News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-01-02 YLE: Kotkan uimahallin uusi kahvio on kansainvälinen

Started by Iloveallpeople, 03.01.2013, 16:07:23

Previous topic - Next topic

foobar

Quote from: Alkuasukas on 03.01.2013, 16:13:58
Kansainvälinen = kassan takana on ulkkis. Uuskieltä taas parhaimmillaan.

Ei sentään monikulttuurinen = niin työntekijät kuin asiakkaatkin ovat samaa somalialaista klaania.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

nuiseva

Puujalkaosastolta:

-Mitä esimies sanoi uimahallin pottunokille työtekijöille irtisanoessaan nämä uuden kahvilan tieltä?
-No?
-Opetelkaa uimaan.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

Titus

Quote from: kekkeruusi on 03.01.2013, 17:46:22
Quote from: Malla on 03.01.2013, 17:32:48
Quote from: Soromnoo on 03.01.2013, 16:39:52
Quote- Alamme harjoitella lipunmyyntijärjestelmää jo tämän kuun aikana. Maaliskuussa meidän täytyy jo osata se.

Eh?

Niin, tota.... ärrälle palkatut nuoret joutuvat opettelemaan erinäiset lipunmyynti-, veikkaus-, laskunmaksu- ja postinkäsittelysysteemit yyäm yyäm... ööö... parissa päivässä.
Niin, mutta he ovatkin yksityisellä firmalla töissä. Ei moku"duuneissa" sellaisia vaatimuksia saa esittää, koska se olisi rasismia.

Eikä näille nuorille makseta palkkaa opettelusta.
Toisinkuin "nuorille", kunhan olet osallistuvinasi johonkin
niin päivärahat juoksee lisineen ilman sen kummempaa kyselemistä.

that's a bingo!

Jaska Pankkaaja

Quote from: Fiftari on 03.01.2013, 16:53:42
Hienoa että tekevät työtä. Nyt sitten kahviloita tasa-arvon nimissä myös kanttistyöttömille.

Ja samaan tilaan. Voisi sitten katsoa kummassa kassa kilisee useammin.

Itse en käytä karvaranteiden "palveluja" koskaan, olen mieluummin nälissäni kuin syön kebabpaskaa ym.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Marius

Quote from: törö on 03.01.2013, 17:55:50
Kahvio olisi kannattanut avata Ugandaan jos kansainvälisyydellä elvisteleminen on noin tärkeää. Yhdenkään muun suomalaisen tai edes ruotsalaisen uimahallin kahvio ei ole vielä Afrikassa, joten se olisi tavattoman merkittävä saavutus.

Uganda tosin on ylivoimaisesti maailman kärkipäässä alkoholin nappailussa, ei kahvin.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

törö

Quote from: Marius on 03.01.2013, 18:55:13
Quote from: törö on 03.01.2013, 17:55:50
Kahvio olisi kannattanut avata Ugandaan jos kansainvälisyydellä elvisteleminen on noin tärkeää. Yhdenkään muun suomalaisen tai edes ruotsalaisen uimahallin kahvio ei ole vielä Afrikassa, joten se olisi tavattoman merkittävä saavutus.

Uganda tosin on ylivoimaisesti maailman kärkipäässä alkoholin nappailussa, ei kahvin.

Kotkalaiset asiakkaat ilahtuisivat kun tarjolla olisi myös kotipolttoista. Se olisi todellista monikulttuuria.

Marius

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

ElenaDaylights

Äh  :facepalm:

Ne ei sitten itse saa TAASKAAN mitään kuppilaa pystyyn pelkkien markkinavoimien ehdoilla?  Sitä paitsi : Minä en kehtaisi olla edes tuolla myymässä mitään etnoa, kun tietäisin entiset työntekijät alta pois potkituiksi. V*tun reilu meininki !
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Blanc73

QuoteUimahallin henkilökunta on suhtautunut meihin vähän hankalasti.

Mistähän johtuu? Ettei vain kuubalaiset ja gambialaiset super-oriit kuolaisi uimahallin asiakkaitten perään häititsevällä tavalla?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

l'uomo normale

Quote from: Aallokko on 03.01.2013, 17:29:29
Ei nyt kahvio uimahalliin ole yhtään tyhmempi idea. Itselleni ainakin saattaisi kelvata, jos tuolla kävisin. Jos kahvio pitää itsensä omalla liiketoiminnallaan pystyssä, niin ei nokan kopauttamista.

Minä luulin, että uimahallien yhteydessä yleensä jo on ollut valmiiksi kahvila Suomessa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Uuno Nuivanen

Quote from: Dilat Laraht on 04.01.2013, 00:43:07
Quote from: Aallokko on 03.01.2013, 17:29:29
Ei nyt kahvio uimahalliin ole yhtään tyhmempi idea. Itselleni ainakin saattaisi kelvata, jos tuolla kävisin. Jos kahvio pitää itsensä omalla liiketoiminnallaan pystyssä, niin ei nokan kopauttamista.

Minä luulin, että uimahallien yhteydessä yleensä jo on ollut valmiiksi kahvila Suomessa.

Onhan toki, mutta ei kansainvälistä.

Ari-Lee

^Ja ei ole vieläkään kansainvälistä vaan taustainen.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Fiftari

Ja jos kahvila ei menesty on syynä rasismi :D Win - Win tilalle mokutukselle.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Leso

Kahvila, "kansainvälisiä ruokaluomuksia", kirjasto, lahjatavarapuoti...
siinä sivussa uimahallin lipunmyynti.

Alkuperäinen tarve oli vain ja ainoastaan saada uimahalliin kahvio.
Pikkasen väärin ymmärretty konsepti tässä?
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Embo

Quote from: Iloveallpeople on 03.01.2013, 16:07:23
- Uimahallin henkilökunta on suhtautunut meihin vähän hankalasti. 

Niin, koska...

QuoteJatkossa Café Kolibrissa myydään myös uimahallin liput.

Kotka nimittäin päätti ulkoistaa kassojen lipunmyynnin ja siirtää henkilökunnan toisiin tehtäviin. Eikä aikaakaan, kun jostain putkahti tietenkin tämä mokukuvio.

http://www.kymensanomat.fi/Online/2012/09/20/Uimahallien+kassapalvelut+kahvionpit%C3%A4jien+hoitoon/2012314121396/4

Kävin tuolla loman aikana. En ostanut kahviosta mitään, koska en pidä tästä ulkoistuskuviosta.

Lisäys: paikallinen Freddy van Wonterghem on kommentoinut asiaa: http://1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/119970-kotkassa-ei-ole-rasismia-joten-se-pitaa-luoda

Fiftari

^Tuolla tavalla saadaan pidettyä kahvila väkisin auki koska sieltä myydään liput. Mutta eikös kahvila ole monokulttuurinen jos siellä on vain mamuja töissä?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

normi

Selkeää rasismia, jos kaikki työntekijät mamuja. Lisäksi hyvin kyseenalaista, että ihmiset pakotetaan asioimaan valkoislta työntekijöiltä suljetussa kahvilassa, jos haluavat päästä uimaan. Kehottaisin kaikkia Kotkalaisia boikotoimaan uimahallia.
Impossible situations can become possible miracles

crissaegrim

Jännää, että se on aina ne kantikset, jotka ovat suhtautuneet nihkeästi näihin. Syy ei voi koskaan olla maahanmuuttajissa tai vaikka molemmissa. Tässä tosin saattaa olla jotain syytäkin sille (they took our jorbss).

Mikä kahvila tarvitsee jotain kuubalaista ruokaa? Käsittääkseni kahviloissa on todella yksinkertaiset valikoimat ja ihan syystä. Sinne tulevat kiireessä ostamaan jotain peruspatonkia ja kahvin tms.

Edit: ketjun aloittajalle, tuossa otsikossa on väärä vuosiluku.  ;D
In a world of fiction everything is true.

kekkeruusi

Quote from: Leso on 04.01.2013, 10:11:58
Kahvila, "kansainvälisiä ruokaluomuksia", kirjasto, lahjatavarapuoti...
siinä sivussa uimahallin lipunmyynti.

Alkuperäinen tarve oli vain ja ainoastaan saada uimahalliin kahvio.
Pikkasen väärin ymmärretty konsepti tässä?
Nälkä kasvaa syödessä. Miksi tyytyä vähään, kun kerran on kunnan kassassa piikki auki. Ei puutu kuin rahanvälityspiste ja zumbatunnit. Ai niin, tietysti moskeija pitää saada samaan.

Nuivake

Ihan mielenkiinnosta olisi mukava tietää, onko näillä taustaisilla yhdelläkään hygieniapassia?
Käsittääkseni ilman moista pahvia ei kahvilatyötä ole mitään asiaa tekemään. Tämä koskenee siis vain taustattomia suomalaisia, tuskin taustaisia mutta ihan periaatteesta kiinnostaisi.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Nuutti Hyttinen

Quote from: crissaegrim on 04.01.2013, 11:19:51
Jännää, että se on aina ne kantikset, jotka ovat suhtautuneet nihkeästi näihin. Syy ei voi koskaan olla maahanmuuttajissa tai vaikka molemmissa. Tässä tosin saattaa olla jotain syytäkin sille (they took our jorbss).

Selitys nihkeään suhtautumiseen kävi ilmi Freddyn blogikirjoituksesta:

QuoteKaupungin palveluksessa olevat jo kuudenkympin ikää lähestyvät työntekijät siirretään muihin tehtäviin ja heidän palkka alenee 300 €.

Kukapa tuollaiseen ei suhtautuisi nihkeästi.
Ehdolla Helsingissä numerolla 393
oikeustieteen kandidaatti, kauppatieteiden maisteri
kaupunginvaltuutettu
kaupunkiympäristölautakunnan jäsen

nuiv-or

Quote from: Nuivake on 04.01.2013, 11:23:50
Ihan mielenkiinnosta olisi mukava tietää, onko näillä taustaisilla yhdelläkään hygieniapassia?
Käsittääkseni ilman moista pahvia ei kahvilatyötä ole mitään asiaa tekemään. Tämä koskenee siis vain taustattomia suomalaisia, tuskin taustaisia mutta ihan periaatteesta kiinnostaisi.

Hygieniapassin voi suorittaa tulkin kanssa ja sen maksaa mokuyhdistys, kunta tai valtio. Voi myös olla, että positiivisen syrjinnän takia passia ei kysytä.

Ainahan sitä voi laittaa kyselyä hygieniapasseista vastaavalle virastolle, että ratsaavat kahvion. Onko se Aluehallintovirasto, Elintarvikevirasto, vai mikä, joka näitä kyttää.

Ei muuten Lorena vastannut eiliseen viestiini, jossa kysyin, että millä lailla henkilökunta on "suhtautunut hankalasti" uusiin työntekijöihin. En usko, että hän vaivautuisi vastaamaan, jos kysyisin hygieniapasseistakaan.

P

Quote from: Iloveallpeople on 03.01.2013, 16:21:14
Quote from: Iloveallpeople on 03.01.2013, 16:07:23

- Uimahallin henkilökunta on suhtautunut meihin vähän hankalasti.

Ymmärrän kyllä, jos uimahallin lipunmyyjää närästää, kun hän menettää työpaikkansa.

Sellaisia katkeria ne pottunenät ovat uusien tuulien äärellä!
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Soromnoo on 03.01.2013, 16:39:52
Quote- Alamme harjoitella lipunmyyntijärjestelmää jo tämän kuun aikana. Maaliskuussa meidän täytyy jo osata se.

Eh?

Lipunmyynti uimahalliin on vaativa suoritus Suomen haalimille moniosaajille. Vapiskaa gutzeitit, sinebrykoffit, fazerit ja muut..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: tietotyöläinen on 03.01.2013, 17:15:09
Quote from: Marius on 03.01.2013, 17:04:26
PS, pitääkö sosiaalimamulle sanoa kiitos, kun tämä antaa vaihtorahan?

Vaikka kysymys lienee retardinen, niin vastaan silti. Pakko ei tietenkään ole, mutta ei ole mitään syytä olla heitä kohtaan sen epäkohteliaampi kuin ketään muutakaan kohtaan. Eihän tämäkään älyttömyys heidän syynsä ole.

Ja tosiaan kyllä kannattaa kiittää, jos joku uudessa monikulttuurisessa maailmassamme antaa palautusrahaa..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: kekkeruusi on 04.01.2013, 11:21:38
Quote from: Leso on 04.01.2013, 10:11:58
Kahvila, "kansainvälisiä ruokaluomuksia", kirjasto, lahjatavarapuoti...
siinä sivussa uimahallin lipunmyynti.

Alkuperäinen tarve oli vain ja ainoastaan saada uimahalliin kahvio.
Pikkasen väärin ymmärretty konsepti tässä?
Nälkä kasvaa syödessä. Miksi tyytyä vähään, kun kerran on kunnan kassassa piikki auki. Ei puutu kuin rahanvälityspiste ja zumbatunnit. Ai niin, tietysti moskeija pitää saada samaan.

Uimahallinhan voi muuttaa moskeijaksi?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Embo

Quote from: Nuutti Hyttinen on 04.01.2013, 16:03:58
QuoteKaupungin palveluksessa olevat jo kuudenkympin ikää lähestyvät työntekijät siirretään muihin tehtäviin ja heidän palkka alenee 300 €.

Kukapa tuollaiseen ei suhtautuisi nihkeästi.

Aivan. Syyllisiä ovat ulkoistuspäätöksen tehneiden lisäksi myös kahvilan pyörittäjät, sillä hehän olisivat voineet kieltäytyä moisesta epäreilusta himmelistä.

Tein vähän tiedustelua, ja sain kuulla, että Kotkan uimaloiden sisäänpääsymaksu nousee reilusti. Palvelutaso kassalla todennäköisesti laskee. Uimahallin kassa kun ei ole pelkkä lipunmyyntikone, vaan opastaa myös löytötavaroiden etsimisessä ja muissa uimahallin palveluissa.

Taustalla lienee yleisen mokupositiivisuuden lisäksi myös Kotkan saama sakko työttömyyden heikosta hoidosta. Tällainen tempputyöllistäminen toki siloittaa tilastoja, vaikka sitten muiden työntekijöiden kustannuksella.

Freddy on kirjoittanut asiasta myös hyvän mielipidekirjoituksen: http://www.kymensanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2012/11/09/Kaupunki+s%C3%A4%C3%A4st%C3%A4%C3%A4%2C+omat+silm%C3%A4t+suljetaan/2012314466119/69

kekkeruusi

Quote from: P on 04.01.2013, 19:29:56
Quote from: kekkeruusi on 04.01.2013, 11:21:38
Quote from: Leso on 04.01.2013, 10:11:58
Kahvila, "kansainvälisiä ruokaluomuksia", kirjasto, lahjatavarapuoti...
siinä sivussa uimahallin lipunmyynti.

Alkuperäinen tarve oli vain ja ainoastaan saada uimahalliin kahvio.
Pikkasen väärin ymmärretty konsepti tässä?
Nälkä kasvaa syödessä. Miksi tyytyä vähään, kun kerran on kunnan kassassa piikki auki. Ei puutu kuin rahanvälityspiste ja zumbatunnit. Ai niin, tietysti moskeija pitää saada samaan.

Uimahallinhan voi muuttaa moskeijaksi?
Eiköhän sinne jokin rukoushuone saada mahdutettua. Ja miksei paikallinen etno-tapaamiskeskuskin. Kuntouinneilta tulevat mummut vaan vesipiippua rössyttelemään ja teetä juomaan. Ei kun niin, eihän naisia sinne voidakaan päästää.

Nikopol

Lastenaltaan nurkkaan Ahmed jankkaamaan. Se on kansainvälistä.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

nuiv-or

Quote from: Junes Lokka on 04.01.2013, 19:12:18
Quote from: Nuivake on 04.01.2013, 11:23:50
Ihan mielenkiinnosta olisi mukava tietää, onko näillä taustaisilla yhdelläkään hygieniapassia?
Käsittääkseni ilman moista pahvia ei kahvilatyötä ole mitään asiaa tekemään. Tämä koskenee siis vain taustattomia suomalaisia, tuskin taustaisia mutta ihan periaatteesta kiinnostaisi.

Hygieniapassin voi suorittaa tulkin kanssa ja sen maksaa mokuyhdistys, kunta tai valtio. Voi myös olla, että positiivisen syrjinnän takia passia ei kysytä.

Ainahan sitä voi laittaa kyselyä hygieniapasseista vastaavalle virastolle, että ratsaavat kahvion. Onko se Aluehallintovirasto, Elintarvikevirasto, vai mikä, joka näitä kyttää.

Ei muuten Lorena vastannut eiliseen viestiini, jossa kysyin, että millä lailla henkilökunta on "suhtautunut hankalasti" uusiin työntekijöihin. En usko, että hän vaivautuisi vastaamaan, jos kysyisin hygieniapasseistakaan.

Syyhän "hankalaan suhtautumiseen" selvisi Freddyn blogista.

Hygieniapassista:

Quote from: http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/hygieniaosaaminen/Tarvitsenko hygieniapassin?
Työntekijä tarvitsee hygieniapassin, jos hän työssään käsittelee pakkaamattomia helposti pilaantuvia elintarvikkeita. Helposti pilaantuvia elintarvikkeita ovat esimerkiksi maito, liha ja kala.

Esimerkiksi kahvilat, ravintolat, suurkeittiöt, erilaiset kioskit, pikaruokaravintolat, elintarvikemyymälät ja myös monet elintarvikkeita valmistavat tehtaat ovat sellaisia työpaikkoja, joissa työntekijällä pitää olla hygieniapassi.

Hygieniapassi tulee hankkia viimeistään 3 kk kuluessa työn aloittamisesta. Kolmeen kuukauteen lasketaan taannehtivasti myös aiemmat elintarvikealan työt, joissa hygieniapassia edellytetään.


Quote from: http://www.evira.fi/portal/13490Kenen puoleen kääntyä elintarvikekysymyksissä?

Haluatko esittää kysymyksiä, antaa palautetta tai saada neuvoja?
Onko sinulla kysymyksiä tai palautetta elintarvikkeista?
Haluatko valittaa hygieniasta tai merkinnöistä myymälässä tai epäiletkö, että olet saanut ruokamyrkytyksen ravintolassa?
Suunnitteletko elintarvikeyrityksen perustamista tai onko sinulla yrittäjänä kysymyksiä elintarvikelainsäädännöstä?

Ota silloin yhteyttä oman kuntasi elintarvikevalvontaan (terveystarkastajaan). Kunnallinen elintarvikevalvonta tarkastaa elintarvikehuoneistoja, pakkausmerkintöjä ja elintarvikehygieniaa. Kunnan terveystarkastajat vastaavat kysymyksiin ja he voivat puuttua mahdollisiin epäkohtiin. Yrittäjiä neuvovat myös aluehallintovirastojen elintarvikevalvojat.

Kotka:

Terveystarkastaja Merja Lumme    ma-to 8-16, pe 8-15.30

http://www.kotka.fi/index.asp?link=1606

044 - 702 4808

[email protected]



Quote from: http://www.avi.fi/fi/virastot/etelasuomenavi/Yhteystiedot/Sivut/default.aspx
Yhteystiedot - Etelä-Suomen aluehallintovirasto 

Avoinna ma-pe klo 8.00-16.15

Puhelinvaihde: 029 501 6000


Aluehallintovirastoon soittaminen maksaa asiakkaalle lankapuhelimesta paikallisverkkomaksun (pvm) ja matkapuhelimesta matkapuhelinmaksun (mpm) verran.
Sähköpostiosoitteet
Virallinen asiointi: kirjaamo.etela(at)avi.fi
Sähköposti (työsuojelu): tyosuojelu.etela(at)avi.fi
Sähköposti (ympäristöluvat): ymparistoluvat.etela(at)avi.fi
Henkilöstön sähköpostiosoitteet: etunimi.sukunimi(at)avi.fi
Neuvonta: info.etela(at)avi.fi 


Ei kun tuonne kyselyä hygieniapassista. Mielestäni passi on puhdasta rahastusta, mutta jos pottunokalta vaaditaan moista turhaketta, pitää sitä vaatia myös koneinssiltä.