Karjalaiset evakot ja Somalit

[starsailor]

Vasemmistolainen sanoi fb:ssä, että koska minulla on Karjalaiset isovanhemmat, niin minun pitäisi ymmärtää pakolaisia, siirtoliikkeitä ja Somalien asemaa. Aluksi ajattelin, että "...mitä vit**!", mutta onko tässä yhtään totuutta takana?

Tietenkin Karjalaiset evakot olivat Suomen kansalaisia ja heidän pakkomuuttonsa maakuntiin oli ainut vaihtoehto. Varma kuolema ja Siperia olisi odottanut valtaosaa heistä, elleivät olisi lähteneet. Mutta on myöskin totta, että Karjalaiset kohtasivat hyvin paljon vastarintaa ja kaunaa, koska he saivat asumukset ja maata, jota viljellä (vrt. Somalit). Monet ajattelivat, että heille annettiin kaikki ilmaiseksi ja tulivat riistämään muiden elantoa (vrt. Somalit).

Itseäni viistää vielä läheltä sellainen asia, että vaarini veli on tappanut paikkakuntalaisen miehen, jouduttuaan pitkän kiusauksen ja vainon uhriksi. Veli oli jossain vaiheesssa humalassa sanonut vaarille, että "Nyt se mies kuolee" ja lähtenyt puukon kanssa kylältä etsimään kiusaajansa kohtalokkain seurauksin. Oikeus kuitenkin katsoi kiusauksen ja pitkäaikaisen piinaamisen todeksi ja veli sai alennetun tuomion taposta 7 vuotta vankeutta, jos istui vain 4 vuotta. Seuraus oli kuitenkin se, että muu suvusta joutui muuttamaan toisaalle, koska paikkakunnalle jääminen ei ollut siinä tilanteessa enää mahdollista. Varmaan teko herätti hyvin kielteisiä tunteita sukumme evakkoja kohtaan ja heidät olisi haluttu häätää Suomesta.

Sanokaa, että minulla on silti omatunto ja moraali, kun pidän vasemmistolaisen Karjalan evakkojen ja Somalien yhdistämistä yksinkertaisesti typeränä ja vääränä.

[Emo]

Karjalan evakot ja somalit, ihan eri asia. Useilta kanteiltakin katsottuna ihan eri asia. Toiset oikeasti sotaa paossa, toiset taikaseinää nyhtämässä.

[dothefake]

Mutta nyt meillä on myös näitä rasistivapaita suomalaisia, niin evakkoutta lähestytään. Jos suomalaisuus myönnetään vielä Somaliassa asuvalle esim. perheenjäsenelle, niin evakkohan se on?

Tai ainakin sen irvikuva.

[l'uomo normale]

Jännä juttu. Parikymmentä ja rapiat vuotta sitten ensimmäisten somalien ja muiden aikana; hesarin yleisönosastokirjoituksissa ja muuallakin esitettiin mielipiteitä, että Suomi on hoitanut oman osansa maailman pakolaisongelmasta aikanaan asuttamalla omat evakkonsa. Niin se maailma muuttuu.

[59ikapod]

 Asiaa hieman tuntevana voin sanoa, että karjalaisiin suhtautuivat nurjamielisesti ainoastaan heille maitaan menettäneet isotilalliset. Muut suhtautuivat myötämielisesti, tekiväthän karjalaiset osuutensa sodassa kunnioitettavasti, kun heidän kotimaisemistaan oli kyse. Savolaisissa taisi sitten olla enemmän luikureita.

[Mursu]

Evakkoa vastaisi suunnilleen se, jos ihminen pakenisi Somalista Somalimaalle. Karjalan evakot muuten eivät saaneet Kela Goldia. Saivat pläntin maata, jonka sai raivata. Jopa kaupunkilaisia asutettiin maaseudulle.

[dothefake]

Suomenruotsalaiset taisivat olla kaikkein suvaitsevimmat, jos en nyt ihan väärin muista.

[Ari-Lee]

Näen asian niin että ilman karjalan heimoa ja karjalaisista miehistä muodostettuja osastoja koko Suomi olisi menetetty Neuvostoliiton invaasiolle. Karjalan heimo puolusti esimerkillisesti sekä omaa kotiansa että koko Suomea.

http://www.luovutettukarjala.fi/aloitussivu.htm

Suomi menetti Karjalan kolme kaupunkia, Viipurin, Sortavalan ja Käkisalmen sekä kaksi kauppalaa, Koiviston ja Lahdenpohjan. Lisäksi Suomi luovutti kokonaan 39 maalaiskuntaa sekä osittain alueita 21 kunnasta. Karjalasta luovutetun alueen koko oli noin 24 700 neliökilometriä, noin kymmenesosa koko maan pinta-alasta. Suomi joutui sijoittamaan yhteensä noin 430 000 pakolaista, sillä kotiseudultaan joutuivat siirtymään pois myös petsamolaiset sekä osa Sallan ja Kuusamon asukkaista, yhteensä 23000 henkeä. Lisäksi Suomi joutui vuokraamaan Neuvostoliitolle alueita Helsingin läheltä Porkkalasta 50 vuodeksi, jolloin myös Porkkalan asukkaat joutuivat lähtemään evakkoon. Porkkala kuitenkin palautettiin Suomelle vuonna 1955.

Siirtolaisia oli 11 prosenttia kaikista Suomen asukkaista. Noin mittavan joukon sijoittaminen oli varsin suuri operaatio vielä sodan runtelemassa maassa. Sen Suomi toteutti kansainvälistä tunnustusta saaneena tavalla.

Asuttamista hankaloitti niin sanottu ruotsalaispykälä, jonka mukaan suomenruotsalaisilta alueilta ei saanut lunastaa maata siirtolaistiloja varten. Tämä vaikeutti varsinkin uusien kalastustilojen luomista. Näin siirtokarjalaisista kalastajista tuli eräs kaikkein eniten vääryyttä kärsinyt osa evakoista. Siirtokarjalaisten lähetystö tapasi vuonna 1949 valtioneuvostossa pääministeri K.A. Fagerholmin, mutta asialle ei voitu enää mitään.

Äitini kertoo myös ryssittelystä monilla eri paikkakunnilla evakon aikaan. Mutta enempi hän muistelee hyviä ihmisiä ketkä ymmärsivät asian oikean laidan.

Afrikkalaisista en suostu sorvaamaan samaan yhteyteen sanallakaan.

[JT]

Olen evakon poika. Ainakin minua loukkaavat nykyään niin yleiset puheet evakoista siirtolaisina ja maahanmuuttajina. Karjalaiset olivat ja ovat suomalaisia siinä missä muutkin.

[Adolf Stege]

Saatanan Savolaiset!

En nyt oikein tajua. Kun saman maan kansalaisia siirretään pakon/ ryssän takia, muualle asuttavaksi, niin miten tätä voidaan edes verrata somaleihin.

[Ari-Lee]

Saatanan Savolaiset!

En nyt oikein tajua. Kun saman maan kansalaisia siirretään pakon/ ryssän takia, muualle asuttavaksi, niin miten tätä voidaan edes verrata somaleihin.

Avataresi Lauri Allan Törni oli Viipurin, Karjalan poikia kuten moni moni tähtitaistelija. Lassen kuva on seinälläni kunniapaikalla.

[xor_rox]

Pekka Vennamo muuten viittasi tähän Karjalan evakkokysymykseen kun häneltä kysyttiin mielipidettä maahanmuutoasioihin eilisessä Arto Nybergissä. Mainitsi isänsä tulleen evakkona Länsi-Suomeen ja tienneen, millaista on elämä maahanmuuttajana, eikä näin ollen tukisi perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikkaa jos eläisi.

Mielestäni on aikamoinen rimanalitus viitata Karjalasta nevostotyranniaa paenneisiin ja kotinsa menettäneisiin ihmisiin kun puhutaan somalialaisista elintasopakolaisista. Sylettää tommonen.

[orientexpressen]

Jos Karjalan evakot Suomen länsiosien sijasta olisivat menneet Kanadaan (paremman elintason perässä), niin silloin tilannetta voisi ehkä jollain tasolla verrata tähän nykyiseen.

Tietysti sillä erolla, että sen ajan suomalainen olisi keskimäärin sopeutunut paljon paremmin Kanadan yhteiskuntaan kuin mitä nykyajan somali sopeutuu Suomen yhteiskuntaan.

[Adolf Stege]

Saatanan Savolaiset!

En nyt oikein tajua. Kun saman maan kansalaisia siirretään pakon/ ryssän takia, muualle asuttavaksi, niin miten tätä voidaan edes verrata somaleihin.

Avataresi Lauri Allan Törni oli Viipurin, Karjalan poikia kuten moni moni tähtitaistelija. Lassen kuva on seinälläni kunniapaikalla.

Niinhän se on minullakin kunniapaikalla Törnin kuva. On ollut venäläistenkin mielestä aikamoinen "tähti" kun tapporahan luvanneet. Elävänä tai kuolleena.

[59ikapod]

 Kas kun ne lähi-idän arabivaltiot ei voi asuttaa palestiinalaisia. Paljon pienempi uhraus kuin Suomelta evakkojen suhteen.

[Rastafari]

Suomenruotsalaiset taisivat olla kaikkein suvaitsevimmat, jos en nyt ihan väärin muista.

Et muistaakseni ihanväärin muista. Hitto kun en löydä tähän nyt sitä sellaista karttaa, jossa eri värein kerrottu Karjalan evakoiden sijoitus, ja kas kummaa, kun suuristapiirtein rannikko Helsingistä länteen aina lähes Oulun korkeudelle Evakkovapaata vyöhykettä.

Pakolainen kolmannessapolvessa itekkin Säälikää muo

[starsailor]

Vasemmistolaisten evakkokommenteissa on sellainen ikävä takamaku, että he antavat ymmärtää laajan rasismin, jota evakot kohtasivat ja ainoastaan muka viisaat poliitikot ymmärsivät evakkojen tarpeet ja pitivät lainsäädännöllä huolen, että heille saatiin paikka pään päälle. Siinä on esitetty synkkä kuva Suomesta rasistien paratiisina, jossa jokainen muualta saapuva saa osakseen epäluuloja ja pilkkaa. Oikeasti näin ison määrän asuttaminen ei olisi onnistunut ilman kansan yhteisiä ponnistuksia ja tämä on hieno merkki Suomalaisten solidaarisuudesta ja yhtenäisyydestä, jota tietenkin edesauttoi yhteiset sotaponnistelut.

No, toisaalta valtaosa Vasemmistolaisista nettikirjoittelijoista ei ole huomannut puolueensa olevan mukana hallituksessa, joka tekee suursijoittajia ja -pankkeja suosivaa politiikkaa, vaan paasaa suuvaahdossa vasemmiston olevan ainoa, joka välittää ihmisistä ja monet jopa laittavat perussuomalaiset samaan oikeistolaisveneeseen näiden EU myönteisten kanssa. Ehkä kyse ei ole vain yhden asian väärinymmärtämisestä, vaan jonkin sortin harhakuvissa elämisestä ja haaveiluista, joita pönkitetään suoranaisilla valheilla ja tämän tyylisillä väittämillä.

[Ari-Lee]

Suomenruotsalaiset taisivat olla kaikkein suvaitsevimmat, jos en nyt ihan väärin muista.

Et muistaakseni ihanväärin muista. Hitto kun en löydä tähän nyt sitä sellaista karttaa, jossa eri värein kerrottu Karjalan evakoiden sijoitus, ja kas kummaa, kun suuristapiirtein rannikko Helsingistä länteen aina lähes Oulun korkeudelle Evakkovapaata vyöhykettä.

Pakolainen kolmannessapolvessa itekkin Säälikää muo

Ette sitten osanneet lukea:

Asuttamista hankaloitti niin sanottu ruotsalaispykälä, jonka mukaan suomenruotsalaisilta alueilta ei saanut lunastaa maata siirtolaistiloja varten. Tämä vaikeutti varsinkin uusien kalastustilojen luomista. Näin siirtokarjalaisista kalastajista tuli eräs kaikkein eniten vääryyttä kärsinyt osa evakoista. Siirtokarjalaisten lähetystö tapasi vuonna 1949 valtioneuvostossa pääministeri K.A. Fagerholmin, mutta asialle ei voitu enää mitään.

Mikään ei viittaa ruotsin kielisen väestön olleen suvaitsevaa.

Ja kartta ja sijoituspaikat löytyy samalta sivustolta.
http://www.luovutettukarjala.fi/aloitussivu.htm

[Goman]

Mielestäni on aikamoinen rimanalitus viitata Karjalasta nevostotyranniaa paenneisiin ja kotinsa menettäneisiin ihmisiin kun puhutaan somalialaisista elintasopakolaisista. Sylettää tommonen.

Pekka Vennamo on nyt pahemman kerran metsässä verratessaan Karjalan evakkoja somaleihin!
Karjalan evakot pakenivat vieraan valtion miehitystä omaan maahansa, oman kansansa pariin.

Somalit karkaavat omasta maastaan muiden maiden syliin ja elätettäväksi. Ei todellakaan mitään yhteistä Karjalan evakkojen kanssa.

[Faidros.]

Itseäni viistää vielä läheltä sellainen asia, että vaarini veli on tappanut paikkakuntalaisen miehen, jouduttuaan pitkän kiusauksen ja vainon uhriksi. Varmaan teko herätti hyvin kielteisiä tunteita sukumme evakkoja kohtaan ja heidät olisi haluttu häätää Suomesta.

Suvullanne taitaa olla jo 500v. historiaa Suomessa?

[Suvaitsija]

Vuosikymmenten tai -satojen takaisella politiikalla ei voida mitenkään perustella nykypäivän politiikkaa. Muuten pitäisi määrittää, kuinka kaukaisista tapahtumista meidän pitää kantaa jotain taakkaa, jonka perusteella Suomea tuhotaan. Lisäksi, jos kukaan ei huomannut, somaleilla ei ole mitään yhteyttä Suomeen. He asuvat maapallon toisella puolella täysin erilaisessa kulttuurissa vailla mitään siteitä tänne. Miksi kukaan selväjärkinen vertaisi heitä joihinkin Karjalan evakoihin?

Vakioargumentit-osiossa on varmaan jotain evakko-korttiin liittyvää, sen verran yleinen ja typerä perustelu se on.

[Suvaitsija]

Spottaa ero:

(http://static.iltalehti.fi/talvisota/evakot4_ts.jpg)

(http://4.bp.blogspot.com/-ytTXVnbKWDM/TVPnWnJSDmI/AAAAAAAAAFw/ou0zynKCZvw/s1600/parrakaat+ankkurilapset.jpg)

[P]

Itseäni viistää vielä läheltä sellainen asia, että vaarini veli on tappanut paikkakuntalaisen miehen, jouduttuaan pitkän kiusauksen ja vainon uhriksi. Varmaan teko herätti hyvin kielteisiä tunteita sukumme evakkoja kohtaan ja heidät olisi haluttu häätää Suomesta.

Suvullanne taitaa olla jo 500v. historiaa Suomessa?

Olisi varmasti tuolloin kannattanut ensimmäisenä vaarisi ja vaarisi veljen pohtia siirtymistä Somaliaan. Eikö käynyt silloin mielessä? Yhtä looginen valinta se olisi ollut, kuin tulla Suomeen sieltä..   Matkalle ei osu mitään muuta vaihtoehtoa / muuta vaihtoehtoa.

Toki jokainen on vapaa leimaamaan itsensä vajaaksi kongnitiivisiltä kyvyiltään vertaamalla suomalaisia Suomessa evakuoituja ihmisiä Somaliasta lentokoneella saapuviin ihmisiin..   Mutta täysi sontakin menee toki läpi propagandana, kun sitä vuodesta toiseen toistellaan yksinkertaisille.

Ainut syy somalieksodukseen Suomeen on silloisen pakolaisapu ry:n aktiivinen ponnistelu Lumumban yliopiston somaliopiskelijoiden (Siad Barren sinne lähettämien) haalimiseksi Suomeen Moskovasta. Eihän Moskovasta saapunut Siad Barren somaliyläluokka täyttänyt mitään pakolaisen määritelmästä tuolloinkaan, mutta tietyillä nuorilla lakimiehillä oli tarve saada Suomeen oma maahanmuuttajavähemmistö työllistämään heitä valtion maksamalla puuhastelulla ja loputtomien hakemusten laatimisella - jonka valtio myös maksoi - siis markkoja omalle tilille palkkana - niin ne ensimmäiset somalit hankittiin junalla - neuvoen vetämään passit vessasta kiskoille ennen rajaa - ja kertomaan opiskellun tarinan - opetellun asylum - vaatimuksen jälkeen.

Kyseinen lakimiesporukka sitten hankki heille asunnot ja toimeentulon valtiolta, hankkien myös samalla itselleen toimeentulon ja sosiaalisennousuntien "hyvinä ihmisinä" ja myöhemmin "monikulturismin" asiantuntijoina. Somalit olivat siis vain raaka-ainetta tällä tietylle porukalle, jotka ovat osin nousseet urakehityksessään raketinlailla valtionviroissa ja poliittisissa tehtävissä.