News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Positiiviset aiheet liittyen maahanmuuttoon

Started by Zakhal, 06.01.2013, 04:45:30

Previous topic - Next topic

AstaTTT

^^ Eipähän meidän maalaisten tarvitse lähteä ulkomaille saakka värinää ihmettelemään!
"Koe eksoottinen, willi ja waarallinen Helsinki turvallisesti turistibussissa - edestakainen matka Kiimingistä Helsinkiin 85 euroa (sis. alv.). Linja-autossa vessa."  ;D

Arvoton

#31
Voihan olla, että YLE ja Hesari ovat kailottaneet tarpeeksi Suomen kansainvälistymisestä. Ilman perusteita, mutta kuitenkin ihanana asiana. Siksi useimmat hommalaiset eivät jaksane osallistua samaan megakuoroon.

Voisi olla hyväkin asia, että meikäläiset peräkammarin pojat kohtaisivat onnensa vaikkapa mamutyttöjen kanssa, mutta kun mamut tuppaavat olemaan sen verran ylempää ja jalompaa kulttuuria, että pyörivät mieluiten omien viiteryhmiensä sisällä. Elikä olemme Hesarin ja YLEn mielestä impivaaralaista alempaa ihmisainesta, jonka ei pidä ihmetellä sitä, ettei saa mamu***lua kuin rahalla. Onneksi edes sillä, mutta sekin on Hesarilaisten ja YLEläisten mielestä rikos, koska seksin ostaminen on rikollista.

Suomen median ja valtion mielestä olemme siis kaiken kaikkiaan elinkelvotonta ainesta, joten niiden mielestä maahanmuutto ja kansan vaihto ovat ainoat hyväksyttävät vaihtoehdot Suomelle. Jotkut meistä sitten pyörivät Hommassa ihmettelemässä asiaa, koska eivät vielä ole tajunneet hypätä suomalaiseen benjii:hin.

Onneksi ketjun aloittaja, YLE ja Hesari lukevat tämän rasismina, fasismina ja natsismina, vaikken taaskaan kohdistanut juttuani maahan muuttaneisiin ihmisiin, vaan mokutushypetykseen. Mutta älyllinen rehellisyys ei ole koskaan kuulunut liian fiksujen ominaisuuksiin.

Sami Aario

Jos maahanmuuttaja perheineen on nettoveronmaksaja sekä noudattaa paikallista lakia siinä määrin kuin keskivertokansalaiselta odotetaan, niin vaikea minun on keksiä mitään moitittavaa.

Tosin matalapalkka-aloille en toivo massamaahanmuuttoa, koska en toivo Suomeen helposti erottuvaa etnistä alaluokkaa, jotta turhilta jännitteiltä vältyttäisiin.

nimierkki

Quote from: Sami Aario on 06.01.2013, 18:43:02
Jos maahanmuuttaja perheineen on nettoveronmaksaja sekä noudattaa paikallista lakia siinä määrin kuin keskivertokansalaiselta odotetaan, niin vaikea minun on keksiä mitään moitittavaa.

Itse ajattelen vähän samansuuntaisesti. Ongelmallista tämän keskustelun kannalta on se, että tuo ei vielä kaikille riitä tekemään asiasta positiivista, lähtömaan kulttuuri ja/tai tulijan uskonto voidaan arvioida suuremmiksi negatiivisiksi tekijöiksi. Enkä siis sano, etteikö niin voisi arvioida, pitää olla vapaus vaatia rajoituksia maahanmuuttoon noillakin perusteilla.

QuoteTosin matalapalkka-aloille en toivo massamaahanmuuttoa, koska en toivo Suomeen helposti erottuvaa etnistä alaluokkaa, jotta turhilta jännitteiltä vältyttäisiin.

Vaikka pidän tuloerojen kasvua pahana asiana, niin tietyt tuloerot ovat mielestäni aina väistämättömiä. Jos saavutamme tilanteen jossa harmaatalous on kitketty, lakeja noudatetaan ja minimipalkat ovat asialliset, ja silti on pulaa kotimaisesta työvoimasta, niin silloin maahanmuutto muidenkin kuin insinöörien ja vastaavien kohdalla vaikuttaisi perustellulta.

Alapo

Quote from: nimierkki on 06.01.2013, 19:22:44
Jos saavutamme tilanteen jossa harmaatalous on kitketty, lakeja noudatetaan ja minimipalkat ovat asialliset, ja silti on pulaa kotimaisesta työvoimasta, niin silloin maahanmuutto muidenkin kuin insinöörien ja vastaavien kohdalla vaikuttaisi perustellulta.

Sitten pitää kysyä mikä mättää työssä tai työnantajassa. Monellekkin alalle saisi ihan suomalaisia työntekijöitä, mutta kun pitää maksaa oikea palkka plus päivärahat niin eihän se käy. Ennemmin tehdään päivän työtä puoltoista viikkoa eikä työntekijät suvaitse että opetetaan miten tehdään oikein, edes euroopan ihmeet.

BattleOfPoitiers

Positiiviset puolet. Anna kun mietin...

Koko ilmiön (poliittisesti ajetun agendan) pääasiallisena puolena näen seuraavan:

Kun koittaa aika, jolloin Eurooppa ja/tai muut maanosat taikka valtiot taikka valtioiden osat, alkavat kaatua omaan mahdottomuuteensa, kun kieli-/itsehallinto-/kalifaatti-/lainsäädäntö-/erivapaus-/poikkeussääntö-/entisten etnisten enemmistöjen syrjäyttämis-/tieteen ja koko länsimaisen ajattelukäsityksen syrjäyttämisvaatimukset/uhittelut /näiden mukaiset sodanjulistukset alkavat vaatia yhä suuremmat veronsa, kun aidosti joudutaan kysymään mitä mieltä on yrittää sekoittaa kansoja, kulttuureita ja heimoja teennäisesti keskenään, on mahdollista että viimeinkin mokutuksen aikakausi on ohi.

Silloin aletaan historiasta keskustella ennennäkemättömän avoimesti. Kaikki luurangot kaivetaan kaapeista, koko suomettumisen ja länsimaisen kulttuurin alasajovimman kaikki varjelluimmatkin salaisuudet, kytkökset, talousriippuvuudet, korruptiojärjestelmät paljastuvat kaikelle kansalle, ja on mahdollista, että poliittiseen äärimmäisylikorrektiuuteen ja toiseuden palvontaan perustuva uskonto nimeltä monikulttuurisuus, saa ensisijaisen tärkeän uudistusmaisen roolin sananvapaude ja poliittisesti kokonaisvaltaisen perusteltujen päätösten tekemisen palauttamiselle jatkossa. Ehkä myös länsimaisen kulttuurin alasajolle pohjautuneen ideologian vastavetona syntyy uuskansallisromanttinen aikakausi, jolloin eri valtioissa aiemmin valtakulttuureina vallinneiden kulttuurien historiasta kaivetaan kilvan esiin vanhoja kansallisia kulttuuriaarteita, kuten omalla kielellä tuotettua kaunokirjallisuutta, runoja, musiikkia, sananlaskuja, tapakulttuuria ja näiden vaalmistapahtumia, blogeja, TV-ohjelmia ja kansalaisjärjestöjä.

Vapautuksen saavat, tuolloin todennäköisesti jo kauan multana maanneet, rauha heidän sieluilleen, myös sananvapauden puolesta aikanaan taistelleet, jotka eivät hyväksyneet varauksetta oman kulttuurinsa korvaamista tuontikulttuurilla, vaan uhrautuvasti toimivat omilla tahoillaan tärkeäksi kokemansa asiansa puolesta argumentoiden, innostaen ja rohkaisten kanssaihmisiään itsenäiseen ajatteluun ja kriittiseen pohdintaan ja omana aikanaan vallankumouksellisina pidettyihin toimintoihin.
"First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win." -Mahatma Gandhi

"Mokutus on vahva uskonto: uskova uskoo, vaikka ei näe. Monikulttuuriuskovainen uskoo, vaikka näkee."

Ei ole olemassakaan mitään monikulttuuria: on vain olemassa olostaan keskenään taistelevia monokulttuureja.

nimierkki

Quote from: Alapo on 06.01.2013, 21:08:58
Sitten pitää kysyä mikä mättää työssä tai työnantajassa. Monellekkin alalle saisi ihan suomalaisia työntekijöitä, mutta kun pitää maksaa oikea palkka plus päivärahat niin eihän se käy.

Näkisin ratkaisuksi juuri paremman valvonnan ja paremmat työehdot. Veronkierto pois ja heikoiten palkatuilla aloilla palkkoja paremmaksi. Tällaisen politiikan yhtenä seurauksena ulkomaisen työvoiman houkuttelevuus vähenisi.

Joku edellä sanoi hienosti näin:
QuoteLiike-elämällä EI ole tunteita
. Näinhän se juuri on. Jos liike-elämä saa hyötyä ulkomaisen (halpa)työvoiman rekrytoinnista, niin tottahan se niin tekee. Yhteiskunnan tehtävä on asettaa liike-elämälle haluamansa reunaehdot. En koe että veronkierron kitkeminen ja muut toimet olisivat ensisijaisesti ulkomaalaispolitiikkaan tähdättyjä toimenpiteitä. Niillä ensisijaisesti vain koetetaan luoda suomalaisesta yhteiskunnasta parempi. Jos ja kun ne samalla vähentävät ulkomaista työvoimaa, niin kiva homma. Jos toisaalta parannustoimenpiteiden jälkeenkin edelleen on tarvetta rekrytoida muualta, niin siitä sitten vaan.

normi

#37
Quote from: Ilkka on 06.01.2013, 17:56:49
Quote from: normi on 06.01.2013, 17:44:53
Quote from: junakohtaus on 06.01.2013, 12:45:44
Ruoka, musiikki ja sekarotuiset tytöt.
Ruoka oli hyvää ennen maahanmuuttoakin ja hyvää musiikkia tuli ulkomailta ennen maahanmuuttoakin (USA:sta ja Briteistä tuleva musiikki on muuten muuttunut kehnommaksi, koska HE ovat saaneet jo liikaa sitä etnistä värinää musaansa) Eli musiikki on itseasiassa jo huonontunut. Ja sekarotuiset tytöt heiton pointtia en täysin ymmärrä.

Sun pitää olla esim sellaisessa työpaikassa töissä jossa työskentelevistä ruotsalaisista tytöistä 25-30% on sellaisia tyttöjä joilla toinen vanhemmista kantaruotsalainen, toinen ei, saattaa näkökulma avautua.

Toisaalta makuasiat & niistä kiisteleminen... :)

ruotsalainen... olemme Suomessa ja rullaullan ja ahmedin tyttö ei kyllä oikein... (mikäli tytär edes pääsee ulos ja sinne työpaikkaan ilman huivia).

Ruotsalaisia neitoja on pidetty maailmalla perinteisesti kurssissa ilman (ja itseasiassa juuri siksi) tätä rodunjalostustakin.
Impossible situations can become possible miracles

Sami Aario

Quote from: nimierkki on 06.01.2013, 19:22:44
Quote from: Sami Aario on 06.01.2013, 18:43:02
Jos maahanmuuttaja perheineen on nettoveronmaksaja sekä noudattaa paikallista lakia siinä määrin kuin keskivertokansalaiselta odotetaan, niin vaikea minun on keksiä mitään moitittavaa.

Itse ajattelen vähän samansuuntaisesti. Ongelmallista tämän keskustelun kannalta on se, että tuo ei vielä kaikille riitä tekemään asiasta positiivista, lähtömaan kulttuuri ja/tai tulijan uskonto voidaan arvioida suuremmiksi negatiivisiksi tekijöiksi. Enkä siis sano, etteikö niin voisi arvioida, pitää olla vapaus vaatia rajoituksia maahanmuuttoon noillakin perusteilla.

Itse en ainakaan tässä vaiheessa pidä kulttuuria tai uskontoa maahanmuuton kannalta rajoittavina tekijöinä vaan näkisin että riittävän korkea koulutus ja työllistyminen riittävät valtaosissa tapauksista takaamaan tulijoiden sopeutumisen.

En myöskään usko että maahanmuuton rajoittaminen uskontoon tai kulttuuritaustaan perustuen on sellainen vaatimus jolla on realistiset mahdollisuudet toteutua keskipitkälläkään aikavälillä.

normi

Quote from: Sami Aario on 07.01.2013, 09:36:01En myöskään usko että maahanmuuton rajoittaminen uskontoon tai kulttuuritaustaan perustuen on sellainen vaatimus jolla on realistiset mahdollisuudet toteutua keskipitkälläkään aikavälillä.
Tällä hetkellä ei tosiaan näytä realistiselta, mutta maailma voi muuttua hyvinkin nopeasti. (Neuvostoliiton ja itä-blokin romahdus; WTC-isku; ns. arabikevät ja vallankumoukset)
Impossible situations can become possible miracles

Jaska Pankkaaja

QuoteEn myöskään usko että maahanmuuton rajoittaminen uskontoon tai kulttuuritaustaan perustuen on sellainen vaatimus jolla on realistiset mahdollisuudet toteutua keskipitkälläkään aikavälillä.

Jos lähdetään siitä että maahanmuuttajat etsivät itse työpaikat ja hoitavat toimeentulonsa sopivan siirtymäajan ilman taikaseinää kuten useimmissa maissa niin tietyt uskonnot ja kulttuuritaustat jäävät muuttovirroissa automaattisesti varsin vähäisiksi. Pahenevan massatyöttömyyden suomilassa jopa olemattomiksi.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

normi

Oikeasti keskustelua pitäisi jo kääntää siihen suuntaan, että keskusteltaisiin maastamuutosta ja mietittäisiin siihen liityviä keinoja ja mahdollisuuksia ja vaihtoehtoja.
Impossible situations can become possible miracles

Siili

Quote from: Sami Aario on 07.01.2013, 09:36:01
Itse en ainakaan tässä vaiheessa pidä kulttuuria tai uskontoa maahanmuuton kannalta rajoittavina tekijöinä vaan näkisin että riittävän korkea koulutus ja työllistyminen riittävät valtaosissa tapauksista takaamaan tulijoiden sopeutumisen.

Mutua:  olisikohan koulutuksella ja oma-aloitteellisuudella negatiivinen korrelaatio uskonnollisuuden kanssa?  Ihminen, jolla ei ole omaa koulutuspääomaa ja luottamusta omaan kykyyn toimia, hakee lohtua ja elämänsisältöä mielikuvitusolennosta?

Minusta on myös ihan passelia kysyä, kuinka hyvin fatalistinen uskonto tukee kouluttautumista ja työllistymistä.

tuomaankukko

Mulla on lähipiirissä kaksin kappalein positiivisiä kokemuksia joista ei toistaiseksi ole paljastunut mitään olennaista eroa pottunokkiin.

Ensimmäinen henkilö on länsimaalainen, asunut 3 vuotta suomessa ja alusta lähtien elättänyt itsensä tekemällä työtä. Kieliopinnot on edenneet siinä määrin että hänen kanssa voi käydä täysin ymmärrettävää keskustelua suomeksi. Eli lyhyesti sanottuna integraatiohalukas henkilö joka on veron- ja eläkkeenmaksajana taatusti tasavertainen pottunokkaan verrattuna.

Toinen henkilö kehitysmaasta, joskin korkeasti koulutettu. Maallistunut Muslimi. Muuttaa suomeen maaliskuussa. On ottanut ennalta selvää työllistymismahdollisuuksista omalle alalleen, kieliopinnoista (pitää suomen kielen pikaista oppimista etusijalla). En epäile hänenkään kotoutumisen onnistumista ja kykyä kantaa korkensa kekoon.

Kyllä näitä onnistumisiakin on. Suvaitsevaiston tulisi vain vihdoin ymmärtää että paperiton koneinsinööri ja ekonomi eivät ole mitenkään niputettavissa yhden "maahanmuuttaja" termin alle.

Tulijat pitäisi kylmästi jaotella laadun mukaan (kuten esim. Kanada) ja ns. kuoria kerma päältä. Se että otamme maahan 0.000001‰ kaikista maailman kurjuudesta ja köyhyydestä kärsivistä ei tee meistä laupiaita.

Sami Aario

Quote from: Siili on 07.01.2013, 09:55:24
Mutua:  olisikohan koulutuksella ja oma-aloitteellisuudella negatiivinen korrelaatio uskonnollisuuden kanssa?  Ihminen, jolla ei ole omaa koulutuspääomaa ja luottamusta omaan kykyyn toimia, hakee lohtua ja elämänsisältöä mielikuvitusolennosta?

Kyllä se minusta ihan järkeenkäyvältä kuulostaa että jos elämässä ei juuri muuta sisältöä ole niin päällimmäiseksi nousevat nämä omaan yhteisöön liittyvät asiat kuten oma uskonto, oma tapakulttuuri jne, ja jos ne poikkeavat paljon valtaväestön vastaavista niin siinähän on taas muutama lisälähtökohta muusta yhteiskunnasta syrjäytymiselle.

Alkuasukas

Quote from: Asta Tuominen on 06.01.2013, 18:10:26
^^ Eipähän meidän maalaisten tarvitse lähteä ulkomaille saakka värinää ihmettelemään!
"Koe eksoottinen, willi ja waarallinen Helsinki turvallisesti turistibussissa - edestakainen matka Kiimingistä Helsinkiin 85 euroa (sis. alv.). Linja-autossa vessa."  ;D
Helsingissä riittää lähi-itäkeskus, nykyisin Itis, tuttavallisesti. Tosin nyt remontin jälkeen pahin basaarimeininki on vähentynyt, nähtäväksi jää onko muutos pysyvä. Viime viikolla kuulutukset olivat venäjäksi...
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Sami Aario

Quote from: tuomaankukko on 07.01.2013, 10:15:45
Kyllä näitä onnistumisiakin on. Suvaitsevaiston tulisi vain vihdoin ymmärtää että paperiton koneinsinööri ja ekonomi eivät ole mitenkään niputettavissa yhden "maahanmuuttaja" termin alle.

Tulijat pitäisi kylmästi jaotella laadun mukaan (kuten esim. Kanada) ja ns. kuoria kerma päältä. Se että otamme maahan 0.000001‰ kaikista maailman kurjuudesta ja köyhyydestä kärsivistä ei tee meistä laupiaita.

Näin. Tutkinnon laadun tulee olla todennettavissa, ja se että jotain olematonta mielikuvitustutkintoa ei kelpuuteta, ei ole mikään todiste syrjinnästä, "rasismista" tms.

Ilkka

Quote from: normi on 07.01.2013, 09:34:30
Quote from: Ilkka on 06.01.2013, 17:56:49
Quote from: normi on 06.01.2013, 17:44:53
Quote from: junakohtaus on 06.01.2013, 12:45:44
Ruoka, musiikki ja sekarotuiset tytöt.
Ruoka oli hyvää ennen maahanmuuttoakin ja hyvää musiikkia tuli ulkomailta ennen maahanmuuttoakin (USA:sta ja Briteistä tuleva musiikki on muuten muuttunut kehnommaksi, koska HE ovat saaneet jo liikaa sitä etnistä värinää musaansa) Eli musiikki on itseasiassa jo huonontunut. Ja sekarotuiset tytöt heiton pointtia en täysin ymmärrä.

Sun pitää olla esim sellaisessa työpaikassa töissä jossa työskentelevistä ruotsalaisista tytöistä 25-30% on sellaisia tyttöjä joilla toinen vanhemmista kantaruotsalainen, toinen ei, saattaa näkökulma avautua.

Toisaalta makuasiat & niistä kiisteleminen... :)

ruotsalainen... olemme Suomessa ja rullaullan ja ahmedin tyttö ei kyllä oikein... (mikäli tytär edes pääsee ulos ja sinne työpaikkaan ilman huivia).

Ruotsalaisia neitoja on pidetty maailmalla perinteisesti kurssissa ilman (ja itseasiassa juuri siksi) tätä rodunjalostustakin.

No tässä tapauksessa päässeet ihan ulos Ruotsistakin, ei ole isipappoja näkynyt pahemmin mailla & halmeilla, ei kyllä äitejäkään.

Kävin äsken tekemässä tuossa kierroksen kun aloitin vastaamaan tähän viestiin, rupesi itseänikin kiinnostamaan tuo huivisuusaste. Olen minä niitä(kin) nähnyt mutta nyt näin maanantaina oli saldona 0 kpl. Tämä on erittäin hyvä asia koska mitäpä niitä kauniita hiuksiansa kätkemään.

Villakoiran ydin tässä oli ruotsalaisnaisten tyylitajun & eksoottisemman ulkonäön yhdistelmä. Kävi useamman kerran mielessäni mm. "reittä pitkin kiipeäminen" ex-managerini kanssa, hyvä että lähti maasta pois mua kiusaamasta ;)

normi

Quote from: tuomaankukko on 07.01.2013, 10:15:45
Mulla on lähipiirissä kaksin kappalein positiivisiä kokemuksia joista ei toistaiseksi ole paljastunut mitään olennaista eroa pottunokkiin.
Varmasti, mutta Suomi tuskin varsinaisesti kumpaakaan näistäkään TARVITSEE. Se negatiivinen puoli näissäkin on, että vievät ehkä työn suomalaiselta, siis ehkä.
Impossible situations can become possible miracles

tuomaankukko

Quote from: normi on 07.01.2013, 10:59:26
Quote from: tuomaankukko on 07.01.2013, 10:15:45
Mulla on lähipiirissä kaksin kappalein positiivisiä kokemuksia joista ei toistaiseksi ole paljastunut mitään olennaista eroa pottunokkiin.
Varmasti, mutta Suomi tuskin varsinaisesti kumpaakaan näistäkään TARVITSEE. Se negatiivinen puoli näissäkin on, että vievät ehkä työn suomalaiselta, siis ehkä.

No samalla logiikalla en voi muuttaa Lahdesta Tampereelle koska ehkä vien työn Tamperelaiselta. Suomi TARVITSEE veronmaksajia ja ammattilaisia, syntyperällä ei ole mitään merkitystä tämän faktan edessä.

normi

Quote from: tuomaankukko on 07.01.2013, 11:34:51
Quote from: normi on 07.01.2013, 10:59:26
Quote from: tuomaankukko on 07.01.2013, 10:15:45
Mulla on lähipiirissä kaksin kappalein positiivisiä kokemuksia joista ei toistaiseksi ole paljastunut mitään olennaista eroa pottunokkiin.
Varmasti, mutta Suomi tuskin varsinaisesti kumpaakaan näistäkään TARVITSEE. Se negatiivinen puoli näissäkin on, että vievät ehkä työn suomalaiselta, siis ehkä.

No samalla logiikalla en voi muuttaa Lahdesta Tampereelle koska ehkä vien työn Tamperelaiselta. Suomi TARVITSEE veronmaksajia ja ammattilaisia, syntyperällä ei ole mitään merkitystä tämän faktan edessä.

Työttömiä on niin paljon, että taatusti suurimpaan osaan työpaikoista löytyisi kyllä suomalainenkin pätevä tekijä. Maahanmuutto blokkaa suomalaisia nuoria toki entistä varhemmin työelämän ja opiskelun ulkopuolelle, joten pätevyyttä ei pääse kertymään, joten siksi tietysti muodostuu tarvetta ulkomaiselle työvoimalle joillakin aloilla.

Suomi ei oikeasti tarvitse ainuttakaan maahanmuuttajaa. Japanissa pärjätään oudon hyvin vaikka väki jo vähenee ja mamuja ei siltikään oteta...

Ja olet oikeassa, todennäköisesti veisit tamperelaisen työpaikan, mutta samalla Lahteen avautuisi yksi työpaikka (tai ainakin yksi hakija vähemmän Lahdessa) nimenomaan suomalaiselle. Ulkomailta kun joku saapuu, niin se työpaikka avautuu sinne ulkomaille. Tampere ja Lahti ovat samaa maata, mutta jos lähtöpaikka on vaikkapa Bagdad, niin kyse on vain yhdestä henkilöstä lisää hakemaan niukkoja työpaikkoja. ;)
Impossible situations can become possible miracles

tuomaankukko

Quote from: normi on 07.01.2013, 11:44:39
Quote from: tuomaankukko on 07.01.2013, 11:34:51
Quote from: normi on 07.01.2013, 10:59:26
Quote from: tuomaankukko on 07.01.2013, 10:15:45
Mulla on lähipiirissä kaksin kappalein positiivisiä kokemuksia joista ei toistaiseksi ole paljastunut mitään olennaista eroa pottunokkiin.
Varmasti, mutta Suomi tuskin varsinaisesti kumpaakaan näistäkään TARVITSEE. Se negatiivinen puoli näissäkin on, että vievät ehkä työn suomalaiselta, siis ehkä.

No samalla logiikalla en voi muuttaa Lahdesta Tampereelle koska ehkä vien työn Tamperelaiselta. Suomi TARVITSEE veronmaksajia ja ammattilaisia, syntyperällä ei ole mitään merkitystä tämän faktan edessä.

Työttömiä on niin paljon, että taatusti suurimpaan osaan työpaikoista löytyisi kyllä suomalainenkin pätevä tekijä. Maahanmuutto blokkaa suomalaisia nuoria toki entistä varhemmin työelämän ja opiskelun ulkopuolelle, joten pätevyyttä ei pääse kertymään, joten siksi tietysti muodostuu tarvetta ulkomaiselle työvoimalle joillakin aloilla.

Suomi ei oikeasti tarvitse ainuttakaan maahanmuuttajaa. Japanissa pärjätään oudon hyvin vaikka väki jo vähenee ja mamuja ei siltikään oteta...

Ja olet oikeassa, todennäköisesti veisit tamperelaisen työpaikan, mutta samalla Lahteen avautuisi yksi työpaikka (tai ainakin yksi hakija vähemmän Lahdessa) nimenomaan suomalaiselle. Ulkomailta kun joku saapuu, niin se työpaikka avautuu sinne ulkomaille. Tampere ja Lahti ovat samaa maata, mutta jos lähtöpaikka on vaikkapa Bagdad, niin kyse on vain yhdestä henkilöstä lisää hakemaan niukkoja työpaikkoja. ;)

Menee vähän offtopic linjalle mutta niin kauan kun meillä on 60000 nuorta kenelle ei työ maistu niin nämä puheet työllistymismahdollisuuksien blokkaamisesta on mielestäni ihan turhia. Jos jollakin henkilöllä on pätevyys ja työhaluja niin avoimeen paikkaan löytynee henkilö, pottunokka tai mamu. Tämä on mulle ainakin henk. koht. niin kauan ok kunhan työntekijän syntyperä ei ole etu hakuperusteissa.

normi

Quote from: tuomaankukko on 07.01.2013, 12:10:34
Menee vähän offtopic linjalle mutta niin kauan kun meillä on 60000 nuorta kenelle ei työ maistu niin nämä puheet työllistymismahdollisuuksien blokkaamisesta on mielestäni ihan turhia.
Jaaha, siis 60000 ovat kaikki sellaisia keille ei työ maistu? On matemaattinen fakta, että mamu vie joltakulta toiselta työpaikan tai opiskelupaikan ellei kyse ole jostain todella ainutlaatuisesta osaamisesta. On turhaa ja typerää kiistää etteikö näille 60000:lle ole ulkoa tullut lisäkilpailua mamujen muodossa paikasta auringossa. Olen varma, että todella moni näistä 60000 haluaisi mieluummin olla töissä ja menestynyt kuin syrjäytynyt. Positiivinen syrjintä johtaa enenevään ongelmaan jossa muodostuu kotimainen työttömien ja syrjäytyneiden köyhä ja kurja alaluokka. Kun putoat markkinoilta, niin takaisinpääsy on varsin vaikeaa eikä välttämättä johdu ainakaan lähtökohtaisesti työhaluttomuudesta.
Impossible situations can become possible miracles

nimierkki

Quote from: Sami Aario on 07.01.2013, 09:36:01
En myöskään usko että maahanmuuton rajoittaminen uskontoon tai kulttuuritaustaan perustuen on sellainen vaatimus jolla on realistiset mahdollisuudet toteutua keskipitkälläkään aikavälillä.

Uskoin samoin, mutta aika moni täällä tuntuu uskovan eri tavalla.

Defiance

#54
Ainakin maahanmuuttoviraston antamat kielteiset turvapaikkapäätökset. Öhöhöhööh
""Jokainen meistä eurooppalaisista on syntynyt kulttuuriin, joka on rasistinen"

- Anna Rastas, SK, 8.12.2012.

Marko Parkkola

Erittäin hyvän näköinen mamunainen oli eilen katraansa kanssa pulkkamäessä. En tuijottanut rasistisesti, vaan ihan muulla tavalla. Positiivinen kohtaaminen.

Tosin en ymmärrä miksi heidän piti puhua vinkuintiaa, kun selvästi suomea osasivat. Ei fobban suosittelema google translatorkaan auttanut. Jouduinkohan rasistisen hyökkäyksen uhriksi?