News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-01-22 YLE: Katujengit ilmaantuneet Helsinkiin

Started by Antti Mielonen, 22.01.2013, 07:16:55

Previous topic - Next topic

Antti Mielonen

YLE: Katujengit ilmaantuneet Helsinkiin

QuotePoliisin mukaan ensimmäiset kansainväliset katujengin kriteerit täyttävät nuorisojengit ovat laskettavissa yhden käden sormilla. Kaupungissa on kuitenkin yhä turvallista liikkua.

Kansainväliset katujengin kriteerit täyttävällä nuorisojengillä tarkoitetaan jengiä, jonka rakenne on organisoitunut, jolla on johtajat ja yhteinen tunnusmerkki.

Komisario Jari Taponen Helsingin poliisista huomauttaa, että esimerkiksi metroasemilla tai puistoissa aikaansa viettäviä nuorisoporukoita ei pidä sotkea jengeihin.

- Helsingissä on ehkä yhden käden sormilla laskettavissa tällaiset jengit, jotka voidaan laskea jengeiksi ja käyttävät itsestään katujengi-nimitystä, Taponen sanoo.

Jengit Suomessa vielä hyvin pieni ongelma

Myös sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen sisäministeriöstä on kuullut Helsinkiin ilmaantuneista jengeistä. Hän huomauttaa, että ongelma on Suomessa vielä muuhun Eurooppaan verattuna hyvin pieni.

- Helsinki on turvallinen kaupunki. Katuturvallisuus on itseasiassa parantunut viime vuosina. Kyllä Helsingissä voi hyvillä mielin liikkua.

Taustalla syrjäytyminen

Muualla Euroopassa ilmiö on ollut jo pitkään tavallinen. Katujengien saapuminen Suomeen on ollut vain ajan kysymys. Toisaalta taustalla on syrjäytymiskehitystä ja yleistä asenteiden koventumista.

- Ehkä meillä on ollut niin pitkään niin hyvä yhteiskunta, että tällaisia jengejä ei ole päässyt syntymään, pohtii komisario Jari Taponen Helsingin poliisista.

Taposen mukaan jengeissä on nimenomaan syrjäytyneitä nuoria.

- Esimerkiksi Pohjois-Helsingissä havaittu jengi, on maahanmuuttajista ja kantasuomalaisista koostuva porukka. Se on tehnyt kaduilla tapahtuvia ryöstöjä ja pahoinpitelyitä, kuvailee Taponen.

Komisario Jari Taponen kertoo, että huolestuttavan suuri osa maahanmuuttajien Suomessa syntyneistä jälkeläisistä on vaarassa syrjäytyä Helsingissä.

- Heistä peruskoulun lopettaneita tai heitä, jotka eivät jatka toisen asteen kouluun, alkaa olla viisikymmentä prosenttia.


Tuuli Toivanen
Yle Uutiset

Viljaselta olisi taas hyvä saada kommentti maahanmuuttajien kotouttamisen onnistumisesta.

Professori

Eikös se ole onnistunut kun siihen oli saatu resursseja? Vai miten se nyt taas olikaan. Tosiasia kuitenkin on, että sitä saa mitä tilaa. Ja tätähän nyt on tilattu.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Melbac

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kylasaaren_vastaanottokeskus_maan_tasalle/
Helsingin kolmessa vastaanottokeskuksessa on tällä hetkellä yhteensä noin 400 asukasta. Lisäksi koko pääkaupunkiseudulla runsaat 600 turvapaikanhakijaa on yksityismajoituksessa.

–?Heidän määränsä on pysynyt tasaisena 600–700:ssa. Pääkaupunkiseudulla turvapaikanhakijoilla on isot verkostot eli paljon sukulaisia ja tuttavia.


Aika kumma juttu että ennen näitä "turvapaikahakijoita" ja "pakolaisia" kyseistä ongelmaa ei helsigissä ole ollut.Aina täällä tosin on ollut lähiöiden varasporukoita yms mutta mitään oikeita "jengejä" ei ole ollut.

Rekku

Quote
Komisario Jari Taponen kertoo, että huolestuttavan suuri osa maahanmuuttajien Suomessa syntyneistä jälkeläisistä on vaarassa syrjäytyä Helsingissä.

- Heistä peruskoulun lopettaneita tai heitä, jotka eivät jatka toisen asteen kouluun, alkaa olla viisikymmentä prosenttia.


Enpä ois arvannut että tilanne on jo noin paha.
"Nykyvihreät kuolisivat melkoisen äkkiä nälkään, kylmään ja sukupuuttoon, jos saisivat tahtonsa läpi kaikissa ajamissaan asioissa."
—Asta Tuominen

"The earth is flat. Whoever claims it is round is an atheist deserving of punishment."
—Sheik Abdul-Aziz Ibn Baaz, supreme religious authority of Saudi Arabia, 1993

Melbac

Quote from: Rekku on 22.01.2013, 07:26:36
Quote
Komisario Jari Taponen kertoo, että huolestuttavan suuri osa maahanmuuttajien Suomessa syntyneistä jälkeläisistä on vaarassa syrjäytyä Helsingissä.

- Heistä peruskoulun lopettaneita tai heitä, jotka eivät jatka toisen asteen kouluun, alkaa olla viisikymmentä prosenttia.


Enpä ois arvannut että tilanne on jo noin paha.
Jeps,noita kun ei voi edes karkoittaa ja samaan aikaan vähennetään vankilapaikkoja.:(

VeePee

QuoteKatujengien saapuminen Suomeen on ollut vain ajan kysymys.
Luonnonilmiöön verrattavissa oleva tapahtuma johon ei ihmisen toimin pystytä vaikuttamaan?

Fincum

Quote from: YLEEsimerkiksi Pohjois-Helsingissä havaittu jengi, on maahanmuuttajista ja kantasuomalaisista koostuva porukka. Se on tehnyt kaduilla tapahtuvia ryöstöjä ja pahoinpitelyitä, kuvailee Taponen.

Jos Suomessa on yksikin asia, johon liittyy maahanmuuttaja - missä tahansa polvessa, missä tahansa muodossa - siihen automaattisesti  viitataan sanalla monikulttuurinen.
No nyt ei.  :o

Esimerkiksi Pohjois-Helsingissä havaittu monikulttuurinen jengi, on maahanmuuttajista ja kantasuomalaisista koostuva porukka. Se on tehnyt kaduilla tapahtuvia ryöstöjä ja pahoinpitelyitä, kuvailee Taponen.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Tabula Rasa

Kerrotaan että näin on mutta mitään asialle ei tehdä? Ryöstöstä puolitoista vuotta istumista päivästä päivään niin alkaa nuorison ryöstöhalut vähetä. ja tutkijoita sen verran että kiinnijäämisprosentti heiluu 90% paremmalla puolen.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

nuivanniemi

Pääkaupunkiseutu alkaa olla jo aika nuhjuinen paikka. Ei ihme, että kantaväestö onkin 2000-luvulla alkanut hakeutua Tampereen kaltaisiin kotosuomalaisiin kaupunkeihin ja Helsinkiin hakeutuu enää virolaisia, venäläisiä ja pakolaisia.
Baruch haba b'Shem Adonai

Siili

Quote from: VeePee on 22.01.2013, 07:34:03
QuoteKatujengien saapuminen Suomeen on ollut vain ajan kysymys.
Luonnonilmiöön verrattavissa oleva tapahtuma johon ei ihmisen toimin pystytä vaikuttamaan?

Nyt vaikuttaa siltä, että viranomaiset ovat nostaneet kädet pystyyn väistämättömän edessä  ja lohduttavat ainoastaan sillä, että tilanne ei ole vielä niin paha kuin jossain muualla.

foobar

Koska illuusio siitä että "syrjäytyminen" olisi syrjäytymistä eikä oman kulttuurillisen identiteetin toteuttamista uudessa yhteiskuntaympäristössä särkyy? Luulen, että alueellisella kantaväestöllä se on jo tapahtunut, mutta media pitää valtiollisen enemmistön vielä epäileväisenä, ja vallankäyttäjät eliminoivat äänestäjiensä soraäänet hyväveliverkostojaan suojellakseen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

tuomaankukko

QuoteMyös sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen sisäministeriöstä on kuullut Helsinkiin ilmaantuneista jengeistä. Hän huomauttaa, että ongelma on Suomessa vielä muuhun Eurooppaan verattuna hyvin pieni.

- Helsinki on turvallinen kaupunki. Katuturvallisuus on itseasiassa parantunut viime vuosina. Kyllä Helsingissä voi hyvillä mielin liikkua.

Ihanaa suvaitsevaisuusajattelua, kun ongelma on pieni niin voidaan todeta että ei oikeastaan ole ongelmaa ja asia ei vaadi toimia. Kuinka monta katujengiä tarvitaan että ne muodostavat ongelman? 10? 100? tai suuren ongelman? Eikö jo nyt olisi aika antaa signaali kaupungin ja kansalaisten tasolta että Helsinki ei tarvitse ensimmäistäkään järjestynyttä katujengiä?

Oho

Quote from: Melbac on 22.01.2013, 07:33:11

Jeps,noita kun ei voi edes karkoittaa ja samaan aikaan vähennetään vankilapaikkoja.:(


Ei kait kaikki Suomessa syntyneet maahanmuuttajien lapset suinkaan Suomen kansalaisia ole. Kyllä ne voidaan täysi-ikäisinä karkottaa ainakin periaatteessa. Käytännöstä en tiedä.

Siili

Quote from: Antti Mielonen on 22.01.2013, 07:16:55
YLE: Katujengit ilmaantuneet Helsinkiin

Quote
- Esimerkiksi Pohjois-Helsingissä havaittu jengi, on maahanmuuttajista ja kantasuomalaisista koostuva porukka. Se on tehnyt kaduilla tapahtuvia ryöstöjä ja pahoinpitelyitä, kuvailee Taponen.

Miksi tunkea passiivia tuollaiseen lauseeseen?  Moinen antaa kuvan, että kyse on jonkin sortin luonnonilmiöstä, joka tällä kertaa on langennut tämä pohjoishelsinkiläisen jengin osalle.  Minä kirjoittaisin: "monikulttuurinen jengi ryösti ja pahoinpiteli ohikulkijoita".

foobar

Quote from: Melbac on 22.01.2013, 07:23:54
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kylasaaren_vastaanottokeskus_maan_tasalle/
Helsingin kolmessa vastaanottokeskuksessa on tällä hetkellä yhteensä noin 400 asukasta. Lisäksi koko pääkaupunkiseudulla runsaat 600 turvapaikanhakijaa on yksityismajoituksessa.

–?Heidän määränsä on pysynyt tasaisena 600–700:ssa. Pääkaupunkiseudulla turvapaikanhakijoilla on isot verkostot eli paljon sukulaisia ja tuttavia.


Aika kumma juttu että ennen näitä "turvapaikahakijoita" ja "pakolaisia" kyseistä ongelmaa ei helsigissä ole ollut.Aina täällä tosin on ollut lähiöiden varasporukoita yms mutta mitään oikeita "jengejä" ei ole ollut.

Voi myös hiukan vilkuilla paljonko esim. kiinalaisia näissä jengeissä pyörii suhteessa irakilaisiin ja somaleihin. On melkoista asioiden valkopesua väittää, että jengeissä on "maahanmuuttajia." Niissä on tasan niitä, joiden lähtökulttuurille jengivalta sopii kuin nyrkki silmään. "Resurssipulaiset" monikulttuurimantrat ja myötäymmärtäminen ainoastaan kannustavat tähän käytökseen.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

possu

Quote from: Oho on 22.01.2013, 08:50:47Ei kait kaikki Suomessa syntyneet maahanmuuttajien lapset suinkaan Suomen kansalaisia ole.
Montako prosenttia ei ole?
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

AuggieWren

QuoteMyös sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen sisäministeriöstä on kuullut Helsinkiin ilmaantuneista jengeistä. Hän huomauttaa, että ongelma on Suomessa vielä muuhun Eurooppaan verattuna hyvin pieni.

- Helsinki on turvallinen kaupunki. Katuturvallisuus on itseasiassa parantunut viime vuosina. Kyllä Helsingissä voi hyvillä mielin liikkua.

Mielenkiintoinen väite, mihinköhän perustuu? Ihmiset ovat oppineet välttelemään tiettyjä alueita? Väittäisin, että rikoksen uhriksi joutuneiden määrä ei ainakaan ole vähentynyt viime vuosina.

Ja vielä: ottaako Tarja Minkkinen vastuun siitä, että hänen neuvoaan noudatetaan, ts. että (kaikkialla) Helsingissä (kaikkina kellonaikoina) voi hyvillä mielin liikkua?
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Siili

Quote from: Puhdas sielu on 22.01.2013, 08:54:37
Positiivista kuitenkin, kuten Tarja Mankkinen osuvasti huomauttaa, että ongelma on Suomessa vielä muuhun Eurooppaan verattuna hyvin pieni. Jäänkin tässä odottelemaan ongelman kasvua muun Euroopan mittakaavaan ja suorittamaan pienet turvalliset kävelyt steissille ja Kamppiin. Heippa.

Tarja ei taida ymmärtää, että sillä välin kun hän ja muut kukkikset istuvat toimistoissaan peukalo perseessä, kansalaiset tekevät individualistisia ratkaisuja. 

Valkopakokin on muun Länsi-Euroopan mittakaavaan verrattuna pientä, mutta kyllä senkin voi odottaa tästä kiihtyvän.  Jos koulushoppailulle pistetään hallinnollisia esteitä, valkopako kiihtyy jopa varsinaisten slummiutuvien ulkopuolella olevilla, mutta samaan koulupiiriin kuuluvilla alueilla. 

rähmis

Quote from: AuggieWren on 22.01.2013, 08:57:33
Mielenkiintoinen väite, mihinköhän perustuu?

Joskus somaliryöstöaallon aikoihin katuturvallisuuden parantumisella elvisteltiin myös. Silloin se taisi perustua ylinopeuksien vähenemiseen kaupunkialueella tjsp.

junakohtaus

QuoteAika kumma juttu että ennen näitä "turvapaikahakijoita" ja "pakolaisia" kyseistä ongelmaa ei helsigissä ole ollut.Aina täällä tosin on ollut lähiöiden varasporukoita yms mutta mitään oikeita "jengejä" ei ole ollut.

No itse asiassa on ollut, ja jengitappeluita. Asia ei liity tähän millään tavalla, mutta noin ei ole miten sanot.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Siili

Quote from: AuggieWren on 22.01.2013, 08:57:33
QuoteMyös sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen sisäministeriöstä on kuullut Helsinkiin ilmaantuneista jengeistä. Hän huomauttaa, että ongelma on Suomessa vielä muuhun Eurooppaan verattuna hyvin pieni.

- Helsinki on turvallinen kaupunki. Katuturvallisuus on itseasiassa parantunut viime vuosina. Kyllä Helsingissä voi hyvillä mielin liikkua.

Mielenkiintoinen väite, mihinköhän perustuu? Ihmiset ovat oppineet välttelemään tiettyjä alueita? Väittäisin, että rikoksen uhriksi joutuneiden määrä ei ainakaan ole vähentynyt viime vuosina.

Ainakin lompsan turvallisuus on romani-invaasion kautta selvästi heikentynyt.  Eikö se kuulu katuturvallisuuteen?

törö

Quote from: junakohtaus on 22.01.2013, 09:19:33
QuoteAika kumma juttu että ennen näitä "turvapaikahakijoita" ja "pakolaisia" kyseistä ongelmaa ei helsigissä ole ollut.Aina täällä tosin on ollut lähiöiden varasporukoita yms mutta mitään oikeita "jengejä" ei ole ollut.

No itse asiassa on ollut, ja jengitappeluita. Asia ei liity tähän millään tavalla, mutta noin ei ole miten sanot.

Vähän veikkaan että tässä ei ole kyse perinteisistä nuorien hampuusien kaupunginosajengeistä, jotka tappelevat keskenään käytämättä täyttä voimaa tai liian tuhoisia aseita ja joista kasvetaan myöhemmin ulos, vaan suuren maailman rikkaasta jengikulttuurista, jossa joka jantterilla pitää olla vähintään Kalashnikov.

siviilitarkkailija

Helsingin jengit ovat seurausta yhteiskunnallisten romahdusten aiheuttamista sosiaalisista muutoksista. Kun joukko ihmisiä romahtaa aivan pohjalle, niin tuloksena on jengi. Tämä tapahtui heti itsenäistymisen jälkeen (erittäin veristä ja kovaa jengitoimintaa) ja maailmansodan jälkeen.

Helsingin vanhan jengikulttuurin hidas häviäminen on johtunut yksinkertaisesti siitä että sosiaaliset olosuhteet ovat parantuneet ja parantumattomat jengiläiset ovat kuolleet. Pääsääntöisesti päihdeongelmien tai itsemurhan kautta mutta myös väkivalta ja henkirikokset ovat vähentäneet väkeä. Laman ja monikulttuurisen maahanmuuttopelleilyn ansioista pääkaupunkiseudulle on saatu aikaan ihan oikeat jengikulttuurin edellytykset. Täydellinen sosiaalinen limbo, hirvittävät tuloerot sekä teollisen- ja tuotannollisen työn korvautuminen perinnöllisellä työttömyydellä ja sosiaalietuuksien nauttimisella.

Kun työvoimapulaa hoidetaan vihervasemmistolaisella maahanmuuttopelleilyllä ja -perseilyllä, saamme takuuvarmasti ääriväkivaltaiset ja vaaralliset jengikulttuurin kukkaset taas iloksemme kun emme ole niitä muutamaan vuosikymmeneen nähneet.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Embo

Quote from: Antti Mielonen on 22.01.2013, 07:16:55
Komisario Jari Taponen kertoo, että huolestuttavan suuri osa maahanmuuttajien Suomessa syntyneistä jälkeläisistä on vaarassa syrjäytyä Helsingissä.

- Heistä peruskoulun lopettaneita tai heitä, jotka eivät jatka toisen asteen kouluun, alkaa olla viisikymmentä prosenttia.

Tulevaisuuden Suomessa ihmisen yhteiskuntaluokan voi hyvin suurella todennäköisyydellä päätellä hänen etnisyydestään.

Hassua, että virkamiehet siloittelevat asiaa. Olennaistahan ei ole se, että jengejä on, vaan se, mihin suuntaan ollaan menossa. Pahempaan suuntaan, tottakai, mutta sitähän ei virkamies voi myöntää, koska se olisi rasismia tai ainakin taustalla leijuisi rasistinen motiivi.

törö

Quote from: Embo on 22.01.2013, 09:43:43
Hassua, että virkamiehet siloittelevat asiaa. Olennaistahan ei ole se, että jengejä on, vaan se, mihin suuntaan ollaan menossa. Pahempaan suuntaan, tottakai, mutta sitähän ei virkamies voi myöntää, koska se olisi rasismia tai ainakin taustalla leijuisi rasistinen motiivi.

Samahan se oli silloin kun mopojengit tulivat tänne. Ne olivat kukkahattuiston mielestä vain oire terveestä yhteisöllisyydestä, koska eihän meillä Suomessa.

Del Monte -mies

Millaisia ampuma-aseita näillä jengeillä on?

Siili

Quote from: Embo on 22.01.2013, 09:43:43
Tulevaisuuden Suomessa ihmisen yhteiskuntaluokan voi hyvin suurella todennäköisyydellä päätellä hänen etnisyydestään.

Eihän tuo ole mitään uutta.  Tulevaisuudessa vain yhden pienen ja väkilukuunsa nähden suhteettomasti rötostelevän etnisen alaluokan lisäksi on muitakin.  Jos taikaseinä rupeaa piiputtamaan, jälki voi olla roisia.

Faidros.

Quote from: törö on 22.01.2013, 09:47:39
Samahan se oli silloin kun mopojengit tulivat tänne. Ne olivat kukkahattuiston mielestä vain oire terveestä yhteisöllisyydestä, koska eihän meillä Suomessa.

Onko sulla pienintäkään vinkkiä mistä voisi löytää mitään todistetta väitteeseesi?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

törö

Quote from: Faidros. on 22.01.2013, 09:59:53
Quote from: törö on 22.01.2013, 09:47:39
Samahan se oli silloin kun mopojengit tulivat tänne. Ne olivat kukkahattuiston mielestä vain oire terveestä yhteisöllisyydestä, koska eihän meillä Suomessa.

Onko sulla pienintäkään vinkkiä mistä voisi löytää mitään todistetta väitteeseesi?

Googlella.

http://niklasherlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/42967-lisaa-vakivaltaa

http://www.city.fi/artikkeli/mc+overkill++vaarallisia+vai+vaarinymmarrettyja/4892/

desperaato

Quote from: Del Monte -mies on 22.01.2013, 09:55:02
Millaisia ampuma-aseita näillä jengeillä on?

Vain vaarattomia replikoita, joista ei ole kenellekään mitään vaaraa. Pyssyn heiluttelu kuuluu heidän kultuuritaustaansa, emme voi riistää heiltä kaikkia siteitä omaan kultuuriinsa.
-Nauraa johtava kukkahattutantta.