voi siis ajatella myös esimerkiksi muille ryhmille.

Joo, mutta toisaalta virallinen tulkinta on että sikhien kaltaiset maahanmuuttajaryhmät ovat hyväksi Suomelle - ja somalien kaltaisissa ryhmissä ei ole mitään vikaa (kts. yllä oleva kirjoitukseni). Jos jossain on somalien tapauksessa on vikaa, sitä on suomalaisissa, jotka eivät luo heille työllisyyttä johon he haluaisivat osallistua...

Siksipä sikhejä ei ole lupa käyttää esimerkkinä muille, koska se implikoisi ettei ole vain hyviä maahanmuuttajaryhmiä, vaan on myös huonompia sellaisia. Se on suuri no-no kun puhutaan kulttuurillimme vieraista... uussuomalaisista.

[Sietäjä]

Siksipä sikhejä ei ole lupa käyttää esimerkkinä muille, koska se implikoisi ettei ole vain hyviä maahanmuuttajaryhmiä, vaan on myös huonompia sellaisia. Se on suuri no-no kun puhutaan kulttuurillimme vieraista... uussuomalaisista.

Mä olinkin näkevinäni rivien välissä sitä viestiä.

[Toni R Jyväskylästä]

Orkl, väärä triidi. Sori.

[foobar]

Siksipä sikhejä ei ole lupa käyttää esimerkkinä muille, koska se implikoisi ettei ole vain hyviä maahanmuuttajaryhmiä, vaan on myös huonompia sellaisia. Se on suuri no-no kun puhutaan kulttuurillimme vieraista... uussuomalaisista.

Mä olinkin näkevinäni rivien välissä sitä viestiä.

Huomaa mitä sanoit: rivien välissä. Jotta maahanmuuttopolitiikkaa voidaan tehdä, on voitava tehdä suoria vertailuja. Ottaisitko mielummin maahan sikhejä vai somaleja? Suvereenissa demokraattista prosessia kunnioittavassa valtiossa niin päätöksen kuin siihen johtaneen yhteiskunnallisen keskustelun pitäisi olla vapaa ja mielellään suoraselkäinenkin. Hesarin sikhijutussa ei iljetty kertoa edes maahanmuuttajien työllistymisastetta jotta vertailtavuus - se rivien välissä ilmeisesti oleva juttu - olisi itseasiassa tilastollisesti konkretisoinut sikhien hyödyllisyyden. Tämä nimenomaan siksi, että vaikka sikhejä saa kehua, on vältettävä tekemättä näkyväksi sitä, että Suomen maahanmuuttopolitiikka (ja tällainen keskustelukulttuuri) on johtanut tilanteeseen jossa maassa on isoja maahanmuuttajaryhmiä joita pitäisi ihan aidosti moittia omista asenteistaan mm. työntekoa kohtaan.

[Blanc73]

Milloin Hesari uutisoi parista muusta etnisestä ryhmästä, jotka eivät tee kovasti töitä?

"Sikh happens"