News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-01-04 Ruotsi: Poliisi ampui kultakaupan ryöstäjää päähän

Started by Hämeenlinnan Oraakkeli, 05.01.2013, 12:18:17

Previous topic - Next topic

Bored.

Quote from: törö on 07.01.2013, 15:41:15
Quote from: dothefake on 07.01.2013, 15:36:20
QuoteMiksi rikollisen henki on tärkeämpi kuin poliisin tai lainkuuliaisen kansalaisen?
He ovat vähemmistö, heitä pitää suojella.
Rikolliset ovat herkempiä ja älykkäämpiä kuin me muut. Kysy vaikka heiltä itseltään kun he ovat vankilassa.
Nyt olisikin syytä tehdä heille pikimmiten kyselytutkimus, että kokevatko he syrjintää poliisin tai muun väestön taholta... Pakkohan tuohon olisi jo Suomen Kriminaaliapu-, Kirkon Ulkomaanroistoapu- tai Vapaa Kähvellys -järjestön puuttua...

kekkeruusi

Quote from: Fiftari on 07.01.2013, 15:41:49
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 07.01.2013, 15:35:35
Quote from: Fiftari on 07.01.2013, 15:29:26
Rauhanturvaaja-malli. Saa ampua vasta kuin kohti on ammuttu.

Väärä malli. Mielestäni poliisilla on viimeistään siinä kohtaa ampumisoikeus kun aseella uhataan. Ylipäätään rikostilanteessa aseistanut poliisia tottelematon henkilö tulisi voida ampua sivullisten ja poliisin suojaamiseksi(myös leikkipyssyllä uhoava idiootti). Ei ole niin mahdotonta totella sitä käskytystä. Tai jopa olla ryöstämättä kultasepän tai muitakaan liikkeitä, varsinkaan aseistettuna.

Totta hitossa se on väärä malli. Varsinkin kun ei ole mitään varmuutta mitä rikollinen tekee seuraavan parin sekunnin aikana. Olisivat käyttäneet vaikka puukkoja ryöstössä. omaa tyhmyyttä. Se joka miekkaan(olis sitten leikki tai oikea) tarttuu se miekkaan hukkuu.
Niin, poliisin tietysti pitää miettiä oman turvallisuutensa lisäksi ympärillä olevia siviileitä. AK:n kuditkin menee läpi autoista ja seinistä. Jos luoti ei osukaan poliisiin, niin tuollaisella alueella on varsin suuri riski, että se ammuttu luoti tappaa jonkun muun kilometrin säteellä ja ylikin. Sen vuoksi poliisilla oli täysi oikeus ampua kun eivät aseistaan luopuneet.

Ne jotka poliisin voimankäytöstä tässä tapauksessa valittavat lienevät sitä porukkaa joka olisi itkenyt miksi poliisi ei toiminut ajoissa jos nämä ryöstäjät olisivat alkaneet räiskimään pitkin ja poikin jätten jälkeensä raatoja.

törö

Quote from: kekkeruusi on 07.01.2013, 17:21:36
Ne jotka poliisin voimankäytöstä tässä tapauksessa valittavat lienevät sitä porukkaa joka olisi itkenyt miksi poliisi ei toiminut ajoissa jos nämä ryöstäjät olisivat alkaneet räiskimään pitkin ja poikin jätten jälkeensä raatoja.

Videoissa näkyy kuinka porukka pällistelee tapahtumia kuin telkkarista olisi tulossa jotain tavattoman mielenkiintoista.

Kun ihmisien käyttäytyminen on kehittymässä tähän, poliisin on heitä suojellakseen omaksuttava tehokkaampia menetelmiä. Käytännössä se tarkoittaa että aseistettu rikollinen saa luodin päähänsä hyvinkin helposti.

Tietty voidaan myös ajatella, että vitunko väliä pällistelijöillä on, mutta se kostautuu kyllä vaaleissa eikä suurien puolueiden poliitikoilla ole varaa tehdä sitä ainakaan ääneen ja marginaalista huutelullahan on hyvin vähän merkitystä.

Niinpä rikollisien paapominen tulee vääjäämättä jäämään pois muodista, mikäli porukka ei opettele suojautumaan.

Nanfung

QuoteKertoo jotakin Ruotsin maahanmuutto- ja kotoutumispolitiikan onnistumisesta, kun vasta parikymppiset mamut riehuvat rynnäkkökivääreillä kaupungin keskustassa.

Ruotsissa maahanmuuttajat ovat sopeutuneet paremmin kuin hyvin ruotsalaiseen yhteiskuntaan, koska ovat ilman suurempia ongelmia omaksuneet länsimaiseen kulttuuriperintöön kuuluvan ruotsalaisen väkivaltakulttuurin?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Maastamuuttaja

Kukaan ei voi ennustaa, mitä kadulla rynnäkköaseita heiluttelevat naamiomiehet niillä tekevät seuraavassa sekunnissa. Jos olisivat tappaneet jonkun sivullisen, niin nyt poliiseja syytettäisiin siitä, että katsoivat vaan päälle tekemättä mitään.

Nikopol

Me kaikki tiedämme ettei poliisin aseenkäsittely olisi minkäänlainen issue jos päähän ammuttu ei olisi ollut mamumuslimimies.

Valkoinen taparikollinen olisi saanut kuulla että mitäs lähdit. Missä hänen kannustusjoukkonsa olisivat? Aivan, kotona häpeämässä.

"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

foobar

Quote from: Nikopol on 07.01.2013, 18:41:20
Me kaikki tiedämme ettei poliisin aseenkäsittely olisi minkäänlainen issue jos päähän ammuttu ei olisi ollut mamumuslimimies.

Valkoinen taparikollinen olisi saanut kuulla että mitäs lähdit. Missä hänen kannustusjoukkonsa olisivat? Aivan, kotona häpeämässä.

Eivät välttämättä häpeämässä, mutta tajuaisivat ainakin olla hiljaa. Tai näin ainakin Suomessa.

Olisi mielenkiintoista tietää mitä ajattelevat ne suomalaiset iltaläpysköjen lukijat jotka eivät tajua ammutun olleen nk. syntyperäisesti parempi ihminen. Miten he näkevät meuhkaamisen aseistetun (tai ainakin aseistetuksi oletettavan) ryöstäjän puolesta? Jonkinlaisena ruotsalaisena yleiskahjoutena?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Titus


Toivo loppuu 26-vuotiaalta. Perhe suree.  :'(

Tuttavat ja kaverit surunvalittelevat netissä ja kertovat kuinka
nöyrä, mukava ja ystävällinen hän oikeasti oli. Kukaan ei tietenkään
usko, että hän olisi oikeasti ruvennut tuollaiseen.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16032010.ab


Joko nähdään Lontoon mallinen vastaus tapahtuneelle ?


Lehdet jaksavat painottaa tuota "päähän ampumista". Toisaalta kuvista näyttäisi siltä,
että näillä rynnäkkökiväärein varustautuneilla ryöstäjillä olisi luotiliivit takkien alla.

:facepalm:
that's a bingo!

desperaato

Quote from: Snuiva on 06.01.2013, 23:54:26
Perustele miksi tapaukseen osallistuneet poliisit eivät olisi käyttäneet valtion hankkimia speerin gold dot reikäpäitä.

Ok. Käyttäkööt sitten. Olen ollut väkevästi uskossa, ettei reikäpäitä saa käyttää ihmissaastaa vastaan. Ainakin arrmiejjassa kerrottiin niin mutta siitä on 20 vuotta aikaa.

Nikopol

(http://gfx1.aftonbladet-cdn.se/image/16027126/145/normal/f45937335dfb7/Sk%C3%A4rmavbild+2013-01-06+kl.+19.50.11.jpg)

Onpa pää saanut osumaa. Mennyt ihan pikseleiksi. Karvaiset ranteet jääneet pikselöimättä.

Aftonpaskan kirjoitus on kuvottavinta paskaa mitä paskalehdistö on koskaan tuottanut. Human interest, itkua, suremista. Ryöstäjyys mainitaan toki, mutta pääpaino poliisin ampumalla luodilla ja elämän ja kuoleman välillä hoippumisesa. Joko sanoin että paskaa?
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

törö

Quote from: desperaato on 07.01.2013, 20:04:27
Quote from: Snuiva on 06.01.2013, 23:54:26
Perustele miksi tapaukseen osallistuneet poliisit eivät olisi käyttäneet valtion hankkimia speerin gold dot reikäpäitä.

Ok. Käyttäkööt sitten. Olen ollut väkevästi uskossa, ettei reikäpäitä saa käyttää ihmissaastaa vastaan. Ainakin arrmiejjassa kerrottiin niin ,utta siitä n. 20 vuotta aikaa.

Poliisia sodan käynnille asetetut säännöt eivät koske, sillä heidän tehtävänsä on eliminoida yksittäisiä saastoja muiden ihmisien seassa. Heidät valitaan ja koulutetaan huolella ja heille annetaan tarkoituksen mukaiset välineet.

Sotilas sen sijaan on yleensä joku random-tyyppi ja hänet koulutetaan miten kuten. Ei sellaiselle parane antaa ihan mitä tahansa kalustoa, koska tosi tilanteessa ei tiedä ketä se ampuu. Jos se osuu kaveriin niin on parempi että se vain haavoittaa sitä.

Jos se taas osuu viholliseen niin haavoittaminen riittää siinäkin tapauksessa. Sekin on pelkkä random-tyyppi eikä sitä voi syyttää sodan aloittamisesta tai vihollista kohti ampumisesta. Jos se saisi itse päättää niin se olisi luultavasti jossain ihan muualla tekemässä jotain paljon järkevämpää.

Fiftari

Quote from: desperaato on 07.01.2013, 20:04:27
Quote from: Snuiva on 06.01.2013, 23:54:26
Perustele miksi tapaukseen osallistuneet poliisit eivät olisi käyttäneet valtion hankkimia speerin gold dot reikäpäitä.

Ok. Käyttäkööt sitten. Olen ollut väkevästi uskossa, ettei reikäpäitä saa käyttää ihmissaastaa vastaan. Ainakin arrmiejjassa kerrottiin niin mutta siitä on 20 vuotta aikaa.

Intissä kerrottiin myös että 12.7mm ilmatorjuntakonekivääriä ei saa käyttää henkilömaaleja vastaan ja että kahvipaketeissa lukee että vain vangeille ja varusmiehille.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

siviilitarkkailija

Quote

Ok. Käyttäkööt sitten. Olen ollut väkevästi uskossa, ettei reikäpäitä saa käyttää ihmissaastaa vastaan. Ainakin arrmiejjassa kerrottiin niin mutta siitä on 20 vuotta aikaa.

yleinen erehdys ja ymmärrettävä sellainen. armeijaa ja sotilaita koskee eri säännöt ja lait kuin poliisia. Genenven sopimukset määrittelevät sotilasaseiden ammukset lävistäviksi. Sotilas siis ammutaan seulaksi...kuolee verenvuotoon tai mielummin ei kuole vaan siirtyy sairaalaan.

Poliisia koskee sisäisen turvallisuuden vaatimukset. Ammutaan vaikka räjähtävällä.vain tykkien käytön kanssa ja raskaiden aseiden käytöstä on joskus kitisty mutta kuten tänäpäivänä Syyrian SOSIALISTISEN baath puolueen valtionturvallisuustyössä havaitaan, lopulta tähänkään ei ole juridista estettä. Ainoastaan käytännön esteitä kuten aseistautuneet kansalaisarmeijat.

Mikäli valtio Z päättää tällä päivämäärällä julistaa vaikka nettikirjoittajat valtion vihollisiksi, heidät voi ampua tai räjäyttää kuoliaaksi. Ainoastaan myrkkykaasu ja biologiset aseet kuten säteilyaseet on kielletty mutta niitäkin on käytettu maan sisäisten kiistojen hoitoon. mm pohjoiskoreassa keksittiinåleikkisästi ampua epämiellyttävä henkilö kranaatinheittimillä olemattomiin.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

guest3656

Quote from: kekkeruusi on 07.01.2013, 17:21:36
Niin, poliisin tietysti pitää miettiä oman turvallisuutensa lisäksi ympärillä olevia siviileitä. AK:n kuditkin menee läpi autoista ja seinistä. Jos luoti ei osukaan poliisiin, niin tuollaisella alueella on varsin suuri riski, että se ammuttu luoti tappaa jonkun muun kilometrin säteellä ja ylikin.

Käsittääkseni ruotsalaisen poliisin velvollisuus on nimenomaan suojella siviilejä. Parhaiten tämä onnistuu heittäytymällä luotien eteen. Komentoketjussa lienee ollut aukkoja kun poliisit ryhtyvätkin itse ampumaan samalla laiminlyöden perustehtävänsä hoitamisen. Poliisiltahan on ohjesäännön mukaan ammuskelu kokonaan kielletty jos on olemassa vaara, että luoti osuu maahanmuuttajataustaiseen henkilöön.

Mursu

Quote from: desperaato on 07.01.2013, 20:04:27
Ok. Käyttäkööt sitten. Olen ollut väkevästi uskossa, ettei reikäpäitä saa käyttää ihmissaastaa vastaan. Ainakin arrmiejjassa kerrottiin niin mutta siitä on 20 vuotta aikaa.

Tuo koskee sotilaskäyttöä. Viranomaiskäytössä mikään ei estä reikäpääluotien käyttöä. Haagin julistus vuodelta 1899 kielsi luodit, joiden vaippa on päästä avoin. Se korvannut Haagin sopimus sodankäynnin tavoista lja laeista vuodelta 1907 yleisesti kieltää aseet ja ammukset jotka aiheuttavat aiheetonta kärsimystä.


ämpee

Quote from: Titus on 07.01.2013, 19:55:18

Toivo loppuu 26-vuotiaalta. Perhe suree.  :'(

Tuttavat ja kaverit surunvalittelevat netissä ja kertovat kuinka
nöyrä, mukava ja ystävällinen hän oikeasti oli. Kukaan ei tietenkään
usko, että hän olisi oikeasti ruvennut tuollaiseen.

Eipä tietenkään, kaikki uskoivat, että tämä yhteisöllinen ja kaikkia ihmisiä rakastava muutamaan huumerikokseen syyllistynyt ihmissaasta olisi pysynyt vain pikkurikollisuudessa, eikä suinkaan päätynyt omien kavereittensa yliajamaksi kävelykadulla poliisin ampuma reikä päässään.

On aika erikoista, että julkisuuteen tuleva omaisten rakkaus ja huoli tulee säännöllisesti esille vasta kun todella on liian myöhäistä.
Yritetäänkö tässä valkopestä julkisuuskuvaa jälkeen päin, vai miksi samanlaista näytöstä ei esitetty silloin kun niitä ensimmäisiä tuomioita alkoi rapsahdella rikollisuuden epäonnistuneella uralla ??

Vai onko niin, että poliittinen ongelmajäte yrittää tällä tavoin romuttaa järjestäytynyttä yhteiskuntaa, jonka romahduksen alle he kuitenkin itse ensimmäiseksi jäisivät ?

Niin tai näin, ruotsin poliisi toimi esimerkillisesti, ja toivottavasti varoittava esimerkki puhuttelee edes joitain.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

repsikka

Älähän Nikopol suotta menetä yöuniasi. Eivät ruotsalaiset nyt NIIN tyhmiä ole, että tuollaisen päästön nielisivät, tekijöiden nimet kun ovat tiedossa, ja ihmiset osaavat kyllä ne riittävällä tarkkuudella maailmankartalle sijoitella. Eiköhän medelsvenssonkin tajua, että tässä oli nuorison räväkka kuittaus rautaputkikaustiin.
Jään mielenkiinnolla odottamaan  seuraavaa puolueiden kannatusgalluppia länsinaapuristamme.

dothefake

Voin vain kuvitella kompisten tuskan, kun poliisit uhkaamalla pakottivat heidät ajamaan kaverinsa yli.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

chacha2

Quote from: Titus on 07.01.2013, 19:55:18

Toivo loppuu 26-vuotiaalta. Perhe suree.  :'(

Tuttavat ja kaverit surunvalittelevat netissä ja kertovat kuinka
nöyrä, mukava ja ystävällinen hän oikeasti oli. Kukaan ei tietenkään
usko, että hän olisi oikeasti ruvennut tuollaiseen.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16032010.ab


Joko nähdään Lontoon mallinen vastaus tapahtuneelle ?


Lehdet jaksavat painottaa tuota "päähän ampumista". Toisaalta kuvista näyttäisi siltä,
että näillä rynnäkkökiväärein varustautuneilla ryöstäjillä olisi luotiliivit takkien alla.

:facepalm:

Niin, miksi ei painoteta kuinka omat kaverit peruuttivat ammutun päälle kun he lähtivät Audilla pakoon?
QuoteEnligt polisen föll den skottskadade 26-åringen ut ur rånarnas flyktbil. Av de många mobilfilmerna kan man se hur rånarna därefter kör över 26-åringens överkropp med höger framhjul.
http://www.expressen.se/nyheter/skots-av-polisen---kampar-for-sitt-liv/

Näkyy muuten todella hyvin samaisen artikkelin liitetyssä videossa, aika 0:25- 0:38
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

ämpee

Quote from: dothefake on 07.01.2013, 20:44:47
Voin vain kuvitella kompisten tuskan, kun poliisit uhkaamalla pakottivat heidät ajamaan kaverinsa yli.

Tuohon vetoamalla he voivat päästä aivan rangaistuksetta, ja saada aikaan tutkinnan poliisin toiminnasta.

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

chacha2

DNssä mainitaan nyt että ammuttu 26-vuotias ehkei ole ihan pulmunen. Hämäriä autokauppoja. Verovirasto ei tykännyt. On valtiolle velkaa 350 000 kruunua nyt.
QuoteSkjutne rånaren fick skattechock i oktober
Publicerad i dag 17:57

Den skjutne 26-åringen skönstaxerades i oktober med 350.000 kronor. Trots att han själv inte uppgav någon inkomst köpte han en svart Porsche för en halv miljon kronor under 2011.

26-åringen har själv inte deklarerat någon inkomst för 2011, något som Skatteverket reagerat på. Myndigheten har uppgifter som visar att mannen trots det köpt flera bilar till en kostnad av minst 650.000 kronor.

Enligt Skatteverket har 26-åringen köpt en svart Porsche 997 Turbo, en Audi 4-06, en Nissan Almera och en BMW 745I under 2011. Bara månader efter det att 26-åringen köpt bilarna sålde han dem vidare.

Den svarta Porschen värderades av Skatteverket till 500.000 kronor och trots att den var byggd 2006 hade den fem år senare redan haft nio ägare enligt Transportstyrelsens fordonsregister.

26-åringens fordonsaffärer fick Skatteverket att reagera.

I ett beslut från den 19 oktober förra året skriver Skatteverket till 26-åringen att han kommer att skönstaxeras för en uppskattad förvärvsinkomst på 700.000 kronor. 50.000 av den summan är enligt myndigheten personliga levnadsomkostnader.

Totalt är mannen skyldig staten 350.000 kronor.
http://www.dn.se/sthlm/skjutne-ranaren-fick-skattechock-i-oktober
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

ämpee

Quote from: chacha2 on 07.01.2013, 20:59:30
DNssä mainitaan nyt että ammuttu 26-vuotias ehkei ole ihan pulmunen.

Lienee pelkkää loanheittoa köyhän mutta tunnollisen veronmaksajan niskaan, joka ainoastaan on vähä-arvoista käytettyä omaisuuttaan myymällä koittanut torjua väistämätöntä nälkäänsä.
Sitäpaitsi hän oli nöyrä mukava ja ystävällinen oikeasti.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

dothefake

Verottajahan hänet näköjään on pakottanut ryöstöpuuhiin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

MW

Quote from: chacha2 on 07.01.2013, 20:52:46
***

Niin, miksi ei painoteta kuinka omat kaverit peruuttivat ammutun päälle kun he lähtivät Audilla pakoon?
QuoteEnligt polisen föll den skottskadade 26-åringen ut ur rånarnas flyktbil. Av de många mobilfilmerna kan man se hur rånarna därefter kör över 26-åringens överkropp med höger framhjul.
http://www.expressen.se/nyheter/skots-av-polisen---kampar-for-sitt-liv/

Näkyy muuten todella hyvin samaisen artikkelin liitetyssä videossa, aika 0:25- 0:38

No voi höh, sehän oli auto joka ajoi päälle. Tosin poliisi ampui, eikä pyssy. Toimimisesta pisteet molemmille.

Lemmy

QuoteDen svarta Porschen värderades av Skatteverket till 500.000 kronor och trots att den var byggd 2006 hade den fem år senare redan haft nio ägare enligt Transportstyrelsens fordonsregister.

Ruotsissakin kiertopalkintoja... no joo 977 turbo joku urpo revitelly pillurallia niin koneen ja lootan korjaus maksaa sen 500 000 kruunua.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

ämpee

Quote from: dothefake on 07.01.2013, 21:15:06
Verottajahan hänet näköjään on pakottanut ryöstöpuuhiin.

Piilorasistinen ruotsalainen yhteiskunta on ahdistanut lähes viattoman toiseuden edustajan nurkkaan, ja nyt sitä sitten maataan pää rei'illä teholla, täysin illman omaa ansiotaan.
Mikäli ruotsalainen yhteiskunta olisi ollut tässäkin tapauksessa avoin ja yhteisöllinen, niin tuokin raukkaparka ajelisi tänä päivänä turbo Porschellaan kohti loistavaa tulevaisuutta.
Hieman harkinnanvaraista, lupaus koulutuksesta, ja enemmän kotoutusta.

Nyt sen sijaan maataan vähintäänkin traumatisoiva, ellei peräti kohtalokas reikä päässä vailla tulevaisuutta, sillä parhaassakin tapauksessa traumatisoiva aivovamma saattaa kohtalokkaasti muuttaa jopa ihmisen luonnetta, hänestä voi tulla vaikka rehellinen.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tabula Rasa

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 07.01.2013, 20:36:22
Quote from: kekkeruusi on 07.01.2013, 17:21:36
Niin, poliisin tietysti pitää miettiä oman turvallisuutensa lisäksi ympärillä olevia siviileitä. AK:n kuditkin menee läpi autoista ja seinistä. Jos luoti ei osukaan poliisiin, niin tuollaisella alueella on varsin suuri riski, että se ammuttu luoti tappaa jonkun muun kilometrin säteellä ja ylikin.

Käsittääkseni ruotsalaisen poliisin velvollisuus on nimenomaan suojella siviilejä. Parhaiten tämä onnistuu heittäytymällä luotien eteen. Komentoketjussa lienee ollut aukkoja kun poliisit ryhtyvätkin itse ampumaan samalla laiminlyöden perustehtävänsä hoitamisen. Poliisiltahan on ohjesäännön mukaan ammuskelu kokonaan kielletty jos on olemassa vaara, että luoti osuu maahanmuuttajataustaiseen henkilöön.

Ainoat tietämäni 7,62x39 pysäyttävät luotiliivit ovat tasoa pinnaclen dragon skin SOV-3000 jotka ovat niin järjettömän kalliita että niitä tiedetään käyttäneen tositilanteessa vain jenkkien kenraalit irak/afghanistanista eteenpäin. Lisäksi 7,62 energia on niin valtava että lähietäisyydeltä ammuttu luoti tekee vakavia sisäelinvaurioita=yleensä kuolee seuravana päivänä sairaalassa. Eli vaikka kuvitellaan että ruotsin poliisin kenttämiehellä olisi ollut NIJ-V luokan liivi joka olisi voinut pysäyttää luodin(todellisuudessa poliisin päällä pitämät liivit korkeintaan NIJ-III(about 700-900e/5v käyttöikää/kpl), raskaat liivit(jos kerkeää autosta pukea päälle NIJ-IV(reilusti yli tonnin/sama aika))) Njooh. Käytännössä siis huumori ei pure, ja pitää päteä jos vitsi on huono. 
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Snuiva

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 07.01.2013, 21:55:17
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 07.01.2013, 20:36:22
Quote from: kekkeruusi on 07.01.2013, 17:21:36
Niin, poliisin tietysti pitää miettiä oman turvallisuutensa lisäksi ympärillä olevia siviileitä. AK:n kuditkin menee läpi autoista ja seinistä. Jos luoti ei osukaan poliisiin, niin tuollaisella alueella on varsin suuri riski, että se ammuttu luoti tappaa jonkun muun kilometrin säteellä ja ylikin.

Käsittääkseni ruotsalaisen poliisin velvollisuus on nimenomaan suojella siviilejä. Parhaiten tämä onnistuu heittäytymällä luotien eteen. Komentoketjussa lienee ollut aukkoja kun poliisit ryhtyvätkin itse ampumaan samalla laiminlyöden perustehtävänsä hoitamisen. Poliisiltahan on ohjesäännön mukaan ammuskelu kokonaan kielletty jos on olemassa vaara, että luoti osuu maahanmuuttajataustaiseen henkilöön.

Ainoat tietämäni 7,62x39 pysäyttävät luotiliivit ovat tasoa pinnaclen dragon skin SOV-3000 jotka ovat niin järjettömän kalliita että niitä tiedetään käyttäneen tositilanteessa vain jenkkien kenraalit irak/afghanistanista eteenpäin. Lisäksi 7,62 energia on niin valtava että lähietäisyydeltä ammuttu luoti tekee vakavia sisäelinvaurioita=yleensä kuolee seuravana päivänä sairaalassa. Eli vaikka kuvitellaan että ruotsin poliisin kenttämiehellä olisi ollut NIJ-V luokan liivi joka olisi voinut pysäyttää luodin(todellisuudessa poliisin päällä pitämät liivit korkeintaan NIJ-III(about 700-900e/5v käyttöikää/kpl), raskaat liivit(jos kerkeää autosta pukea päälle NIJ-IV(reilusti yli tonnin/sama aika))) Njooh. Käytännössä siis huumori ei pure, ja pitää päteä jos vitsi on huono.

Dragon skinin aiemmat versiot eivät valmistajan väitteistä huolimatta ole läpäisseet mitään virallisia testejä missä se olisi saanut IIIa:ta paremman luokituksen. Aikaisemmat versiot voivat kerran pysäyttää, jotain. Toista osumaa ne eivät yleensä kestäneet.

Usean 7,62 ap:n osuman pysäyttää parin satasen NIJ IV keraaminen suojalevy, nämä tosin painavat. Kevyempiä NIJ III+ levyjä käytetään yleisesti IIIA liivien kanssa. Tällöin ne antavat saman suojauksen kuin IV suojalevyt. Lisäksi kevlar suojaa levyyn pysähtyneiden luotien sirpaleilta ja mahdollisesit irronneilta levyn palasilta.

Pelkät laadukkaat liivit joihin edellämainitut insertit laitetaan, maksavat halvimmillaan reilun 700€. Näihin joutuu hankkimaan paljon muuta jolloin hinta kiipeä helposti 1,5k€. Nämä siis ovat tarkoitettu sotilaskäyttöön.

Quote from: Mursu on 07.01.2013, 20:37:58
Quote from: desperaato on 07.01.2013, 20:04:27
Ok. Käyttäkööt sitten. Olen ollut väkevästi uskossa, ettei reikäpäitä saa käyttää ihmissaastaa vastaan. Ainakin arrmiejjassa kerrottiin niin mutta siitä on 20 vuotta aikaa.

Tuo koskee sotilaskäyttöä. Viranomaiskäytössä mikään ei estä reikäpääluotien käyttöä. Haagin julistus vuodelta 1899 kielsi luodit, joiden vaippa on päästä avoin. Se korvannut Haagin sopimus sodankäynnin tavoista lja laeista vuodelta 1907 yleisesti kieltää aseet ja ammukset jotka aiheuttavat aiheetonta kärsimystä.

Sotilaskäytössä on reikäpäisiä luoteja, ne on vain luokiteltu hieman toisin. Ei ole olemassa lääketieteellistä syytä kieltää reikäpäitä, kirurgi pystyy paikkaamaan niiden jäljet siinä missä muidenkin. Pyöreäpäinen luoti työntää verisuonia sivuun, reikäpäinen voi jopa katkaista näitä. Reikäpäiden ongelmana on huono esteen läpäisy. Pistoolikaliberin reikäpää ei välttämättä avaudu vaan reikä tukkeutuu päällysvaatteiden kappaleista jolloin avautumista ei tapahdu.

Reikäpäitä käytetään lähinnä sen takia etteivät ne useinkaan jatka kohteen läpi ja haavoita sivullisia. Lisäksi huonot osumat voivat aiheuttaa kohteessa toimintakyvyttömyyden useita sekuntteja nopeammin kuin pyöreäpäiset luodit. Tämä ei kuitenkaan tee niistä erityisen tappavia tai vaarallisia suhteessa pyöreäpäisiin luoteihin.


Outo olio

Junes Lokkaa (hyvässä hengessä) mukaillakseni: jättäisi ryöstäjä lelupyssyn kotiin niin ei tulisi luodista päähän. Ihme kitinää.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Outo olio

Quote from: foobar on 07.01.2013, 18:51:14
Olisi mielenkiintoista tietää mitä ajattelevat ne suomalaiset iltaläpysköjen lukijat jotka eivät tajua ammutun olleen nk. syntyperäisesti parempi ihminen. Miten he näkevät meuhkaamisen aseistetun (tai ainakin aseistetuksi oletettavan) ryöstäjän puolesta? Jonkinlaisena ruotsalaisena yleiskahjoutena?

Ihan mielenkiintoinen huomio. Itseänikin hiukan kiinnostaisi tietää.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?