ESS: Suomi on Euroopan kalleimpia maita - Simo Vaatehuoneelta kertoo miksi

[törö]

Vaatehuoneen Simona monissa kodeissa tunnetun Simo Leporannan mukaan suomalainen vähittäiskauppa ei enää toimi suomalaisten hyödyksi, vaan pikemminkin vahingoksi.

Suurten ketjujen valta-asema markkinoilla ja tiivis yhteys päätöksentekoon ovat syynä siihen, että keskustat tyhjenevät, ja kuluttajien lompakot laihtuvat Euroopan kalleimpiin kuuluvilla päivittäistavaramarkkinoilla.

Tilanne ei ole ketjujen vika, Leporanta korostaa, mutta yhteiskunnan pitäisi tehdä asialle jotakin.

Lue lisää aiheesta perjantain Etelä-Suomen Sanomista.

[törö]

Pääministeri Jyrki Kataisen mukaan markkinatalous ei toimi tällä hetkellä ruuantuotannossa, kertoo Maaseudun Tulevaisuus. Kataisen mukaan ruuantuotantoon tarvitaan reiluja pelisääntöjä.
Taloussanomat
7.12.2012 08:10
2

Pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan ruuan hinnoittelu ei tapahdu reilusti, kertoo Maaseudun Tulevaisuus.

– Se mitä kuulee eri puolilta, vaikuttaa epäoikeudenmukaiselta, erityisesti sianlihantuotannossa. Tilat ovat tosi suurissa vaikeuksissa, Katainen sanoo MT:n haastattelussa.

– Aidossa markkinatilanteessa neuvotellaan hinta, jolla toinen haluaa ostaa ja toinen myydä. Jotenkin tuntuu, että kaikilta osin normaalin markkinatalouden säännöt eivät nyt ihan toimi.

Kuukausi sitten maataloustuottajat osoittivat mieltään ruokaketjun nykyistä hinnoittelua vastaan. Tapahtuman järjestäjänä toiminut Maa- ja metsätaloustuottajien keskusliiton MTK:n mukaan tuottajat saavat liian pienen osuuden ruuan kauppahinnasta.

http://www.taloussanomat.fi/harrastukset/2012/12/07/katainen-mtlle-ruuan-hinnoittelu-ei-toimi-reilusti/201243389/139

[Jouko]

Tarvittaisiin kyläkauppias Keskisiä paljon tähän maahan.

[EL SID]

Tarvittaisiin kyläkauppias Keskisiä paljon tähän maahan.

Periatteessa, mutta kuka uskaltaa laitaa eläkesäästönsä likoon ja ryhtyä yrittäjäksi? Palkioksi saat huonon yrittäjän palkan, 60 tuntisia työviikkoja vuoden ympäri, työvoimaongelmia, liittojen kruitusta jne. jne.
Kyläkauppabisnes on niin riskialtista ettei siihen yksinkertaista kannata lähteä. Helpommalla pääsee kun makuuttaa rahat tilillä.

Yritysten huono kannhattavuus on yleisesti ongelma Suomessa. Juuri mihinkän työllistävään liiketoimintaan ei kannata lähteä koska riskit ovat liian suuret. Poikkeuksena ehkä joku ohjelmistosbisnes, missä valmiin tuotteen voi myydä rajattomasti edullisin nettokustannuksin.

Eikö yrittäminen ole aina riski? Ne jotka onnistuvat kauppabisneksessä ovat sitten jo huomattavan äveriäitä. Vesa keskistä tuskin tarvitsee mainita, mutta vastaavia, yksityisomisteisia ketjuja ovat minimani

http://fi.wikipedia.org/wiki/Minimani

ja Halpahalli:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Halpahalli

se, mikä estää näitäkin ketjuja laajentamasta eteläiseen ruuhkasuomeen, Keskon ja S-ryhmän kiusaksi, on kaavoituslaki, jonka pääarkkitehtinä toimi Jan Vapaavuori. Hän lienee se päätöksentekijä, josta simo kauppahuoneelta toteaa:
"Suurten ketjujen valta-asema markkinoilla ja tiivis yhteys päätöksentekoon ovat syynä siihen"


kun Vapaavuori lopettaa politiikassa, hänelle käynee kuin Häkämiehelle, pääsee nokkamieheksi, hyvällä palkalla, johonkin helppoon työhön.

niin, sitten voidaan vaan ihmetellä, kuinka: "yhteiskunnan pitäisi tehdä asialle jotakin.", kun jo kerran asiat sotkenut jannu nimitetään uudelleen ministeriksi "pelastamaan suomea"

[jmm]

En osta Suomesta mitään muuta kuin ruokaa ja senkin suurimmaksi osaksi Lidlistä. Kaiken muun kuten jalkineet, vaatteet ja elektroniikan hankin ulkomaalaisista verkkokaupoista.

[EL SID]

Markkinoille tulo tällä hetkellä on huomattavan riskialtista ja ennen kaikkea se edellyttää
suuria pääomia. Pienenkin 2 henkilön paikalliskaupan perustaminen vaatii helposti kymmeniä tuhansia euroja rahaa tai suuria lainoja. Aika harvalla on tällaisia rahoja, ja jos on, niin niitä kannattaa sijoittaa helpompiin hankkeisiin kuten vaikkapa rahastoihin.
Toisekseen tällainen pieni kauppa on väkisinkin kallis ja asiakkaat hylkäävät sen. Se on luuserikonsepti.

eiköhän kilpailemiseen riittäisi, että edes nämä nykyiset yksityiset ketjut pystyisivät levittäytymään vapaasti ympäri suomea?

[EL SID]

Onko heillä halua siihen?

Ainakin haastattelujen mukaan on.

Muu perustelusi ontuu niin pahasti, etten viitsi edes vastata.

[EL SID]

Onko heillä halua siihen?

Ainakin haastattelujen mukaan on.

Keitä on haastateltu ja missä?

kaiva vanhoja Ilkkoja ja Pohjalaisia esiin ja lue sieltä.

Muu perustelusi ontuu niin pahasti, etten viitsi edes vastata.

Et siis ymmärrä mistä puhutaan.

asennevammaisen teoreettisesta pöhköilystäsi on aina ennenkin löytynyt isoja aukkoja, en ole vain sillä päällä, että jaksaisin keskustella sinun ajatuskuviottesi epäloogisuudesta tämän enempää.

[Emo]

Käsittääkseni Simo puhuu asiaa. Ylikansallisten ketjujen voitot eivät jää Suomeen, ja nykyisin lähes kaikki on ulkomaalaisessa omistuksessa suurimmista yksityisistä lääkäripalveluiden tuottajista lähtien. Vielä kun saadaan apteekkitoimintakin "vapautettua" niin ei tarvitse enää kadehtia suomalaisia rikkaita apteekkareitakaan.

[EL SID]

Ainakin haastattelujen mukaan on.

Keitä on haastateltu ja missä?

kaiva vanhoja Ilkkoja ja Pohjalaisia esiin ja lue sieltä.

Kiitos olemattomasta viitteistäsi.

ole hyvä

Toisesta viestistäsi:

Keskon ja S-ryhmän kiusaksi, on kaavoituslaki, jonka pääarkkitehtinä toimi Jan Vapaavuori.

Puhut itsesi pussiin. Kilpailuhan ei voi kasvaa jos markkinoita dominvoivat ketjut leviävät yhä laajemalle alueelle. Vouhotuksesti Vapaavuoren kaavoituspolitiikasta voi jättää omaan arvoonsa.

  hkanimelle tyypillinen pölhäisy. Käytä nyt välillä omaa järkeäsi: nykyään s-ryhmä ja kesko dominoivat markkinoita maan laajuisesti. Siten minimani ja halpahalli, jotka nykyään toimivat lähinnä länsisuomessa,  olisivat uusia toimijoita monella paikkakunnalla, ja toisivat sinne kilpailua.

[EL SID]

Trendi on ikävä, mutta mitään muuta selvää tapaa muutta se ei käsittääkseeni ole kun madaltaa yrittämisen riskit, jotta saataisiin uutta verta alalle. Se ei tietenkään tule tapahtumaan nykyisen sosialismin puitteissa.

lisää hauskuutta: minäkin luulin eläväni kapitalistisessa maassa, mutta olenkin sitten erehtynyt?

[Emo]

Trendi on ikävä, mutta mitään muuta selvää tapaa muutta se ei käsittääkseeni ole kun madaltaa yrittämisen riskit, jotta saataisiin uutta verta alalle. Se ei tietenkään tule tapahtumaan nykyisen sosialismin puitteissa.

lisää hauskuutta: minäkin luulin eläväni kapitalistisessa maassa, mutta olenkin sitten erehtynyt?

Et ole ainoa joka on erehtynyt. Minäkin vielä vuosi sitten luulin ainakin jossain määrin, että elämme kapitalismissa. En luule niin enää. Mies, joka minut herätti näkemään tosiasiat, on niinkin yllättävä henkilö kuin dosentti Juha Ahvio.

[Jericho]

Pääministeri Jyrki Kataisen mukaan markkinatalous ei toimi tällä hetkellä ruuantuotannossa, kertoo Maaseudun Tulevaisuus. Kataisen mukaan ruuantuotantoon tarvitaan reiluja pelisääntöjä.
Taloussanomat
7.12.2012 08:10
2

Pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan ruuan hinnoittelu ei tapahdu reilusti, kertoo Maaseudun Tulevaisuus.

– Se mitä kuulee eri puolilta, vaikuttaa epäoikeudenmukaiselta, erityisesti sianlihantuotannossa. Tilat ovat tosi suurissa vaikeuksissa, Katainen sanoo MT:n haastattelussa.

Ei muuta kuin niskalenkkiä ottamaan markkinoista, sillähän näistä on aiemminkin selvitty.

(http://1.bp.blogspot.com/-uRlNDK_Z03o/TqwNcqfvgsI/AAAAAAAAANo/Wes3uDQUSwQ/s1600/ImpliedFacepalm.jpg)

[Jericho]

Markkinoille tulo tällä hetkellä on huomattavan riskialtista ja ennen kaikkea se edellyttää
suuria pääomia. Pienenkin 2 henkilön paikalliskaupan perustaminen vaatii helposti kymmeniä tuhansia euroja rahaa tai suuria lainoja. Aika harvalla on tällaisia rahoja, ja jos on, niin niitä kannattaa sijoittaa helpompiin hankkeisiin kuten vaikkapa rahastoihin.
Toisekseen tällainen pieni kauppa on väkisinkin kallis ja asiakkaat hylkäävät sen. Se on luuserikonsepti.

eiköhän kilpailemiseen riittäisi, että edes nämä nykyiset yksityiset ketjut pystyisivät levittäytymään vapaasti ympäri suomea?

Periaatteessa näin, kuitenkin jos duopolin etumatka on niin murskaava kuten S-ryhmällä ja Keskolla, alalletulokynnys on miltei mahdoton pienemmille toimijoille. Lidlikään ei olisi onnistunut siinä, ellei sen Suomen operaatiot näyttelisi murto-osaa sen muusta bisneksestä.

[hattiwatti]

Linkitin kylänraitille vähä aika sitten tämän uutisen, mikä ei saanut vastauksia. Mutta sopii tähän ketjuun. Aihe on tärkeä, koska moni ei ymmärrä siitä paljoa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,77565.0.html

ttp://yle.fi/uutiset/s-puolue_ja_siwa-puolue_aktiivisina_arkadianmaella/6387869?origin=rss
Lainaus

    Kaupalla on yllättävän hyvät kanavat eduskunnan suuntaan. Yle Uutisten selvityksen mukaan 35 kansanedustajaa istuu luottamustoimensa ohella joko S-ryhmän alueosuuskauppojen tai Siwa-liikkeiden taustalta löytyvän Tradekan päätöselimissä: hallintoneuvostoissa, hallituksissa tai edustajistoissa.

    Selvityksen mukaan 23 kansanedustajaa on jäsenenä osuuskaupan eri päätöselimissä ympäri Suomea. Nimekkäimpiä heistä ovat ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) ja kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki (vas.). Molemmat kuuluvat HOK-Elannon edustajistoon.

    Tradeka näkyy eduskunnassa osuuskauppaa heikommin, 12 kansanedustajan voimalla. Järeimpiä tradekalaisia ovat demarien ryhmäpuheenjohtaja Jouni Backman ja puhemies Eero Heinäluoma.

    Puolueittain osuuskaupan luottamuspaikat jakautuvat laajalle ja yllättävän tasaisesti. Kokoomuksella on kuusi kansanedustajaa luottamuspaikoilla. Keskustalla, SDP:llä ja perussuomalaisilla on viisi, vasemmistoliitolla kaksi paikkaa.

    Tradeka taas on selkeästi demarien temmellyskenttä kymmenellä kansanedustajalla päätöselimissä. Vasemmistoliitolla on kaksi paikkaa, muilla ei yhtään.

    Tradekalla ei ole enemmistöä Siwat omistavassa Suomen Lähikauppa oy:ssä. Osuuskunta Tradeka omistaa Suomen Lähikaupasta 16,1 prosenttia.

    Kaiken lisäksi eduskunnassa istuu parikymmentä kansanedustajaa, jotka ovat luopuneet luottamuspaikastaan alueosuuskaupassa tai Tradekassa. Järeimpiä heistä ovat ministerit Krista Kiuru (sd.), Merja Kyllönen (vas.) ja Jukka Gustafsson (sd.).

    Kilpailulain muutos hallitukseen

    Mutta hyötyykö osuuskauppa vahvasta näkyvyydestään eduskunnassa? Tulikoe on edessä lähivikkoina, kun osuuskaupan pataluhaksi haukkuma kilpailulain muutos tulee hallituksen päätettäväksi.

    Paavo Arhinmäen näkemykset tuskin miellyttävät S-ryhmän pomoja.

    - Olen osuuskaupan näkemyksen kanssa täysin päin vastaista mieltä. K-ryhmän ja S-ryhmän ylivaltaa suomalaisilla elintarvikemarkkinoilla pitää purkaa, Arhinmäki lataa Yle Uutisille.

[sivullinen.]

On olemassa markkinatalous ja on olemassa suunnitelmatalous, jossa ministerit päättävät mitä kaupoissa myydään ja mihin hintaan.

K-Kaupan Väiskille terveisiä täältä Neuvostoliitosta.

[Goman]

Kuukausi sitten maataloustuottajat osoittivat mieltään ruokaketjun nykyistä hinnoittelua vastaan. Tapahtuman järjestäjänä toiminut Maa- ja metsätaloustuottajien keskusliiton MTK:n mukaan tuottajat saavat liian pienen osuuden ruuan kauppahinnasta.

http://www.taloussanomat.fi/harrastukset/2012/12/07/katainen-mtlle-ruuan-hinnoittelu-ei-toimi-reilusti/201243389/139

Siis mitä tai ketä vastaan? Leipomoita, keskusliikkeitä, byrokratiaa, hygieniasääntöjä ?

Paremman hinnan saadakseen tuottajat voisivat markkinoida tuotteitaan itse, joko täysin itse tai osuuskuntamuotoisesti (joita puolestaan on jo olemassa, ie. S-ryhmä,Valio). Vai voisivatko sittenkään?

Väitän, että suuri syy Suomen kalleuteen löytyy sääntely/byrokratia/direktiivi-viidakosta.
Se tekee pienyrittämisen vaikeaksi, se estää tuotteiden suoramyynnin, ja pakottaa kaupan ja teollisuuden kalliisiin ratkaisuihin. Kun siihen lisätään korkea verotus; veroa kertyy tuotteiden hintaan lisää joka portaassa, niin se on siinä.

Simo puolestaan voisi hieman avata syitä miksi suomalainen vaateketju ei pärjää ruotsalaiselle?
Ruotsalaiset ovat aloittaneet Suomen valloituksen lähes tyhjästä muutama vuosikymmen sitten.
Nyt ne dominoivat Suomen vaatekauppaa. Miksi? 
Kilpailuehdot ovat olleet kaikille samat. Paitsi että aluksi ruotsalaisilta on puuttunut paikallistuntemus, sekä suhteet paikallisiin poliitikkoihin ja virkamiehiin.

[Alkuasukas]

Kysymys ei ole niinkään sen vähittäiskauppiaan kaupasta vaan keskusliikkeiden ja tukkujen mono/duopolista. Sitä onkin jo vaikeampi purkaa.

[Supernuiva]

Hintataso määräytyy kysynnän ja tarjonnan perusteella.

Monet kuvittelevat, että taustalla olevat kustannukset vaikuttavat määräävällä tavalla hintatasoon. He ovat väärässä, kustannukset eivät ensisijaisesti määrää myytävän hyödykkeen hintaa. Kilpailutilanne, katetavoite ja ennen kaikkea kysynnän hintajousto määräävät hintatason.

Toki kustannukset ovat taustalla, mutta hinnoittelu ei nyt vain mene siten, että tuotantokustannuksien päälle laitetaan katetta X-prosenttia tai euroa. Jos näin olisi, niin esimerkiksi kauppakorkeakoulujen markkinoinnin opetus voitaisiin lakkauttaa täydellisen tarpeettomana.

[Supernuiva]

Suomen kalleus pitäisi avata jokaisen toimialan kohdalta erikseen, sillä ansaintalogiikat ovat erilaisia.

Yksi olennainen kysymys on alalletulon tosiasiallinen vapaus, kuvitellaan että joku haluaisi tehdä uudet "alepat", "valintatalot" tai "anttilat" tämän ajan Suomessa, niin olisiko tämä tosiasiallisesti mahdollista? Lupabyrokratia ei liene osaavalle hankalaa, vaikka tätä vaikerretaan paljon, mutta oleellisesti vaikeampaa on liiketilojen saanti. Nykyisin hyvin monet liiketilat on korvamerkitty nykyisille toimijoille ja uusien kaavoitus on tuskan takana, koska niin monet tienaavat vähäisellä kaavoittamisella.

Tehtävä: Haluaisit perustaa uuden elintarvikkeita myyvän ketjun Etelä-Suomeen, mistä saisit liiketilaa? V: Et kunnolla mistään => hylkää hanke...

Lisäksi on toki pidettävä mielessä, että liika kaavoittaminen ei ole ratkaisu. Pahimmillaan se jopa nostaa hintatasoa, jos tosiasiallinen kilpailu liikkeiden välillä hiljenee erinäisistä syistä. Avainsana on tässä hinnanasettaja, yleensä markkinoilla on yksi toimija, joka asettaa hintatason, johon nähden muut toimijat asemoivat oman hintatasonsa kuluttajien mielikuviin joko alemmalle tai korkeammalle tasolle.

Jos alueella on jostain syystä kaupan neliöitä niin paljon, että tehokas tavarankierto ei hyllyissä toimi, niin tällöin on hyvin suuri kiusaus siirtyä maksimoimaan katetta volyymien sijaan, sillä optimaalista volyymia ei saa kuitenkaan luotua. Tästä voi seurata yleinen hintatason nousu, joka ei riipu lainkaan paikallisesta kaavoitustilanteesta. Pahimmillaan lisätty kaavoitus jopa nostaa entisestään hintatasoa paikkakunnalla, jos kilpailu ei kuitenkaan toimi kauppojen välillä tai ihmiset eivät reagoi hintatasoon.

Esimerkiksi sosiaalihuollon varoilla ruokaa ostavat eivät ole kiinnostuneita hintalapuista, eivät myöskään upporikkaat. Tulevaisuus on kuitenkin sellainen, että jatkossa prosentuaalisesti entistä suurempi osa on liikkeellä sosiaalihuollon rahoilla ja rikkaat muuttunevat myös jatkossa jatkuvasti suhteellisesti rikkaammiksi.

Keskiluokka on hieman vähentyväksi luokiteltava luonnonvara, mikä vaikuttaa myös tähän, sillä juuri yleisimmin keskiluokka pyrkii säästämään menoissaan yrittäessään vaurastua.

Lisäksi olen lukenut vuosia sitten tutkimuksen, minkä mukaan jenkkimarkkinoilla mustien kuluttajien suuri määrä asuinalueella vaikuttaa hintatasoon nostavasti. Mustat maksoivat tutkimuksen mukaan kaikista hankinnoistaan keskimääräisesti enemmän kuin valkoiset tai latinot. Yksi selittävä tekijä oli kuitenkin kulutusluottojen riskipreemiot, mutta nämäkin poisluettuna hintataso jäi korkeammaksi. Yksi selitys on se, että he eivät välittäneet vertailla hintoja niin paljoa kuin muiden kulttuurien edustajat.

[Alkuasukas]

Ei se liiketilan saanti ole ongelma vaan myytävän tavaran. Jos puhutaan elintarvikkeista. Kaiken muun myynti on siirtymässä joka tapauksessa nettiin.

[Supernuiva]

Myytävien elintarvikkeiden saanti ongelmallista?

Tämä oli todella ongelma 1970-luvulla, mutta nykyään elintarviketeollisuudessa on ylikapasiteettia. Lisäksi kilpailuviranomaiset puuttuisivat luultavasti tähän suurella tarmolla.

On pidettävä myös mielessä se, että EU on yhteismarkkina, joten elintarvikkeita voi kuljettaa myytäväksi myös muista EU-maista.

[Alkuasukas]

Miten saat tarpeellisen määrän tuoretta lihaa, vihanneksia ja maitoa päivittäin toimitettuna sieltä euroopasta? Ja vielä niin että se kannattaa? Leipää? Edes Lidl ei ole saanut sitä kannattamaan.

[Supernuiva]

Kotimaassa on useita tavarantoimittajia elintarvikkeille. Väittäisin esimerkiksi kaikkien meijereiden myyvän mielellään valmistamiaan maitotuotteita ja lihanjalostajien lihaa. Leipomoita löytyy myös useita.

Lidlissä on tällä hetkellä erittäin paljon kotimaisia elintarvikkeita, monien mielestä jopa liikaa, koska ne ovat syrjäyttäneet rajallisen hyllytilan vuoksi muita vaihtoehtoisia tuontitavaroita pois valikoimista.

Mistä syystä kotimaiset tavarantoimittajat eivät myisi uudelle kotimaiselle kauppaketjulle?

[Alkuasukas]

Varmasti myisivätkin, sekään ei ole ongelma. Ongelma on saada se tavara kauppaan, ajallaan, säännöllisesti ja kustannustehokkaasti. Jos laitetaan kauppa pystyyn vaikka Vantaalle, niin jollain pitäisi hoitaa kaikki logistiikka joka nyt hoidetaan keskusliikkeiden ja tukkujen kautta.

Vantaalle suurmyymälä saattaisi onnistuakin, mutta entäs pienemmät kaupat ja paikkakunnat? Mies ja rekka maksaa kuitenkin kohtuullisen paljon.

[sivullinen.]

Hintataso määräytyy kysynnän ja tarjonnan perusteella.

Näin on markkinataloudessa. Suomessa on suunnitelmatalous. Täällä hinnat määrätään ministeriössä. Vai kuvittelitko taksikuskien kysynnän ja tarjonnan perusteella päätyneen nykyiseen kaikkialla samaan taksaan? Noin esimerkiksi.

[Alkuasukas]

Hintataso määräytyy kysynnän ja tarjonnan perusteella.

Näin on markkinataloudessa. Suomessa on suunnitelmatalous. Täällä hinnat määrätään ministeriössä. Vai kuvittelitko taksikuskien kysynnän ja tarjonnan perusteella päätyneen nykyiseen kaikkialla samaan taksaan? Noin esimerkiksi.

Hyvä huomio takseista (eikä nyt puututa siihen että takseja ei saa vapaasti perustaa...) ; korvauksistahan on määrätty vain maksimitaso. En ole nähnyt takseilla alennusmyyntejä vaikka valittavat kyytien vähyyttä.

[retired]

Hintataso määräytyy kysynnän ja tarjonnan perusteella.

Näin on markkinataloudessa. Suomessa on suunnitelmatalous. Täällä hinnat määrätään ministeriössä. Vai kuvittelitko taksikuskien kysynnän ja tarjonnan perusteella päätyneen nykyiseen kaikkialla samaan taksaan? Noin esimerkiksi.

Hyvä huomio takseista (eikä nyt puututa siihen että takseja ei saa vapaasti perustaa...) ; korvauksistahan on määrätty vain maksimitaso. En ole nähnyt takseilla alennusmyyntejä vaikka valittavat kyytien vähyyttä.

Paranisiko se taksikuskin elämä jotenkin jos se tekisi samat ajot esim. 30% halvemmalla? Itse olen ollut alalla jossa työstä saatu korvaus on laskenut todella paljon viimeisen kymmenen vuoden aikana ja kukaan alalla pidempään ollut ( yhden käden sormilla laskettavat, kaikki lopettaneet koska mistä tahansa työstä saa nykyään saman tai enemmän) ei ole erityisen iloinen kehityksestä!

[Alkuasukas]

Paranisiko se taksikuskin elämä jotenkin jos se tekisi samat ajot esim. 30% halvemmalla?

Paraneeko rättikauppiaan elämä sillä että se myy lumppunsa 50% alennuksella? Jos ei kyydit mene kaupaksi normaalihinnalla niin sitten myydään alella. Tai ollaan myymättä.

[sivullinen.]

Itse olen ollut alalla jossa työstä saatu korvaus on laskenut todella paljon viimeisen kymmenen vuoden aikana [...]

Taloudessa on joskus laskukausia ja joskus nousukausia. Laskukausina palkat - "työstä saatu korvaus" - laskee. Nousukausina nousee. Jos halutaan mennä markkintalouden mukaan, niin näin se vaan on. On se kurjaa, eikä siitä kukaan tykkää, mutta vielä kurjempaa on aina laskukauden aikana pistää päälle suunnitelmatalous, jossa valtio takaa palkkojen nousevan kehityksen. Se nousu kun ei voi tulla sekään tyhjästä. Se vaatii taas sosialisointia ja vaikka mitä muuta kurjaa.

Tottakai paras ratkaisu olisi ikuinen nousukausi - paitsi, että samalla pitäisi luonnonvarojen käyttö jatkuvasti vähentyä ja ja ja. Toisin sanoen mahdottomuus.

Eurostoliiton ikuisen nousun saarnajat eivät suostu tosiasioita tunnustamaan. Tosiasiat kuitenkin ovat tosiasioita, eivätkä häviä vaikka niitä ei tunnustettaisi. Ne iskevät kahta kovemmin kun niihin ei ole varauduttu lainkaan.