News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

TS: Elinsiirtoskandaali kuohuttaa Saksassa

Started by törö, 03.01.2013, 19:48:18

Previous topic - Next topic

törö

QuoteSaksalaisen sairaalan henkilökunnan epäillään ottaneen lahjuksia elinsiirtoa odottaneilta potilailta. Epäilyjen mukaan Leipzigissä sijaitsevassa sairaalassa vääristeltiin maksua vastaan potilastietoja, jotta potilaat pääsisivät paremmille paikoille elinsiirtojonossa.

Potilaita oli merkitty dialyysipotilaiksi, jotta he saisivat maksansiirron nopeammin. Tutkinnassa on 38 tapausta. Sairaalan johtaja sekä kaksi lääkäriä on hyllytetty tutkinnan ajaksi.

Saksan lääkäriliitto ja poliitikot vaativat nopeita toimia korruption kitkemiseksi terveydenhuoltoalalta.

–?Manipulaatio, jolla tietyt potilaat saadaan korkeammalle sijalle odotuslistalla, voi merkitä kuolemantuomiota toisille potilaille, joilla on kiireisempi tarve elinsiirrolle, sanoi CDU-puolueen Jens Spahn sanomalehti Rheinische Postille.

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/433375/Elinsiirtoskandaali+kuohuttaa+Saksassa

Brandöt

#1
No onneksi näin; pelkäsin jo tätä avatessani, että aivokuolleisuuden kriteerejä on muuteltu / madallettu, jotta elimiä saadaan tehokkaammin uusiokäyttöön.  :o Mutta ei sentään sellaista - ainakaan paperilla. Ainakaan vielä.

Edit; mistä tulikin mieleeni, että toivottavasti olette kaikki tietoisia siitä, miten nykyään sairaaloilla on juridinen oikeus käyttää potilaan elimiä ilman virallista elinsiirtolupaa. Jos et tahdo, että elimiäsi ko. tilanteessa käytetään, tee tahtosi (nyt, kun ei ole myöhäistä) selväksi.

JoKaGO

Quote from: Brandöt on 03.01.2013, 20:14:37
No onneksi näin; pelkäsin jo tätä avatessani, että aivokuolleisuuden kriteerejä on muuteltu / madallettu, jotta elimiä saadaan tehokkaammin uusiokäyttöön.  :o Mutta ei sentään sellaista - ainakaan paperilla. Ainakaan vielä.

Edit; mistä tulikin mieleeni, että toivottavasti olette kaikki tietoisia siitä, miten nykyään sairaaloilla on juridinen oikeus käyttää potilaan elimiä ilman virallista elinsiirtolupaa. Jos et tahdo, että elimiäsi ko. tilanteessa käytetään, tee tahtosi (nyt, kun ei ole myöhäistä) selväksi.

Antaa mennä vaan, näin sen pitääkin olla. Jos jokin mun matoinen ja loppuunkaluttu elin vielä kelpaa ja voi auttaa, niin ilman muuta! Niin, tietenkin iskemättömät aivot  ;)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

pv854624

Vielä isompi skandaalinaihe pitäisi olla itse aivokuoleman tarkoitushakuinen käsite.

Jatkuvasti on tapauksia, joissa ihminen on todettu aivokuolleeksi mutta on vironnut, ennen kuin elinten irrottamiseen on ehditty ryhtyä.

Ulkomailta tietoa, esim.:

Englanniksi:

http://www.organfacts.net/ (ulkoasultaan karmea sivusto, mutta asiaa)
http://www.youtube.com/channel/UCVddNsClPXy5OqfG1MwbkFA

Saksaksi:

http://www.initiative-kao.de/
http://www.youtube.com/user/Hirntod2009
http://www.youtube.com/user/Breulproduction

Ensimmäisenä maana koko maailmassa "aivokuoleman" otti kuoleman kriteeriksi Suomi – tämä tapahtui vuonna 1971 Lääkintöhallituksen ohjekirjeellä.

"Aivokuollut" pumpataan täyteen lihasrelaksantteja, jotta ei sätkisi, mutta minkäänlaista anestesiaa ei käytetä. Osa tällaisista "vainajista" on siis paitsi elossa niin myös täysin tajuissaan jopa monen tunnin ajan, kun elimiä irrotetaan. Julma tapa kuolla.

JoKaGO

Eiköhän noilta vedetä ensin piuha irti, ja kun on tukehtunut, niin aletaan "teurastus".
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Taimi

Tuohonhan eutanasian hyväksyminen myös johtaa.
Potilaita tapetaan, jotta rikkaat saavat uudet elimet, esim. juoppo talousrikollinen: uuden maksan.

Koska aborteissakin irrotetaan elävät vauvat heistä piittaamattomien äitien kohduista, jos ei ensin käytetä kuin eläinkokeissa, ainakin elävänä heitetään jonnekin, en tiedä minne. Ei heitä tapeta, sehän olisi murha! Kuolevat itsekseen. Muutama vuosi sittenhän eräässä sairaalan roskalaatikossa oli nähty pienen abortoidun vauvan kituvan useita päiviä. Epäilemättä sairaaloissa saatetaan myös siirtyä elinsiirtoihin eläviltä ihmisiltä, joten jokainenhan ymmärtää, että esim. ilman maksaa kuka tahansa kuolee muutamassa päivässä! Kuolinsyy "maksantoiminnan päättymisestä johtunut luonnollinen kuolema".

JoKaGO

Quote from: Taimi on 04.01.2013, 17:28:49
Tuohonhan eutanasian hyväksyminen myös johtaa.
Potilaita tapetaan, jotta rikkaat saavat uudet elimet, esim. juoppo talousrikollinen: uuden maksan.

Koska aborteissakin irrotetaan elävät vauvat heistä piittaamattomien äitien kohduista, jos ei ensin käytetä kuin eläinkokeissa, ainakin elävänä heitetään jonnekin, en tiedä minne. Ei heitä tapeta, sehän olisi murha! Kuolevat itsekseen. Muutama vuosi sittenhän eräässä sairaalan roskalaatikossa oli nähty pienen abortoidun vauvan kituvan useita päiviä. Epäilemättä sairaaloissa saatetaan myös siirtyä elinsiirtoihin eläviltä ihmisiltä, joten jokainenhan ymmärtää, että esim. ilman maksaa kuka tahansa kuolee muutamassa päivässä! Kuolinsyy "maksantoiminnan päättymisestä johtunut luonnollinen kuolema".

Miksi tuohon pitäisi jotenkin siirtyä? Tuohan on mahdollista nykyäänkin, ja todistettavasti mm. Brasiliassa ja Venäjällä katulapsia katoaa palataksen takaisin ilman toista munuaista ja verkkokalvoa. Vaikka nykyään kai on tajuttu, että tällaiset tapaukset ovat tulenarkoja todisteita, joten...
Kun maalailet tuota, niin eikö mieleesi tule tapaus Anton Salonen ja hänen muiluttamisensa todistamat mahdollisuudet siihen, että myös Suomessa käytettäisiin Pietarin katulasten elimiä "parempiin käyttötarkoituksiin"? Tai että ainakin osa kadonneista suomalaisista olisikin todellisuudessa "elintenluovuttajia"?

Ei uutta auringon alla, Taimi.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Taimi

Niinhän tuo on. Maailma on paha.
Mutta me voimme vain yrittää suojella omaa isänmaatamme Suomea, etteivät kaikki ulkomaan tavat tännekin rantautuisi.

JoKaGO

Quote from: Taimi on 04.01.2013, 18:28:41
Niinhän tuo on. Maailma on paha.
Mutta me voimme vain yrittää suojella omaa isänmaatamme Suomea, etteivät kaikki ulkomaan tavat tännekin rantautuisi.

Ehdottomasti näin! Jos / kun menetämme / menetimme luottamuksemme systeemiin, menetämme / menetimme kaiken...
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Brandöt

#9
Juuri tätä (hieman eri sanoin ehkä) tarkoitin:
Quote from: pv854624
Vielä isompi skandaalinaihe pitäisi olla itse aivokuoleman tarkoitushakuinen käsite.

Jatkuvasti on tapauksia, joissa ihminen on todettu aivokuolleeksi mutta on vironnut, ennen kuin elinten irrottamiseen on ehditty ryhtyä.

Ulkomailta tietoa, esim.:

Englanniksi:

http://www.organfacts.net/ (ulkoasultaan karmea sivusto, mutta asiaa)
http://www.youtube.com/channel/UCVddNsClPXy5OqfG1MwbkFA

Saksaksi:

http://www.initiative-kao.de/
http://www.youtube.com/user/Hirntod2009
http://www.youtube.com/user/Breulproduction

Ensimmäisenä maana koko maailmassa "aivokuoleman" otti kuoleman kriteeriksi Suomi – tämä tapahtui vuonna 1971 Lääkintöhallituksen ohjekirjeellä.

"Aivokuollut" pumpataan täyteen lihasrelaksantteja, jotta ei sätkisi, mutta minkäänlaista anestesiaa ei käytetä. Osa tällaisista "vainajista" on siis paitsi elossa niin myös täysin tajuissaan jopa monen tunnin ajan, kun elimiä irrotetaan. Julma tapa kuolla.
Ts. Jos joku on täällä siinä uskossa, että aivokuolleisuuden määrittäminen olisi "helppo tehtävä" kokeneellekaan lääkärille, on usein väärässä. Kaikki eivät ole ns. selviä tapauksia, mutta riittää, kun tarvittava osa aivokuolleisuuden kriteereistä täyttyy. Tämänhetkinen trendi tuntuu olevan se, että sairaala saa jopa helposti noottia siitä, jos ei elimiä saada riittävän ajoissa eteenpäin elinsiirtolistalla odottavalle. Jokainen voi tykönään miettiä mitä se tekee aivokuolleisuuden diagnostiikalle, jos ja kun moinen diagnoosi pitää tehdä kiireessä.

:o

pv854624

Quote from: JoKaGO on 04.01.2013, 17:18:20
Eiköhän noilta vedetä ensin piuha irti, ja kun on tukehtunut, niin aletaan "teurastus".

Jos noin tehtäisiin, elimissä ehtisi tapahtua solukuolema ennen kuin niihin päästään käsiksi. Siksi hengityslaite kytketään pois päältä vasta mahdollisimman myöhäisessä vaiheessa. Tällöin "vainaja" on jo avattu kuin kana ja mahdollisesti joitakin elimiä ja kudoksia on jo leikattu irti.