News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-01-08 US: Maahanmuuttajat korostuvat rikostilastoissa-tämä selittää eron

Started by Elemosina, 08.01.2013, 16:03:20

Previous topic - Next topic

Embo

Quote from: Eino P. Keravalta on 08.01.2013, 18:20:58
Muistettakoon vielä sekin, että jokainen ulkomaalaisen tekemä rikos on tuontirikollisuutta ja sellaisena oma valintamme.

Muistetaan sekin, että Suomen monikultturistuessa myös (seksuaali)rikosten tekotavat monikulttuuristuvat. Samoin kuin reaktiot niihin, otetaan esimerkiksi joukkoraiskaukset ja Facebook-tukiryhmät tekijöille. Me saamme siis yhdellä kertaa sekä uusia rikoksia että uusia rikostyyppejä, vähän niinkuin lotossa olisi oikein sekä numero että lisänumero yhdellä kertaa.

chacha2

Quote from: Simo Hankaniemi on 08.01.2013, 17:30:32
Maahanmuuttajarikollisuuteen on vain yksi selitys; maahan otetaan perusteettomasti nuoria miehiä kulttuureista, joilla ei ole mitään halua sopeutua suomalaiseen elämäntapaan. Jos tätä sisäänottoa ei olisi, ei olisi näiden miesten harjoittamaa rikollisuuttakaan. Esim. 1980-luvulla Eila Kännön ollessa ruorissa ulkomaalaisraiskaukset olivat lähes tuntematon ilmiö. Ulkomaalaisrikollisuus perustuu poliittiseen päätökseen, ei mihinkään selittelyihin.

Bingo tavallaan.
Ruotsissa kun tämä asia tutkittiin jo 2005. Tulos; kulttuuriperintö selittää maahanmuuttajien rikollisuutta:
Quote
"Kulturarv ligger bakom invandrarnas brottslighet"
Publicerad 2005-12-12 01:05

Mauricio Rojas avslöjar ny Brå-rapport: Förhållandena i Sverige kan inte förklara skillnaderna mellan olika invandrargrupper. På onsdag presenterar Brottsförebyggande rådet rapporten "Brott bland svenskar och invandrare". Den visar att invandrarnas generella överrepresentation när det gäller registrerad brottslighet ligger på lite över hundra procent. För grövre brott, exempelvis mord, dråp, misshandel mot obekanta och våldtäkt, är siffran 300-400 procent. Men samtidigt som invandrare från vissa länder inte alls begår brott oftare än infödda svenskar gör invandrare från andra länder det i mycket stor omfattning. Det är bara olikheterna i invandrarnas sociokulturella arv som kan ge en tillfredsställande förklaring till skillnaderna i brottsbelastning mellan olika invandrargrupper. Ämnet har ansetts vara tabu, men måste nu komma upp till ytan, skriver folkpartiets integrationstalesman Mauricio Rojas.

På onsdag offentliggörs en av de mest fördröjda men behövda rapporter jag känner till, nämligen Brottsförebyggande rådets (Brå) rapport "Brott bland svenskar och invandrare". Den enda hittills befintliga rapporten i ämnet, "Invandrares och invandrares barns brottslighet", kom ut för nästan tio år sedan (1996) och baserades på siffror från 1980-talet.

Att det dröjt tio år innan Brå följt upp denna rapport kan inte förklaras av ointresse för frågan, tvärtom. Sanningen är att det har varit mycket kontroversiellt att över huvud taget undersöka denna känsliga aspekt av vår verklighet.
.
.
Under samtalet konstaterade Ahlberg att den nya rapportens resultat i allt väsentligt bekräftade resultaten från den tidigare rapporten. Studien från 1996 innehåller en hel del information och slutsatser som tvingar oss att undersöka besvärliga aspekter kring vissa invandrargruppers överrepresentation i brottsligheten i allmänhet och i vissa brottskategorier i synnerhet. Mot bakgrund av detta var det inte svårt att förstå anledningen till Brås nervositet inför publicerandet av den nya rapporten, vilket sedan ledde till att rapportens offentliggörande fördröjdes.

I båda rapporterna finns två grundläggande konstateranden. Det första är att det är infödda personer som står för den stora merparten brott som begås i Sverige.

Det andra är att invandrade personer är klart överrepresenterade i brottsstatistiken. Invandrarnas generella överrepresentation när det gäller registrerad brottslighet ligger på lite över hundra procent. Denna överrepresentation gäller praktiskt taget alla typer av brott, men den växer avsevärt, till 300 eller 400 procent, när det gäller grövre brott, exempelvis mord, dråp, misshandel mot obekanta och våldtäkt.

Denna allmänna överrepresentation gäller oavsett socioekonomisk status, det vill säga att överrepresentationen består praktiskt taget oförändrad när man jämför exempelvis förvärvsarbete och yrkesgruppstillhörighet i Sverige, samma sak gäller efter kontroll av kön, ålder och bostadsort.

Det är till och med så att den största överrepresentationen finns bland förvärvsarbetande invandrare med tjänstemannayrken (126 procent kontra cirka 90 procent för invandrade personer med arbetaryrken eller icke förvärvsarbetande).

Med andra ord, invandrarnas överrepresentation i registrerad brottslighet kan inte förklaras med en enkel hänvisning till socioekonomiska faktorer eller, som det står att läsa i rapporten från 1996: "Invandrarnas överrepresentation i brottslighet förklaras således inte av en ogynnsam fördelning vad gäller kön, ålder och bostadsort (&) Till detta kan nu läggas att invandrarnas överrepresentation i brottslighet inte heller kan förklaras med att invandrare är sämre lottade än svenskar när det gäller socioekonomisk status."

Andra förklaringsfaktorer måste således till och där börjar det kontroversiella. Är det själva invandringen som är den förklarande faktorn? Till en viss del kan denna faktor spela roll men det kan inte vara avgörande. Faktum är att olika invandrargrupper sinsemellan visar mycket stora variationer i brottsbelastningen, där några grupper knappast visar någon som helst överrepresentation av brott. I rapporten från 1996 visar det sig till exempel att människor födda i vissa länder i bortre Asien står för en obetydlig överrepresentation, däremot har chilenare och nordafrikaner (från Maghrebområdet) en överrepresentation av brott på cirka 300 procent.

Inte heller kan diskriminering eller "rasism" vara en avgörande förklaringsfaktor eftersom det då vore mycket svårt att förstå varför chilenarna enligt samma studie uppvisar en betydligt högre brottsöverrepresentation än exempelvis etiopierna och andra grupper från Afrika söder om Sahara, eller varför personer från Mellanöstern skulle ha dubbelt så hög brottsbelastning jämfört med indier och vietnameser.

Detta blir ännu mer påfallande när man studerar olika kategorier av brott mer i detalj. Då finns det inga socioekonomiska eller andra faktorer som direkt har med situationen i Sverige att göra som kan förklara vissa nationaliteters kraftiga överrepresentation i vissa typer av brott. Här finns det uppseendeväckande stora skillnader mellan grupper som ur en socioekonomisk synvinkel är mer eller mindre lika utsatta.

Den aspekt som ofrånkomligen måste beaktas för att kunna ge en förklaring till de frågor som ställs här handlar om invandrarnas sociokulturella arv. Det är bara olikheterna i detta arv som i kombination med andra allmänverkande faktorer - som utsatthet eller diskriminering - kan ge en mer tillfredsställande förklaring till såväl skillnaderna i brottsbelastningen som "specialiseringen" i vissa typer av brott. Ett sådant påstående har hittills varit mer eller mindre tabubelagt, men det är det enda sättet att verkligen både förstå och ta itu med en situation som är djupt otillfredsställande.

Det är dessutom det enda sättet att sluta tala om alla invandrare som om de vore en och samma grupp. Vi måste sluta tala i generaliserande termer och ta avsteg från påståenden som drar alla invandrare över en kam. Sanningen är att invandrade personer från vissa länder inte alls begår brott oftare än infödda svenskar medan invandrare från andra länder gör det i mycket stor omfattning.

Det handlar emellertid inte bara om betydande genomsnittliga skillnader mellan olika nationaliteter utan också om eventuella skillnader inom olika nationaliteter, eftersom invandrade grupper från ett och samma land kan vara mycket heterogena i termer av exempelvis etnicitet och klasskultur. Vi måste därför fördjupa oss i de olika nationaliteternas sociokulturella bakgrunder och olikheter för att hitta mer hållbara förklaringar till de stora skillnaderna i brottsbelastningen mellan och inom olika invandrargrupper som är så uppenbar.

Exakt hur den nya Brå-rapporten ser ut kommer vi att veta på onsdag. Vi vet inte hur mycket av det insamlade materialet som kommer att redovisas.

Vad vi emellertid vet är att det statistiska material som Brå samlat in före sommaren bekräftade den gamla rapportens knivskarpa analys och kontroversiella slutsatser.

Det är fortfarande där vi har utgångspunkterna för en uppriktig, öppen och seriös debatt som verkligen kan hjälpa oss att ta itu med företeelser som inte bara skadar de direkta brottsoffren utan hela samhällsklimatet och inte minst den allmänna uppfattningen om de personer som kommit till Sverige från alla världens hörn.

MAURICIO ROJASRiksdagsledamot och integrationstalesman (fp)
http://www.dn.se/debatt/kulturarv-ligger-bakom-invandrarnas-brottslighet

Eli, kaikki maahanmuuttajaryhmät eivät ole yliedustettuina rikollisuustilastoissa. Tietyt kansat, tai tietyt ryhmittymät kansan sisällä, ovat. Selitys tähän löytyy näiden ryhmien kulttuuriperinnössä.

Luulisi että tämä BRÅ:n tekemä tutkimus olisi Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen erikoissuunnittelija Hannu Niemelle tuttu?
Hän kun tietää kuitenkin että Ruotsissa on tilanne huonompi. Luulisi että häntä kiinnostaisi myös miksi se on siellä huonompi kuin Suomessa.
No, tässä on vastaus siihen. Iso maahanmuutto tietyiltä alueilta = Rikollisuus kasvaa.
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

59ikapod

 Miten yksikään tänne turvaan sotaa, sortoa ja väkivaltaa paennut  syyllistyy täällä väkivaltarikokseen kuten raiskaus.
Verrannollinen tilanne olisi, että miehen hukkumiskuolemalta pelastaneen naisen mies raiskaisi rantaan päästyään.

Igor Sika

Eihän tässä nyt oikeasti ole yhtään kysymys tuosta 33 prosentista. Ei tuolla tilastolla ole mitään arvoa, koska se ei kerro mistään mitään. Ihmettelen kyllä kovasti miten tuo harhautus menee täälläkin läpi, vaikka samaa kikkaa on käytetty jo ainakin viisitoista vuotta.

Näissä tilastoissa on mukana kaikki rikokset. Siis ihan kaikki mistä oikeuteen asti mennään. Liikennerikokset, pössyttelytuomiot ja kiinnijääneet warettajat samassa tilastossa kuin raiskaukset ja murhatkin. Siitä voi jokainen laskea mikä merkitys yksittäisellä, tai muutamalla tusinalla, puskaraiskauksia on isossa kuvassa, kun huumepoliisi tekee yhden täsmäratsian Konemetsän teknobileisiin.

Rikollisuus ja "rikollisuus" ovat kaksi täysin eri asiaa.
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon? - Jeesus

JoKaGO

Quote from: Igor Sika on 08.01.2013, 18:54:46
Näissä tilastoissa on mukana kaikki rikokset. Siis ihan kaikki mistä oikeuteen asti mennään. Liikennerikokset, pössyttelytuomiot ja kiinnijääneet warettajat samassa tilastossa kuin raiskaukset ja murhatkin. Siitä voi jokainen laskea mikä merkitys yksittäisellä, tai muutamalla tusinalla, puskaraiskauksia on isossa kuvassa, kun huumepoliisi tekee yhden täsmäratsian Konemetsän teknobileisiin.

Onko näin, siis että puhutaan kaikista rikoksista? Olisi kiva siivota pois juuri nämä pysäköintivirheeseen rinnastettavat teot noista "rikoksista", ja tutkia sitten vaikkapa väkivaltarikoksia omana kakkunaan. Tietysti, myös nämä parkkisakot ymv. kiinnostaisivat samalla tavalla avattuna.

Lisäys: Menee jo aika härskiksi propagandaksi, mutta eihän tässä (tilastossa kaikki rikokset) mitään uutta ole  :facepalm:
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ruckafella

En ymmärrä miksi tällaisia lausuntoja edes annetaan vakavalla naamalla. Maahanmuutto onkin yhtäkkiä monoliitti, jossa ruotsalaiset ja saksalaiset niputetaan vaikkapa irakilaisten kanssa samaan nippuun, ja keskiarvoilla todistellaan, että ongelma on minimaalinen. No ruotsalaisten maahanmuuttajien rikollisuutta voidaan hyvällä syyllä pitää minimaalisena ilmilönä, eikä kukaan ole koskaan ollutkaan siitä kiinnostunut. Ihmisiä kiinnostaa ulkomaalaislähtöisessä rikollisuudessa kolme asiaa:


  • Afrikan ja Lähi-idän jengiytyvä agressiivinen toiseuttaan korostava gangsterismi
  • Itä-euroopan rikollisen elämäntavan omaavat mustalaiset
  • Venäläisbalkanilaisten liigojen murto- ja ryöstökeikat
Näistä vain ensimmäinen on oikeasti maahanmuuttokysymys. Muut ovat väliaikaisia ryöstöretkiä.

PS. Maahanmuuttajien ikäjakauma on tässä otettava huomioon - oikein.
Se pitää myös huomioida kun puhutaan maahanmuuttajien osuudesta väestössä. Nostakaa lippu aina, kun joku sanoo, että niitä ja näitä on vain joku prosentti väestöstä. Lisääntymisikäisen väestön suhteet ovat ainoat millä on mitään merkitystä tulevien vuosikymmenten kokoonpanossa.

Jaakko P.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56262-poliisina-tyoskennelleet-kansanedustajat-maahanmuuttajien-rikollisuus-nakyi-tyossa

"Somalinuorten syrjäytymisen ehkäiseminen voisi hänen mielestään olla hyvä keino vähentää maahanmuuttajien tekemää väkivaltaa. "

Linnaan vähänksi aikaa ja sitten karkoitus väkivaltaa tekeville, niin loppujen syrjäytyminen helpottuu kummasti. Vituttaahan se sitä hyvin käyttäytyvää vähemmistöä kun suuri osa maanmiehistä pilaa maineen.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

Blanc73

QuoteMaahanmuuttajien tekemää rikollisuutta on liioiteltu julkisuudessa

Kaikki maassa hyvin. Tai miten se nyt oikeasti menikään...? :facepalm:

Quote15-24-vuotiaiden ikäryhmässä myös ero maahanmuuttajaväestön ja kantaväestön välillä on Niemen mukaan suurin. Ikäryhmän maahanmuuttajien joukossa 10 000 asukasta kohti rikoksia tehdään yli 1600. Suomalaisten kohdalla rikoksia tehdään 10 000 asukasta kohti alle 1200.
Quote25-39-vuotiaiden ikäryhmässä maahanmuuttajien joukossa tehdään hieman vähemmän rikoksia kuin kantaväestön joukossa. Sitä vanhemmissa ikäluokissa taas maahanmuuttajarikollisuus on yleisempää.
QuoteRaiskausrikoksissa maahanmuuttajien osuus on poikkeuksellisen suuri.

Eli nyt voimme vetää sen johtopäätöksen että mamujen rikollisuus ei ole ongelma? Nuorten mamu-miesten sikailu ei ole ongelma koska seuraava ikäryhmä käyttäytyy edes välttävästi?? Qe??
Quote25-39-vuotiaiden ikäryhmässä maahanmuuttajien joukossa tehdään hieman vähemmän rikoksia kuin kantaväestön joukossa

Ja kaiken lisäksi meitä lohduttaa seuraava tieto:
QuoteEsimerkiksi Ruotsissa tilanne on huonompi.
:-X
Tämä mamujen rikollisuuden valkopesu mediassa on kyllä hämmästyttävä ilmiö. Esim US-puheenvuoron tärähtäneet supermokuttajat lyövät mamu-väittelyssä aina pöytään Ruotsi-kortin, kun siellä on kaikki niin paljon paremmin kuin Suomessa ja svedu-lähiöitten ongelmat ovat vain hommalaisten valehtelua ja tilastojen vääristelyä. Huusko, Siikala, Härköset ja kumppanit: älkää puhuko paskaa!
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Igor Sika

Quote from: JoKaGO on 08.01.2013, 19:06:23
Onko näin, siis että puhutaan kaikista rikoksista? Olisi kiva siivota pois juuri nämä pysäköintivirheeseen rinnastettavat teot noista "rikoksista", ja tutkia sitten vaikkapa väkivaltarikoksia omana kakkunaan. Tietysti, myös nämä parkkisakot ymv. kiinnostaisivat samalla tavalla avattuna.

Pysäköintivirheet, kadullekuseskelut ja muut rikesakoilla selvitettävät jutut ei sentään kuulu tuohon tilastoon, mutta kaikki muu sitten kuuluukin. Jussi Halla-aho kuuluu siihen, samoin kuin nämä yhteiskuntarauhaa vaarantavat kriminaalit.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_rikoslain_mukaisista_rikoksista

Sen takia tuosta tilastosta on ihan turha käydä edes keskustelua, koska se on täysin yhtä tyhjän kanssa. On ihan turha antaa mitään oikeutusta tuolle tarkoituksella harhauttavalle roskalle, kuten liian monet täällä näyttävät tekevän, koska sitä ei voi ottaa vakavasti ja perusteena millekään. Jos ero suomalaisen ja kriisialueilta Suomeen tulleen lukutaidottoman muslimin välillä olisi oikeasti vain tuo 33 prosenttia, niin eihän meillä mitään ongelmaa edes olisi.
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon? - Jeesus

pakruti2c263

Quote from: Elemosina on 08.01.2013, 16:03:20
QuoteMaahanmuuttajat korostuvat rikostilastoissa - Tämä ryhmä selittää eron
Kotimaa
---
15-24-vuotiaiden ikäryhmässä myös ero maahanmuuttajaväestön ja kantaväestön välillä on Niemen mukaan suurin. Ikäryhmän maahanmuuttajien joukossa 10 000 asukasta kohti rikoksia tehdään yli 1600. Suomalaisten kohdalla rikoksia tehdään 10 000 asukasta kohti alle 1200.
----
Kuinka paljon YLI ja paljonko ALLE?
Tämä Niemen "selitystilasto" ampuu omaan ukkovarpaaseen.
Eli, ei minkäänlaista tilastollista arvoa.

Edit: lihavoinnit
Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

Blanc73

Quote from: Embo on 08.01.2013, 16:18:53
Maahanmuuttajatko eivät vanhene? Monikulttuurinen aika-avaruus on siis sillä tavoin käyristynyt, että vain kantaväestö vanhenee.

;D ;D Loistava kommentti!
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

kekkeruusi

Selailin tuossa optulan RIKOLLISUUSTILANNE 2011-julkaisua ja sen maahanmuuttajarikollisuuden osiota. Liikennerikoksista ja -rikkomuksista löytyi hyvin tietoa maassa asuvien ja maassa vierailleiden osalta kansallisuuksien mukaan. Muu rikollisuus käsiteltiin vain könttänä maahanmuuttajat vs. kantaväestö, kuinka sattuikin. :roll:

Tuollainen tieto nyt selvisi kuitenkin, eli uutisessa kerrotun perusteella mamu-miesten suurin ryhmä tekee muita vähemmän rikoksia. Täten muut sitten rehkivätkin ilmeisesti aika hiki hatussa niitä.
Maahanmuuttajamiesten prosenttiosuudet ikäryhmittäin vasemmalla ja suomalaismiesten oikealla. (arvioina taulukosta
0-14  15   16,5
15-19 4,5    6
20-24 8     6
25-34 28   12
35-44 21   12
45-54 13   14
55-64 7      15
65-     5      18

59ikapod

 Jos ja kun meilläkin on rikollisuutta, niin onko tarvetta hankkia maahan meitäkin rikollisempaa porukkaa tietystä ilmansuunnasta, etenkin kun heidän rikoksiin syyllistymätönkin  aineksensa tuottaa pääsääntöisesti vain kulua yhteiskunnalle.

pakruti2c263

Quote from: Blanc73 on 08.01.2013, 19:47:00
Quote from: Embo on 08.01.2013, 16:18:53
Maahanmuuttajatko eivät vanhene? Monikulttuurinen aika-avaruus on siis sillä tavoin käyristynyt, että vain kantaväestö vanhenee.

;D ;D Loistava kommentti!

Suhahtaa kolminkertaisella valon nopeudella taikaseinälle!
Vai miten sen Albert E=mc² sitä selittikään?   :o
Kirjoittipa vielä kaiken lisäksi jotain parodia horisontista, joka meni kyllä minulla yli hilseen!
Siksipä pitkäparta uurreotsa n***a on vasta 15 v.
Kidutuksen traumajäljet, nääs?? 8)

Aah! My bones and teeth? I've only eaten plain pumpkin carriages of the Sahara desert sand, and drink of water. Believe me!

Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

mietinen

Quote
Rikoksiin syylliseksi epäillyistä 11 prosenttia oli ulkomaan kansalaisia vuonna 2011, Tilastokeskus, 2.4.2012

Selvitettyihin rikoksiin Suomessa asuvat syylliseksi epäillyt iän ja kansalaisuuden mukaan 2011

Ikäluokat   Vakinaisesti Suomessa       Osuus ikäryhmän
            asuvat syylliseksi          1000:ta asukasta kohden
            epäillyt             
                                     
          Suomalaiset Ulkomaalaiset   Suomalaiset   Ulkomaalaiset
--------------------------------------------------------------------
–14       11 494        600          13            22
15–17      23 234        891          124           184
18–20      31 270      1 325          159           225
21–24      33 475      2 313          132           182
25–29      39 238      2 772          123           110
30–34      31 857      2 308          101           90
35–39      23 448      1 767          78            85
40–49      37 909      2 172          55            72
50–59      22 127        666          30            38
60–69       8 438        138          12            19
70–         2 236         39          3             7

Yhteensä  264 726     14 991          51            82

Quote
http://www.stat.fi/til/vaerak/2011/01/vaerak_2011_01_2012-11-30_tie_001_fi.html

Tilastokeskuksen väestörakennetilaston mukaan Suomessa asui vakituisesti vuoden 2011 lopussa 257 248 ulkomaista syntyperää olevaa henkilöä, mikä on 4,8 prosenttia väestöstä. Ulkomailla syntyneitä eli ensimmäisen polven ulkomaista syntyperää olevia oli 219 702 henkilöä ja Suomessa syntyneitä eli toisen polven ulkomaista syntyperää olevia oli 37 546.
...
Maanosittain tarkasteltuna kaikista ulkomaista syntyperää olevista 59 prosenttia oli taustaltaan eurooppalaisia. Toiseksi suurin ryhmä olivat aasialaistaustaiset, joiden osuus oli 23 prosenttia, ja kolmanneksi suurin afrikkalaistaustaiset, joita oli 12 prosenttia.

Uuno Nuivanen

Quote from: Blanc73 on 08.01.2013, 19:47:00
Quote from: Embo on 08.01.2013, 16:18:53
Maahanmuuttajatko eivät vanhene? Monikulttuurinen aika-avaruus on siis sillä tavoin käyristynyt, että vain kantaväestö vanhenee.

;D ;D Loistava kommentti!

Toisaalta ainakin epyktiläiset vanhenevat nopeammin, koska heillä on erilainen elinajanodote, vaimitensemeni...

nuiv-or

QuotePackalénin mukaan tilastot vääristävät, sillä niissä maahanmuuttaja, joka on saanut Suomen kansalaisuuden, ei erotu kantaväestöstä. Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen Hannu Niemen mukaan tilastot kuitenkin tehdään myös synnyimaan mukaan.

Niin tehdäänkin. Voisiko niitä rikollisten taustamaiden mukaan tehtyjä tilastoja sitten julkistaa? Aivan käsittämätön tyyppi tämä HN.

Veli Karimies

QuoteNiemen mukaan rikostilastoja pitäisi tarkastella muun muassa ikäjakauman perusteella.

Voooi toki tehdä näinkin, mutta mitäs me sillä voitetaan? Mamun tekemä rikos Suomessa on kuitenkin ihan yhtä rikos, teki sen 15 vuotias karvaposkinen nuorukainen, tahi 40 vuotias erikoisosaajainsinööri.

Kimmo Pirkkala

Annetaan kaikille Suomeen tuleville kansalaisuus heti rajaa ylittäessä, niin ulkomaalaisten tekemät rikokset loppuvat. Problem solved.

BeerBelly

15-24-vuotiaat miehet eivät ole ulkomaalaisten keskuudessa mitenkään järisyttävän yliedustettuina: 6,7% koko ulkomaalaisväestöstä. Suomen kansalaisten keskuudessa sama osuus 6,2%. Tiedän että Niemi puhui mamuista, mutta StatFinin tuomiotilastot menee kansalaisuuden mukaan. Ei noin pieni ero 15-24-vuotiaiden miesten osuudessa selitä sitä että ulkomaalaisten rikollisuustaso väkivalta- ja ryöstörikoksissa on yli kaksinkertainen ja seksuaalirikoksissa yli nelinkertainen. Tässä siis tarkasteltu Suomessa vakinaisesti asuvien tuomioita, eli rajan yli rikostelevat eivät mukana.
Unkari FTW

Roope

Quote from: chacha2 on 08.01.2013, 18:41:43
Eli, kaikki maahanmuuttajaryhmät eivät ole yliedustettuina rikollisuustilastoissa. Tietyt kansat, tai tietyt ryhmittymät kansan sisällä, ovat. Selitys tähän löytyy näiden ryhmien kulttuuriperinnössä.

Luulisi että tämä BRÅ:n tekemä tutkimus olisi Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen erikoissuunnittelija Hannu Niemelle tuttu?
Hän kun tietää kuitenkin että Ruotsissa on tilanne huonompi. Luulisi että häntä kiinnostaisi myös miksi se on siellä huonompi kuin Suomessa.
No, tässä on vastaus siihen. Iso maahanmuutto tietyiltä alueilta = Rikollisuus kasvaa.

Eiköhän hän tiedä.

QuoteVaikka yritystä maahanmuuttajien kotouttamiseen on, kulttuuriset ja uskonnolliset seikat pysyvät voimakkaina vaikuttimina taustalla.

– Lähi-idän, Etelä-Euroopan ja Afrikan maissa naisen asema on toinen kuin Suomessa. Osa maahanmuuttajista tulee sotaa käyvistä maista, joissa raiskaukset ovat yleisiä ja niitä käytetään jopa yhtenä sotataktiikkana.
[...]
– Tyypillisiä riskiä yleisesti syyllistyä rikoksiin ovat syrjäytyminen, huono-osaisuus, työttömyys ja juurettomuus, Niemi muistuttaa.

Nämä riskitekijät kohdistuvat herkemmin maahanmuuttajiin kuin kantaväestöön.

– Tämän lisäksi maahanmuuttajat ja muut ulkomaalaiset tuntevat normimme ja kulttuuriset tapamme sitä huonommin mitä kauempana heidän oma kulttuuritaustansa on meistä.
[...]
Silti Niemen mukaan on hyvä muistaa, että Suomessa ei myöskään varauduta rikoksen uhriksi joutumiseen samalla tavalla kuin vaikkapa Yhdysvalloissa.

Tässäkin on kyse kulttuurieroista.
Helsingin Uutiset: Pitäisikö rikoksesta tuomitun kansalaisuus kertoa? Tutkija vastaa 17.12.2012




Quote from: Junes Lokka on 08.01.2013, 16:53:00
Quote from: Hannu NiemiJos ulkomaalaisten aiheuttama rikollisuusongelma olisi jotenkin erityisen tuntuva ja erottuva ilmiö, siihen reagoitaisiin varmasti paljon laajemmin sekä viranomaistoiminnassa, mediassa, poliittisella tasolla että kansalaispalautteessa.

Miksi reagoitaisiin, jos ei ole pakko? Esimerkiksi Etelä-Euroopan romanien rikollisuus räjähti tilastojen mukaan, eikä se tuntunut kiinnostavan viranomaisia, poliitikkoja tai mediaa. Kansalaiset urputtavat, mitä urputtavat, netissä. Kun kansanedustaja Halla-aho tarttui aiheeseen vuosi sitten eduskunnassa, ministeri Stubb ärähti, ettei tämän tyyppistä keskustelua saa käydä eduskuntasalissa.

Maahanmuutto ja maahanmuuttajat on koettu erilaisten turvallisuuskyselyjen mukaan Suomessa yhä uhkaavammaksi, mutta esim. poliisin vastaus tähän on ollut jättää maahanmuutto ja maahanmuuttajat pois kyselyjen vastausvaihtoehdoista. Vielä kun poistetaan mahdollisuus esittää omia syitä turvallisuustilanteen huonontumiseen valmiin listan ulkopuolelta, on kaikki varmasti aivan erityisen hyvin.

Quote from: Junes Lokka on 08.01.2013, 16:53:00
Quote from: Hannu NiemiOlen havainnut, että tällainen reagointi on jäänyt Suomessa vähäiseksi joitakin ryhmiä lukuunottamatta. Ne taas pyrkivät pitämään tällaista keskustelua yllä jatkuvasti. Aina voi tietysti väittää, että pienemmällä vähemmistöllä on oikea tieto hallussaan ja enemmistö on väärässä. Se on enemmän uskottavuuskysymys ja siihen ei kannata ottaa enemmälti kantaa.

Enemmistöllä ei tietenkään ole paljonkaan varsinaista tietoa hallussaan, mutta toisaalta viranomaiset eivät reagoi turvallisuuskyselyjen tuloksiin (enemmistön mielialoihin), eikä pienemmän vähemmistön tietoa uskalleta asiapohjalta kyseenalaistaa, koska yritetään välttää keskustelua ja johtopäätöksiä (kuten ministeri Stubb). Asetelma ei ole vähemmistö vastaan enemmistö vaan kansalaiset (sekä aktiiviset että passiiviset) vastaan hyssyttelevä virkakoneisto kumppaneineen.

Niemi itse asiantuntijana tuhoaa omaa ja muiden asiantuntijoiden uskottavuutta liialla väistelyllä ja väittämällä, että maahanmuuttokeskustelussa ei muka olisi tabuja. Maahanmuuttajien rikollisuus joko on ongelma tai sitten ei, mutta ongelmallisuutta ei voi pestä pois selittämällä iästä, asuinalueesta tai kulttuurista. Tabuja on, aivan selvästi. Tutkija, jonka mielestä reagoinnin puute on itsessään osoitus siitä, että ongelmaa ei ole, ei ole minusta kovin uskottava.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Blanc73

"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

nuiv-or

http://tilastokeskus.fi/til/polrik/2011/polrik_2011_2012-04-02_tau_004_fi.html


Esim. ryöstörikoksiin syyllistyi 196 ulkomaan kansalaista. Taulukon mukaan 10 ruotsalaistaustaista ja 161 "muuta" kansalaisuutta. Tosi hyödyllinen taulukko on.


Viime vuonna 141 ruotsalaistaustaista syyllistyi pahoinpitelyyn. Ja 2511 muun maan kansalaista.
Ruotsalaistaustaisia raiskaajia saatiin 3 kpl kiinni. Ja 149 muun maan kansalaista.


Uuno Nuivanen

Quote from: ääridemokraatti on 08.01.2013, 21:33:45
Annetaan kaikille Suomeen tuleville kansalaisuus heti rajaa ylittäessä, niin ulkomaalaisten tekemät rikokset loppuvat. Problem solved.

Laiva- tai lentolippua Suomeen varatessa pitäisi olla mahdollisuus ruksata kohta 'otan kansalaisuuden'. Autolla, kävellen tai muuten saapuvat voisivat hakea kansalaisuuden ja kelakortin lähimmältä R-kioskilta.

P

Quote from: Uuno Nuivanen on 08.01.2013, 20:14:02
Quote from: Blanc73 on 08.01.2013, 19:47:00
Quote from: Embo on 08.01.2013, 16:18:53
Maahanmuuttajatko eivät vanhene? Monikulttuurinen aika-avaruus on siis sillä tavoin käyristynyt, että vain kantaväestö vanhenee.

;D ;D Loistava kommentti!

Toisaalta ainakin epyktiläiset vanhenevat nopeammin, koska heillä on erilainen elinajanodote, vaimitensemeni...

Ratkaisu on savolainen fakiiri?  http://www.youtube.com/watch?v=iwHWk4ueHQw
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

SimoMäkelä

QuoteNiemen mukaan rikostyypeissä ainoastaan raiskauksissa maahanmuuttajataustaiset ja muut ulkomaalaiset ovat jatkuvasti yliedustettuina.
 

Niemi on varmasti helpottunut.

(lihavointi oma)

Mursu

Quote from: Igor Sika on 08.01.2013, 19:28:18
Quote from: JoKaGO on 08.01.2013, 19:06:23
Onko näin, siis että puhutaan kaikista rikoksista? Olisi kiva siivota pois juuri nämä pysäköintivirheeseen rinnastettavat teot noista "rikoksista", ja tutkia sitten vaikkapa väkivaltarikoksia omana kakkunaan. Tietysti, myös nämä parkkisakot ymv. kiinnostaisivat samalla tavalla avattuna.

Pysäköintivirheet, kadullekuseskelut ja muut rikesakoilla selvitettävät jutut ei sentään kuulu tuohon tilastoon, mutta kaikki muu sitten kuuluukin. Jussi Halla-aho kuuluu siihen, samoin kuin nämä yhteiskuntarauhaa vaarantavat kriminaalit.

Pysäköintivirheestä ei saa rikesakkoa vaan pysäköintivirhemaksun. Se ei ole rikosoikeudellinen rangaistus ja siksi se voidaan määrätä auton haltijalle. Rikesakoilla rangaistavat teot taas ovat rikoksia. Suomessa on vain yksi käsite: rikos, joka kattaa kaiken ylinopeudesta murhaan. Tilastoinissa toisinaan puhutaan esimerkiksi rikoslakirikoksista.


Mursu

Quote from: mietinen on 08.01.2013, 20:08:07
Quote
Rikoksiin syylliseksi epäillyistä 11 prosenttia oli ulkomaan kansalaisia vuonna 2011, Tilastokeskus, 2.4.2012

Selvitettyihin rikoksiin Suomessa asuvat syylliseksi epäillyt iän ja kansalaisuuden mukaan 2011

Ikäluokat   Vakinaisesti Suomessa       Osuus ikäryhmän
            asuvat syylliseksi          1000:ta asukasta kohden
            epäillyt             
                                     
          Suomalaiset Ulkomaalaiset   Suomalaiset   Ulkomaalaiset
--------------------------------------------------------------------
–14       11 494        600          13            22
15–17      23 234        891          124           184
18–20      31 270      1 325          159           225
21–24      33 475      2 313          132           182
25–29      39 238      2 772          123           110
30–34      31 857      2 308          101           90
35–39      23 448      1 767          78            85
40–49      37 909      2 172          55            72
50–59      22 127        666          30            38
60–69       8 438        138          12            19
70–         2 236         39          3             7

Yhteensä  264 726     14 991          51            82


Tästä tilastosta voi laskea koko elinikää koskevan rikollisuuden: Suomalaisille 4,28 epäilyä / henkilö ja ulkomaamaisille 5,53 epäilyä / henkilö, olettaen, että ihmiset elävät 76 vuotta eikä kuolleisuutta ennen tätä ole otettu huomioon. Tämä luku on vastaava kuin usein esitetty syntyvyys naista kohden. Siis ikäjakauma ei selitä eroa kokonaan vaan puolet erosta jää selittämättä sillä.

Olennaista kuitenkin on se, miten ulkomaalaisia käsitellään tuossa massana. Miksi aineistoa pitäisi analysoida tarkemmin vain tavalla, jota tasoittaa eroja, eikä tavalla, joka toisi niitä esiin? Yleensähän juuri tällaisessa analysoinnissa halutaan tuoda eroja esiin, jotta ongelmat havaitaan ja niitä voidaan korjata. Ei ketjua analysoida katsomalla linkkien keskimääräistä kestävyyttä.

Muuten nuo luvut ovat varsin suuria, liekö syynä liikennerikosten mukanaolo vai se, että osa tekee tosi paljon rikoksia. Tyypillisenä rikoslakirikosten määränä henkilöä kohden tuo ei oikein istu edes epäilynä. Suuri hyppäys 18-vuotiailla viittaa liikennerikosten mukanaoloon.

Em. luvut lasketaan laskemalla yhteen yllä olevat osuudet painottaen kutakin ikäryhmän koolla.

JoKaGO

Quote from: Mursu on 09.01.2013, 12:09:38
Quote from: Igor Sika on 08.01.2013, 19:28:18
Quote from: JoKaGO on 08.01.2013, 19:06:23
Onko näin, siis että puhutaan kaikista rikoksista? Olisi kiva siivota pois juuri nämä pysäköintivirheeseen rinnastettavat teot noista "rikoksista", ja tutkia sitten vaikkapa väkivaltarikoksia omana kakkunaan. Tietysti, myös nämä parkkisakot ymv. kiinnostaisivat samalla tavalla avattuna.

Pysäköintivirheet, kadullekuseskelut ja muut rikesakoilla selvitettävät jutut ei sentään kuulu tuohon tilastoon, mutta kaikki muu sitten kuuluukin. Jussi Halla-aho kuuluu siihen, samoin kuin nämä yhteiskuntarauhaa vaarantavat kriminaalit.

Pysäköintivirheestä ei saa rikesakkoa vaan pysäköintivirhemaksun. Se ei ole rikosoikeudellinen rangaistus ja siksi se voidaan määrätä auton haltijalle. Rikesakoilla rangaistavat teot taas ovat rikoksia. Suomessa on vain yksi käsite: rikos, joka kattaa kaiken ylinopeudesta murhaan. Tilastoinissa toisinaan puhutaan esimerkiksi rikoslakirikoksista.

Ei sotketa asioita! Kuinka monesta pysäköintivirhemaksusta lähtee kortti, kuinka monesta ylinopeusrikesakosta? Nämä rikkeet pitäisi olla yhdenvertaisia, eikö niin? Ihan kuin kadulla kuseksiminen, vaikka WC:tä ei olisi lähimainkaan.

Jaa, että pienestä murhasta rikesakko, kuten pienestä ylinopeudestakin? Ylinopeuden ollessa kyseessä rikesakko on yhtä paha kuin päiväsakko, kolmannesta vuodessa / neljännestä kahdessa vuodessa lähtee kortti.

Minun mielestäni käsite "rikos" ei sovi pysäköintivirhemaksuun eikä pieneen tai edes isompaan ylinopeuteen. Mutta Demla  :facepalm:
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Mursu on 09.01.2013, 12:42:47
Olennaista kuitenkin on se, miten ulkomaalaisia käsitellään tuossa massana. Miksi aineistoa pitäisi analysoida tarkemmin vain tavalla, jota tasoittaa eroja, eikä tavalla, joka toisi niitä esiin? Yleensähän juuri tällaisessa analysoinnissa halutaan tuoda eroja esiin, jotta ongelmat havaitaan ja niitä voidaan korjata. Ei ketjua analysoida katsomalla linkkien keskimääräistä kestävyyttä.

Kysymyksesi lienee retorinen.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.