Keskustelua tekijänoikeuksista

[l'uomo normale]

Taloustutkimuksen kyselyyn vastanneista 64 prosenttia kannatti muutosta, jolla teleoperaattorit voitaisiin määrätä estämään pääsy ulkomailta toimiviin tai omistajiensa henkilöllisyyden kätkeviin piraattisivustoihin. Nyt esto onnistuu vain, jos sivuston omistaja saadaan haastettua oikeuteen Suomessa. Piraatti pystyy siis välttämään sekä oikeusjutun että palveluestot, jos hän salaa henkilöllisyytensä tai toimii maassa, johon Suomen oikeuden käsi ei yllä.

Estoja ei pysty millään suorittamaan vaan ne tullaan aina kiertämään. Estot olisivat ns. tavallisille tallaajille joiden tietämys ei ole osoitteen kirjoittamista kummempaa.

Vain dorkat vastaavat, siis noihin tutkimuksiin. Luultavasti tavalliset tallaajat pysäyttävät estot olisivat toistaiseksi riittäviä levy-yhtiöiden bisneksen kannalta.

[TheJ]

Ainoa toimiva tapa estää nettipiratismi on vetää netistä piuhat irti. Internetin funktio on siirtää dataa. Jos halutaan että se edelleen siirtää dataa, ei voida mitenkään jaotella "hyvää" ja "pahaa" dataa toisistaan ilman että joku ylempi taho ottaa täyden kontrollin koko järjestelmästä (mukaan lukien siihen kytketyt koneet) - joka ei aikuisten oikeasti tule koskaan tapahtumaan.

Sen sijaan suunnitelma on muuttaa Internetin luonnetta. Nykyinen vaahtoaminen aiheuttaa luonnollisesti sen että piratismi siirtyy kryptatuksi liikenteeksi. Tämän jälkeen seuraava vaihe on se, että jokainen joka siirtää "liikaa" dataa on epäilty ja aletaan rajoittamaan ja blokkaamaan liikennettä määrän perusteella. Maailmalla on jo tungettu "tavallisen kuluttajan" nettiliittymiin naurettavan alhaisia siirtomääräkattoja (esim. 3 gigaa kuukaudessa). Kilpailevat tarjoajat jotka eivät kattoja laita ostetaan pois kuleksimasta tai muuten suolataan pois markkinoilta. Siitä seuraava askel on luonnollisesti tunkea ylihintaisia ja mediamonopolin pillin mukaan tanssivia laillisia palveluja joiden palvelut tulevat suoraan ISPiden omista verkoista (ks. Elisa Viihde, Sonera Koti-TV) - ja datan siirtomääräkatot eivät luonnollisesti koske näitä palveluja.

Näin pääsemme siihen että Internetistä on tullut uusi Kaapeli-TV jossa mediatalot päättävät mitä katsot ja mitä siitä maksat. Näon vuoksi kilpailevia tarjoajia on todennäköisesti 2-3, mutta niiden tarjoama palvelu ei merkittävästi eroa toisistaan. Kaikki (määrältään merkittävä) datasiirto joka ei tule Virallisilta Sisältöpalvelimilta on aluksi epäilyttävää ja myöhemmin rikollista.

Prosessiin luonnollisesti menee vuosia ja Jenkkijohtoinen mediatalojen imperiumi kääntää isoa laivaa hitaasti, mutta he osaavat pelata ns. pitkää peliä. Ihan samaan tapaan on tapeltu pitkää peliä VHS-DVD-BluRay -akselilla jossa ns. kotitarvekopiointi on jo aika hyvin nitistetty. Hollywoodia luonnollisesti ketuttaa että BluRayn kryptaus purettiin mutta he yrittävät kyllä uudestaan..

[jmm]

Näin pääsemme siihen että Internetistä on tullut uusi Kaapeli-TV jossa mediatalot päättävät mitä katsot ja mitä siitä maksat. Näon vuoksi kilpailevia tarjoajia on todennäköisesti 2-3, mutta niiden tarjoama palvelu ei merkittävästi eroa toisistaan. Kaikki (määrältään merkittävä) datasiirto joka ei tule Virallisilta Sisältöpalvelimilta on aluksi epäilyttävää ja myöhemmin rikollista.

Tämä ei tule enää onnistumaan koska vastapuolella on yhtä rikkaita ja vaikutusvaltaisia yrityksiä kuten Google ja Facebook joiden valta kasvaa samaan aikaan kuin vanhan median ja Hollywoodin vähenee.

[Fiftari]

9-vuotiaalta vaaditaan 600 euroa - Näin TTVK perustelee

Isä yllättyi viime keväänä, kun asianajaja lähestyi häntä sähköpostitse. Mieheltä vaadittiin 600 euroa korvausta tekijänoikeuksien rikkomisesta ja vaitiolosopimuksen allekirjoittamista.
Varsinainen keskustelu jäi syntymättä. Isä ei suostunut maksamaan ja tiistaiaamuna poliisit takavarikoivat hänen tyttärensä tietokoneen.
Samanlainen vaatimus esitettiin myös 27 muulle. Kyse oli Tekijänoikeuksien tiedotus- ja valvontakeskus TTVK ry:n tehoiskusta, jolla seurattiin artisti Chisun uuden levyn laitonta jakoa bittorrent-verkoissa vuosi sitten. Lataajien tiedot saatiin tuomioistuimen päätöksellä operaattoreilta.

Minusta on ainakin hiton hienoa että uutisoidaan kuin TTVK olisi joku lakia valvova viranomainen. (sarkasmia)

Tapaus on herättänyt runsaasti keskustelua eri nettipalstoilla ja sosiaalisessa mediassa. Ex-kansanedustaja ja nettiaktiivi Jyrki J. Kasvi otti myös tänään kantaa tapaukseen omilla Facebook-sivuillaan.
- Ja sitten tekijänoikeusjärjestöt ihmettelevät, miksi niiden toimintatapoja kritisoidaan. Ei ihme, että korvauksen lisäksi pitäisi allekirjoittaa myös vaitiolosopimus, jotta kukaan ei tietäisi, kuinka paljon tällaista tapahtuu, Kasvi kirjoittaa.
Isä väitti kirjoituksessaan myös, että järjestö itse on ladannut - toimimattoman - levyn verkkoon ja sen jälkeen seurannut sen liikennettä. Tämän Kotilainen kiistää jyrkästi.
- Ei missään nimessä pidä paikkaansa. Niin ei koskaan voi toimia.

Kysynkin. Olisiko tämä mahdollista(varmasti olisi). Ja olisiko TTVK:lla niin löyhä moraali että toimisivat näin?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012112116355958_uu.shtml

[Fiftari]

Ja homma jatkuu....

Poliisi vei pikkutytön tietokoneen - "Maksa ja vaikene"

Talousrikospuolen konstaapeleiksi esittäytyneet vieraat esittivät asiansa lyhyesti ja ytimekkäästi. Tuomisinaan heillä oli kotietsintälupa, jonka oikeuttamana heidän oli tarkoitus takavarikoida asunnosta kannettava tietokone. Operaatiota hämmentyneenä seurannut isä todisti, kuinka poliisit veivät 9-vuotiaan tyttären Nalle Puh -kreppipaperilla päällystetyn kannettavan mennessään.

No uutisessa on nyt ehkä aavistus draamaa.

"Maksa ja vaikene"
Kuluvan vuoden keväällä isä sai oudolta vaikuttaneen sähköpostin, jonka lähettäjänä oli asianajaja.
Tekijänoikeuksien tiedotus- ja valvontakeskus TTVK ry vaati mieheltä 600 euron korvausta Pirate Bay -tiedostonjakopalvelussa laittomasti levitetyistä äänitallenteesta.
Korvausvaatimuksen ja tilinumeron lisäksi mukana tuli vaitiolosopimus, jonka allekirjoittamalla isä sitoutuisi olemaan puhumatta tapauksesta.

Onko muuten ihan normaalia että otetaan yhteyttä vain sähköpostilla ja pommitetaan näin laskulla ja uhkauksella?
Lisäksi aina kun pyydetään allekirjoittamaan vaitiolosopimus niin ainakin meikäläisen epäilyt heräävät että missä yritetään kusettaa vai onko lakia rikottu että yritetään saada "korvauksia".

Tämän todennäköisen tapahtumasarjan isä selitti asianajajalle yrittäen sopia tapauksen. Mukaan hän liitti kuvat ostetusta levystä sekä lipuista Chisun keikalle. Korvauksena vahingosta mies tarjoutui tarjoamaan asianosaisille oluet.

Eli jos on kuitenkin laitettu rahaa levyyn ja käyty keikalla niin silti halutaan rahat pois. Voisivat ainakin vähentää nuo alkuperäisestä "korvaussummasta".

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012112116356490_uu.shtml?utm_source=telkku&utm_campaign=uutisboksi

Joka kerta kun lukee näitä uutisia tuntuu että TTVK olisi saanut lähes viranomaisen aseman.

Ja miksi eivät lähetä paperilla asiaansa? Miksi sähköpostilla? Minulla menee ainakin aika reippaasti sähköpostia roskalaatikkoon koska suodatus.

[Phantasticum]

Olisi kiinnostavaa tietää, millä tavalla levy on ollut toimimaton.

[Fiftari]

Olisi kiinnostavaa tietää, millä tavalla levy on ollut toimimaton.

Lataa ja kokeile? No tosiaan. Jutussa on monta kysymysmerkkiä molemmilla puolilla.

[Tunkki]

Irkissä vastaan tuli tällainen aforismi:

22:17 <@m******> - Mikä on ruma ja vaanii 9-vuotiaita pikkutyttöjä netissä?
22:17 <@m******> - TTVK ry.

[Rubiikinkuutio]

Irkissä vastaan tuli tällainen aforismi:

22:17 <@m******> - Mikä on ruma ja vaanii 9-vuotiaita pikkutyttöjä netissä?
22:17 <@m******> - TTVK ry.

Pyörinyt sosiaalisessa mediassa versiona: "Mikä on kalju ja..."

(http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/c0.0.393.393/p403x403/542629_561725540511183_737229019_n.png)

[Embo]

Ja homma jatkuu....

Yritin äsken ladata Chisun levyä internetissä vahingossa, mutta epäonnistuin. Mitä tein väärin?

[Horn Hill]

IS: Maija Vilkkumaa tulistui 9-vuotiaan latauskohusta

http://www.iltasanomat.fi/musiikki/art-1288518504770.html

- Toiseksi ton jätkän uhripäivitys haiskahtaa todella paljon. Vai hänen väärinkohdeltu lapsensa googlasi "testatakseen" levyä? Koska siihen ei vielä haluttu  "satsata"? Siis kymmentä euroa? Tai kolmea euroa kolmen biisin testaamiseen?

Taitaa artisti ampua omaan nilkkaansa tällaisilla lausunnoilla. Nyt on kyse 9 v. lapsesta, ei hänen isästään.

[Kimmo Pirkkala]

9-vuotiaan isä: "Chisu ei liity tähän soppaan mitenkään"

TTVK:N PIRATISMIJAHTI
Tekijänoikeuden tiedotus- ja valvontakeskus ry:n (TTVK) ja poliisin toiminnasta äläkän nostanut perheenisä haluaa erotella artisti Chisun tapauksesta. Helsinkiläismies kommentoi asiaa Facebook-sivuillaan, ja myös Chisu levittää kirjoitusta omalla sivullaan.

–Haluan nyt tuoda esiin tietyn seikan, että Chisu artistina, eikä ihmisenä liity tähän soppaan henkilökohtaisesti mitenkään. Se mitä on tapahtunut on puhtaasti artistien etuja ajavan yhdistyksen ja pienen asioista tietämättömän ihmisen välinen asia, helsinkiläismies kirjoittaa.

–Olemme edelleen tyttäreni kanssa suuria faneja, ja henkilökohtaisesti arvostan ja kunnioitan Chisua artistina valtavasti. --- Toivon, että ette henkilöittäisi tätä ko. juttua Chisuun millään tavalla.

Chisu kiittää tuesta ja toteaa jatkavansa "selvittelyä" sen suhteen, mitä voi tehdä tilanteen helpottamiseksi. Jo aiemmin artisti harmitteli tapausta.

–En tietenkään halua haastaa fanejani oikeuteen, eikä kukaan artisti kaipaa tällaista julkisuutta osakseen, Chisu kirjoittaa keskiviikkona.

Toisaalta artisti muistuttaa, että tekijänoikeudet "ylläpitävät laajaa musiikkikulttuuria, ei pelkästään pahojen, rahanahneiden poppareiden touhua".

-Ennen kuin passitatte mut häpeänurkkaan kummisetähattu päässä, lukekaa alla oleva Niko Nordströmin selvitys Warnerilta. Toivon, että asia ratkeaa pian ja pahoittelut minun puolesta 9-vuotiaalle tytölle, Chisu kirjoittaa.

Warner Music Finlandin toimitusjohtaja Niko Nordström otti selkkaukseen kantaa keskiviikkona.

-Chisu ei ole ollut tietoinen asiasta ja on kohtuutonta, että hän joutuu tässä asiassa silmätikuksi. Tämä olisi voinut tapahtua kenen tahansa levy-yhtiön tai artistin äänitteelle. TTVK ajaa keskitetysti mm. musiikintekijöiden, taiteilijoiden, levy-yhtiöiden ja kustantajien asiaa, Nordström kommentoi.

Poliisi vahvisti eilen Uudelle Suomelle tehneensä kotietsinnän helsinkiläismiehen kotiin. Tutkinta aloitettiin TTVK:n jättämän tutkintapyynnön nojalla.

– En ota tähän sisältöön kantaa kun asia on selvittelyn alla. Tässä on yksittäinen ihminen lähtenyt tuomaan asiaa esille omalta näkökannaltaan, mikä leviää sosiaalisessa mediassa, Helsingin poliisin talousrikosyksikön rikostarkastaja Markku Nisula kommentoi. Lue lisää täältä.

Tapauksen julkinen selvittely alkoi, kun perheenisä kertoi Facebookissa saaneensa poliisit ovelleen, koska hänen 9-vuotias tyttärensä latasi "vahingossa ostotarkoituksessa" noin vuosi sitten tietokoneelle Chisun Kun valaistun –albumin kappaleita. Mies kertoo saaneensa keväällä sähköpostin TTVK:n asianajajalta, joka vaati 600 euron korvausta laittomasti levitetystä äänitallenteesta. Korvaussopimus olisi velvoittanut vaitioloon.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55313-chisu-ei-liity-tahan-soppaan-mitenkaan

Miten niin ei liity? TTVKhan on Chisun edunvalvoja, eikö? Tottakai artistit liittyvät tähän soppaan, heidän edunvalvojahan se tuossa huseeraa.

Ihan kuin (ajoittain) hyvää musiikkia tekevä nuori nätti nainen ei voisi olla ahne paskiainen.

[Kimmo Pirkkala]

Erinomaista kommenttia naamakirjasta:

Materiaalin toimivuus vaikuttaa mielestäni sillä tavalla, että "Chisunjokukappale.mp3"-niminen läjä bittimössöä, joka ei toimi, ei ole se jokukappale.mp3.

Jos joku varastaa nipun väärennettyä rahaa, syytetäänkö häntä feikkiseteleihin painetun euromäärän mukaisesti?

Jos laitan nettiin jakoon tekstitiedostona oman ruokakauppalistani nimellä "Suomen valtionsalaisuudet", saanko syytteen valtionsalaisuuksien vuotamisesta?

TTVO Ry:n uppaaman toimimattoman täkytiedoston lataaminen ei ole minkäänlainen rikos, edes vähäinen.

Jos TTVO Ry:llä on ollut lupa laittaa (toimiva) tiedosto jakoon, kai sen lataaminenkin on sitten laillista? Vertaisverkkojen on tarkoitus kait jonkun ihanteen mukaan toimia juuri näin.

Mikäli TTVO Ry:llä taas ei ollut lupaa jakaa tiedostoja, kukas se rikollinen tässä olikaan?

[Rubiikinkuutio]

kai sen lataaminenkin on sitten laillista?

Lataaminen on laillista. Torenttien kohdalla vain on niin, että oletusarvoisesti jos lataat kappaletta, niin myös jaat sitä ja näin kyseessä ei ole pelkkä lataus.

[AuggieWren]

IS: Maija Vilkkumaa tulistui 9-vuotiaan latauskohusta

http://www.iltasanomat.fi/musiikki/art-1288518504770.html

- Toiseksi ton jätkän uhripäivitys haiskahtaa todella paljon. Vai hänen väärinkohdeltu lapsensa googlasi "testatakseen" levyä? Koska siihen ei vielä haluttu  "satsata"? Siis kymmentä euroa? Tai kolmea euroa kolmen biisin testaamiseen?

Taitaa artisti ampua omaan nilkkaansa tällaisilla lausunnoilla. Nyt on kyse 9 v. lapsesta, ei hänen isästään.

Poliisi tekee kotietsinnän sen takia, että pikkulapsi joskus vuosi sitten teki jotain intternetissä ja se on Maija Vilkkumaan mielestä ok?

Kiva tyyppi, tämä Maija.

[Kimmo Pirkkala]

Jos Chisu sanoisi, että hän haluaa luopua tekijänoikeudestaan puheena olevan tapauksen osalta saman tien ja haluaa, että tytön nallepuh-läppäri palautetaan heti omistajalleen, niin eikö näin tapahtuisi? Ei kai TTVK sen jälkeen voisi enää vaatia mitään, saati poliisi?

Ilmeisesti Chisu ei kuitenkaan ole niin tehnyt. Lieneekö aikeissakaan.

[jmm]

Hirmuinen valta TTVK:lla kun poliisit tekevät ilmaisia torpedohommia heille.

EDIT: Ottakaa huomioon että silloin kun poliisi kävi hakemassa koneen niin koko asiassa ei ollut mitään näyttöä vaan vain TTVK:n väite tapahtuneesta rikoksesta. Tuossa tilanteessa poliisi alkaa vielä uhkailla kansalaista ja kehoittaa häntä maksamaan. Tuolle poliisimiehelle pitäisi antaa potkut saman tien.

[Nuivake]

Mistä lähtien rekisteröity yhdistys on saanut virkavallan pomppaamaan halunsa mukaan?
Mikä laki antaa oikeuden yhdistystoiminnalle mahdollisuuden käyttää virkavallan (poliisin) voimaa?
Eikö KUKAAN voi tehdä tästä kantelua asiaan kuuluvalle taholle?

[Embo]

Hirmuinen valta TTVK:lla kun poliisit tekevät ilmaisia torpedohommia heille.

EDIT: Ottakaa huomioon että silloin kun poliisi kävi hakemassa koneen niin koko asiassa ei ollut mitään näyttöä vaan vain TTVK:n väite tapahtuneesta rikoksesta.

Ymmärtääkseni näyttöä oli. Elisa oli jollakin tavalla valvonut käyttäjiensä netinkäyttöä ja saanut selville, mitä oli ladattu. Kenellä tahansa kansalaisella tai r.y.:llä on hirmuinen valta panna poliisit ilmaisille torpedohommille, jos on syytä epäillä rikosta, ja varsinkin jos siitä on jokinlaista näyttöä.

Nythän tässä on vain isän sana versus se, mitä todella on tapahtunut. Itse pidän todennäköisimpänä, että isä on ladannut tyttärelleen Chisun levyn laittomana torrenttina ja jäänyt siitä kiinni, ja omaksuu nyt uhriposition paeten tyttärensä ja nallepuh-kuvioisen läppärin taakse. Itse en onnistunut lataamaan mitään piraattiäänitettä vahingossa, vaikka yritin äsken monin tavoin.

Huomautus: tekijänoikeusasiat ja TTVK:n toimintatapa ja lakimiehen käytös ovat eri asia, niihin en nyt ota kantaa tässä.

[Soromnoo]

Jos Chisu sanoisi, että hän haluaa luopua tekijänoikeudestaan puheena olevan tapauksen osalta saman tien ja haluaa, että tytön nallepuh-läppäri palautetaan heti omistajalleen, niin eikö näin tapahtuisi? Ei kai TTVK sen jälkeen voisi enää vaatia mitään, saati poliisi?

Ilmeisesti Chisu ei kuitenkaan ole niin tehnyt. Lieneekö aikeissakaan.

Ei taida olla ihan noin yksinkertaista.

[jmm]

Ymmärtääkseni näyttöä oli. Elisa oli jollakin tavalla valvonut käyttäjiensä netinkäyttöä ja saanut selville, mitä oli ladattu. Kenellä tahansa kansalaisella tai r.y.:llä on hirmuinen valta panna poliisit ilmaisille torpedohommille, jos on syytä epäillä rikosta, ja varsinkin jos siitä on jokinlaista näyttöä.

Ainoa asia mitä TTVK sai elisalta oli oikeuden päätöksellä liittymän haltijan tiedot liittyen tiettyyn ajanhetkeen ja IP-osoitteeseen.

[Red_Blue]

Ymmärtääkseni näyttöä oli. Elisa oli jollakin tavalla valvonut käyttäjiensä netinkäyttöä ja saanut selville, mitä oli ladattu.

Operaattorit eivät valvo käyttäjiensä netinkäyttöä muutoin kuin Viestintäviraston määräämällä tavalla. Tekijänoikeudellisen "valvonnan" suorittaa TTVK ja sen toimesta toimivat amerikkalaiset yritykset. Tekijänoikeusmafian tavoitteena on saada operaattorit valvomaan, eli hoitamaan pääosan heidän likaisesta työstään. Tätä koskevat lakihankkeet eivät ole edenneet edes EU-tasolla.

Oikeudessa esitettävä ja Internet-liittymän tilaajan henkilötietojen kalastaluun riittävä näyttä on käytännössä TTVK:n todistamaton väite, että tietystä Internet-osoitteesta on tiettynä aikana oltu yhteydessä tiettyyn toiseen osoitteeseen, jonka TTVK väittää selvittäneensä omin toiminsa (ilman operaattorin myötävaikutusta) ja että tuossa yhteydessä olisi täyttynyt tekijänoikeusrikos. Mitään näistä ei oikeuskäytännön mukaan tarvitse todistaa, pelkkä uskottavalta vaikuttava väite riittää. Vasta oikeudenkäynnissä käydään läpi näyttökysymykset, mutta siellä tekijänoikeusmafia on valitettavasti järkyttävän vahvoilla.

Käytännössä tekijänoikeusmafian ajamissa "piraattioikeudenkäynneissä" sovelletaan sellaista näyttökynnystä, joka ei johtaisi tuomioon tai korvausvelvollisuuteen ("tekijänoikeudellinen hyvitys", joka sekin poikkeaa tavanomaisesta korvausoikeudesta, koska mitään rahallista tappiota ei tarvitse kyetä osoittamaan) missään reaalielämän tapauksessa. Esim. ketään ei voitaisi tuomita pelkästään siitä, että hänen omistamassaan talossa on välitetty huumeita. Pitäisi pystyä osoittamaan, että talon omistaja vähintään tiesi asiasta, jotta hänen osallisuutensa yltäisi edes avunantoon. "Käyttäjäpiraattien" tapauksessa hovioikeustasolle edennyt oikeuskäytäntö on muodostunut sellaiseksi, että pelkkä talon (Internet-liittymäsopimuksen) omistaminen riittää tuomioon.

[Embo]

Ymmärtääkseni näyttöä oli. Elisa oli jollakin tavalla valvonut käyttäjiensä netinkäyttöä ja saanut selville, mitä oli ladattu. Kenellä tahansa kansalaisella tai r.y.:llä on hirmuinen valta panna poliisit ilmaisille torpedohommille, jos on syytä epäillä rikosta, ja varsinkin jos siitä on jokinlaista näyttöä.

Ainoa asia mitä TTVK sai elisalta oli oikeuden päätöksellä liittymän haltijan tiedot liittyen tiettyyn ajanhetkeen ja IP-osoitteeseen.

Ja siihen, että kyseisesti IP-osoitteesta jaetaan Chisun levyä (mikä on koko P2P-himmelin kantava idea - jos lataat, niin jaat). Näyttöä siis oli riittävästi.

[Melbac]

Hirmuinen valta TTVK:lla kun poliisit tekevät ilmaisia torpedohommia heille.

EDIT: Ottakaa huomioon että silloin kun poliisi kävi hakemassa koneen niin koko asiassa ei ollut mitään näyttöä vaan vain TTVK:n väite tapahtuneesta rikoksesta.

Ymmärtääkseni näyttöä oli. Elisa oli jollakin tavalla valvonut käyttäjiensä netinkäyttöä ja saanut selville, mitä oli ladattu. Kenellä tahansa kansalaisella tai r.y.:llä on hirmuinen valta panna poliisit ilmaisille torpedohommille, jos on syytä epäillä rikosta, ja varsinkin jos siitä on jokinlaista näyttöä.

Nythän tässä on vain isän sana versus se, mitä todella on tapahtunut. Itse pidän todennäköisimpänä, että isä on ladannut tyttärelleen Chisun levyn laittomana torrenttina ja jäänyt siitä kiinni, ja omaksuu nyt uhriposition paeten tyttärensä ja nallepuh-kuvioisen läppärin taakse. Itse en onnistunut lataamaan mitään piraattiäänitettä vahingossa, vaikka yritin äsken monin tavoin.

Huomautus: tekijänoikeusasiat ja TTVK:n toimintatapa ja lakimiehen käytös ovat eri asia, niihin en nyt ota kantaa tässä.

Ei elisa valvo tolla tavalla asiakkaitansa vaan joutuvat antamaa sen ip:n omistajan nimen poliisille oikeuden määräyksestä.

[Melbac]

Ymmärtääkseni näyttöä oli. Elisa oli jollakin tavalla valvonut käyttäjiensä netinkäyttöä ja saanut selville, mitä oli ladattu. Kenellä tahansa kansalaisella tai r.y.:llä on hirmuinen valta panna poliisit ilmaisille torpedohommille, jos on syytä epäillä rikosta, ja varsinkin jos siitä on jokinlaista näyttöä.

Ainoa asia mitä TTVK sai elisalta oli oikeuden päätöksellä liittymän haltijan tiedot liittyen tiettyyn ajanhetkeen ja IP-osoitteeseen.

Ja siihen, että kyseisesti IP-osoitteesta jaetaan Chisun levyä (mikä on koko P2P-himmelin kantava idea - jos lataat, niin jaat). Näyttöä siis oli riittävästi.

Netti on pullollaan versioita bittorrent clienteista jotka on haxatty niin ettei ne jaa mitään vaan lataavat ainoastaan.Omasta mielestäni oikeaa näyttöä on se että pystyt todistettavasti näyttämään että se on vaikka ladannut sulta sen filen kokonaan ja se file on ollut toimiva.Jos taas mennään ihan pilkun nussimiseksi niin myöskään rikkinäisiä/bugisia reittitimiä/adsl/verkkokortteja/softaa ei pitäisi unohtaa koska vaikka se torrentin seedaus softa näyttäisi että olet saanut jonkun tiedoston kokonaisena niin siinä välissä on monta asiaa jotka on voineet rikkoa ne paketit eli välttämättä vastaanottaja ei ole saanut toimivaa tiedostoa.

[jmm]

Ymmärtääkseni näyttöä oli. Elisa oli jollakin tavalla valvonut käyttäjiensä netinkäyttöä ja saanut selville, mitä oli ladattu. Kenellä tahansa kansalaisella tai r.y.:llä on hirmuinen valta panna poliisit ilmaisille torpedohommille, jos on syytä epäillä rikosta, ja varsinkin jos siitä on jokinlaista näyttöä.

Ainoa asia mitä TTVK sai elisalta oli oikeuden päätöksellä liittymän haltijan tiedot liittyen tiettyyn ajanhetkeen ja IP-osoitteeseen.

Ja siihen, että kyseisesti IP-osoitteesta jaetaan Chisun levyä (mikä on koko P2P-himmelin kantava idea - jos lataat, niin jaat). Näyttöä siis oli riittävästi.

Ei pidä paikkaansa. Laiton levyn jakaminen on TTVK:n oma väite. Elisa ei salakuuntele asiakkaitaan.

[Embo]

Ei pidä paikkaansa. Laiton levyn jakaminen on TTVK:n oma väite. Elisa ei salakuuntele asiakkaitaan.

Ok, kiitos oikaisusta (myös muille).

Tässä on niin monta asiaa päällekkäin, että palaan takaisin kommenttini perusytimeen. En usko, että tyttö on kyennyt lataamaan levyä laittomasti vahingossa. Yritän itse keksiä, miten se voisi tapahtua. Teen sitä myös lastenikin vuoksi, mutta en ole vielä keksinyt, miten homma tapahtuu vahingossa.

[jmm]

Tässä on niin monta asiaa päällekkäin, että palaan takaisin kommenttini perusytimeen. En usko, että tyttö on kyennyt lataamaan levyä laittomasti vahingossa. Yritän itse keksiä, miten se voisi tapahtua. Teen sitä myös lastenikin vuoksi, mutta en ole vielä keksinyt, miten homma tapahtuu vahingossa.

Esimerkiksi Opera-selaimessa on sisäänrakennettu bittorrent-ohjelma. Sillä voisi hyvinkin ladata tuon vahingossa.

[Mursu]

Lataaminen on laillista. Torenttien kohdalla vain on niin, että oletusarvoisesti jos lataat kappaletta, niin myös jaat sitä ja näin kyseessä ei ole pelkkä lataus.

Latausi ei pitkään aikaan ole ollut laillista.

[Mursu]

Mistä lähtien rekisteröity yhdistys on saanut virkavallan pomppaamaan halunsa mukaan?

Vuodesta 2000 lähtien.

Mikä laki antaa oikeuden yhdistystoiminnalle mahdollisuuden käyttää virkavallan (poliisin) voimaa?

Laki todistelun turvaamisesta teollis- ja tekijänoikeuksia koskevissa riita-asioissa.